V Nachale Bilo Slovo :)

[Мефистофель]

Xotelos' bi obsudit' vopros kotoriy navernyaka zanimayet samix luchshix avtorov postingov na etom sayte. O znachimosti SLOVA.

"Tot kto zhelayet darit' dolzhen sperva nayti tex kto sposoben ocenit' snachimost' yego dara"

Ili, perefraziruya Xrista , skazhem chto ne sleduyet razdavat' svinyam to chto svyato. A to razdavyat.

Vot v principe osnovnaya prichina togo chto mnogiye umniye lyudi prosto molchat.

No sleduyet li im molchat'?

Ne yavlyayetsa li samaya bezumnyaya reakciya na nekotoriye idei podtverzhdeniyem togo naskol'ko velika sila SLOVA?

Vashe mneniye?

[ОГОГО]

Слово не воробей как известно ..

Не будем рассматривать магическую сторону этого явления , перейдем сразу к психофизиологическому воздействию на индивида.

В психологи и родственых ей науках основной интерес составляет процесс мышления человека.

В частности, рассматриваються следующие вопросы. Как появляются мысли , из чего они состоят, как строються , как влияют на общее состояние человека?

Условно процесс мышления делится на два типа: пасивное и активное. На самом деле два этих типа мышления ,почти всегда учавствуют на едине.

Пасивное -это когда человек вспоминает, либо представляет , что-то без слов , тоесть без внутреннего диолога. Пасивное мышление состоит из образов, которые являються отражением, постоянно поступающей информации, записываемой в память. Образы эти условно делятся на визуальные , слуховые и кинестетические. ( картинки , звуки , ощущения, запахи) Вспоминая что-то, мы возсоздаем картину которую мы пережили. А при вооброжении мы строим картину из тех же элементов , которые набрали в жизненном опыте. Каждые человек мыслит по своему в силу того , что у каждого свой набор картинок , звуков и очучений. И свой метод их сортировки по приоритетам. Условно делятся на визуалов , аудеалов и кинестетиков.

Активное - это когда мозг занят осмыслением информации. Ведется внутренний диалог, на уравне слов. Мозг оперирует теми же элементами но обернутыми в слова. Слова же в свою очередь, можно условно поделить на простые и сложные . Простые - это те слова , которые обозначают материальные предметы , то есть все , что воспринемаеться посредством пяти чувств. Это может быть все начиная от "атом" , "бумага", заканчивая "бег трусцой". Сложные - это те слова , значения которых не имеют четко выроженных признаков материи . Тоесть не поддаються описанию через пять чувств. Например само "слово" являеться таким словом. Правда , ложь , совесть и т.п.

Здесь есть один интересный момент, Если у простых слов присудствует хоть какой-то объективный смысл , то у сложных слов он глубоко индивидуален.

Слово является коммуникатором среди людей ( почти как Nokia ) , словом можно притянуть , можно послать , иногда очень долеко. Можно осчастливить , можно обидеть , можно все , даже убить. Каждое ваше слово несет определенную смысловую нагрузку, причину и цель с которыми вы сказали его. У каждого слова есть сила воздействия на окружающее пространство, прямо пропорциональная силе эмоций приложенных к нему(слову).

Короче , миллет , следите за своим базаром.

[Мефистофель]

ОГОГО, как вы знаете свобода СЛОВА есть самое основное ,на равне со свободой совести, право которое защищается законодательством всех развитых стран мира.

Поэтому ваш эмоцианальный призыв считаю необоснованным стремлением подчинить мысли других индивидуумов под ваш вкус.

Я вижу вы не случайно выбрали свой аватар

[geka]

Snachalo bilo slovo,a ot nego poshe'l MAT!(shutka.)

A,esli chestno,kak skazal odin mudrez ,

Luchshe nichego ne skazat',chem skazat' nichego.

[ОГОГО]

Поэтому ваш эмоцианальный призыв считаю необоснованным стремлением подчинить мысли других индивидуумов под ваш вкус.

на здоровье ))

а причем тут свободословие ? ведь каждый будет следить за базаром операясь на свою совесть )) Так что это ты необоснованно обосновал свое не согласие.))

[Enternity]

Высказанные вслух слова иногда ничего не значат. Намного значимее то, о чем промолчали..)

[ОГОГО]

Enternity это у вас у дам ..может быть .. )) это иза безрассудства вашего )))

[Enternity]

Опять ОГОГО?)) У меня побольше здравого смысла, чем у тебя и у всех мужчин вместе))) Безрассудство ее...надо же такое придумать..

[ОГОГО]

Enternity ладно уступаю ..)) не будем преврощать тему в подобную соседней ... а то Мефистофель обвинит тебя в разжигании феминистской революции )))

но от слов своих не отказываюсь)

Изменено 21 января, 2004 пользователем ОГОГО

[Wolchonok]

Мне кажется, что слова, сказанные в споре, громко, не считаясь с чужим мнением, и стремящиеся подавить его - ничего не значат, особенно для оппонента.

Зря метать бисер перед свиньями, лично я - не стану. Просто из-за того, что никто слышать не будет, а во-вторых, если даже будут слышать, то не будут слУшать.

Абсолютно не стремлюсь навязывать свое мнение, и терпеть не могу людей, которые этим занимаются (а еще больше тех, кто все это принимает).

Думаю, что там, где царит неразбериха и ор, мудрые слова не возымеют должного отклика, так что лучше не срамиться, и промолчать.

[Enternity]

Осрамиться можно там Волчонок, где не хватает должных доводов для спора. Спор тоже бывает разным. Если люди спорят с пеной у рта, не слыша один другого, то это и не спор вовсе, а просто словесный базар. А здоровы спор еще никогда не срамил, тем более если аргументы здравые.

ОГОГО, уступать мне не нужно, я не старушка в автобусе. Просто постарайся поменять свое отношение к женскому мышлению. Иначе можешь больно обжеться о собственные угли.

[Wolchonok]

Я не помню когда в последний раз я видела или слышала ЗДОРОВЫЙ спор. Так что в подавляющем большинстве - это, как вы выразились, словесный базар.

[Miss-milashka]

Молчание - золото!

[Enternity]

У меня в офисе ребята-юристы часто дискутируют, причем у каждого своя точка зрения. И никакого базара не бывает, потому что спорящие интеллигентные люди.

[Мефистофель]

"I hate everything that instructs me without increasing or immediately stimulating my own activity"

Goethe

===================================

To VOLSHONOK:

Volchonok, yesli b "pyatachki" nosili bi otlichitel'niye znaki to mozhno bilo bi ix prosto oboyti.

A postol'ku poskol'ku oni svoyu sut' ochen osnovatel'no ot vsex skrivayut, prixoditsa nam, mudrim smertnim, govorit' vsem odnovremenno,v nadezhde na to chto naryadu s "xryukayushimi" naydutsa i te u kogo golovi zanyati ser'yoznimi razmishleniyami a ne besprerivnoy strast'yu "poxryukat' "

Kstati, ya vse bol'she ubezgdayus' v tom chto kolichestvo "xryukayushix" sozdaniy STROGO ogranicheno

( sudya po tomu chto eto vsegda odin i tot zhe kontingent) .

A ved' uchastnikov vsex forumov tut nikak ne men'she chem 6000!).

=============================

PO TEME: Potencial SLOVA ne ogranichen. Tixo kak golub' letit ono po vsemu miru.

A samiy zichniy golos u kogo?

Konechno zhe u upryamogo

Изменено 21 января, 2004 пользователем Мефистофель

[Wolchonok]

А когда теряешь последнюю надежду ????

[Enternity]

To Mefistofel,

Sometimes differential signes of some pigs can shining so brightly that everybody can see them. Specially if these pigs have a very long ears.

[KaRRaMBa]

У меня в офисе ребята-юристы часто дискутируют, причем у каждого своя точка зрения. И никакого базара не бывает, потому что спорящие интеллигентные люди .

.. сама же на свой вопрос отвечаешь Нити..

[Мефистофель]

To Mefistofel,

"Sometimes differential signes of some pigs can shining so brightly that everybody can see them. Specially if these pigs have a very long ears. "

To Eternity:

I can't read your sentence without heartfelt sympathy for your brave attempts to express your thoughts in English.

However weak your grammar might be, you still deserve a credit for trying.

And I would absolutely agree with you that those "pigs" are sometimes TOO visible

By the way what makes you so nervous?? :luv:

Изменено 22 января, 2004 пользователем Мефистофель

[Мефистофель]

"А когда теряешь последнюю надежду ???? " Volchonok

Volchonok, voobshe to ya ne pravil'no virazilsa. Eto ne nadezhda a prosto uverennost'.

P.S. U menya nadezhda umirayet pervoy

[geka]

Zdes ne obsugdenie temi,a kokayata perePISKA.

[Wolchonok]

Меф, на этот раз - УБЕДИЛ по полной.

Уверенность - страшное оружие

[Wolchonok]

qeka, лучше б по теме что-то написал

[Мефистофель]

Geka, a u vas yest' chto skazat' konkretno?

Skazhite-obsudim

[ОГОГО]

--------------------------------

СЛОВО ср. исключительная способность человека выражать гласно мысли и чувства свои; даръ говорить, сообщаться разумно сочетаемыми звуками; словесная речь. <...> // Сочетанье звуковъ, составляющее одно целое, которое, по себе, означаетъ предметъ или понятiе; реченье.” (Даль)

“Разве вещь хозяин слова? Слово — Психея. Живое слово не обозначает предмета, а свободно выбирает, как для жилья, ту или иную предметную значимость, вещность, милое тело. И вокруг вещи слово блуждает свободно, как душа вокруг брошенного, но незабытого тела.” (О. Мандельштам “Слово и культура”)

“Самое удобное и правильное — рассматривать слово как образ, то есть словесное представление. Этим путем устраняется вопрос о форме и содержании, буде фонетика — форма, все остальное — содержание. Устраняется и вопрос о том, что первичнее — значимость слова или его звучащая природа? Словесное представление — сложный комплекс явлений, связь, «система». Значимость слова можно рассматривать как свечу, горящую изнутри в бумажном фонаре, и обратно, звуковое представление, так называемая фонема, может быть помещена внутри значимости, как та же самая свеча в том же самом фонаре.” (О. Мандельштам “О природе слова”)

“слово. Основная кратчайшая единица языка, выражающая своим звуковым составом понятие о предмете, процессе, явлении действительности, их свойствах или отношениях между ними. В слове сочетаются признаки фонетический (звуковой комплекс), лексико-семантический (значение) и грамматический (морфологическая структура и составной элемент или потенциальный минимум предложения).” (РозТел)

“Некоторые мысли имеют соответствующий звук, который является эквивалентом формы.” (Фильм реж. Д. Линча “Дюна”)

“Человек в состоянии перенести сильную физическую боль. Но произнесено слово — и сердечная мышца сокращается так, что человек умирает от инфаркта. Механизм такого воздействия неясен, но от слова человек бледнеет, краснеет. Получается, слово несет информацию — энергию, которая и воздействует на мозг человека.” (РудВ)

“Нехорошо, что люди совсем забыли, как надо относиться к словам. В древние времена умные знали, что слова — это связь с иными слоями бытия и нельзя зря их раздражать, чтобы не беспокоить тех, кто за ними стоит. Поэтому были слова, которые совсем нельзя было произносить, были такие, которые не рекомендовалось произносить, и были такие, которые принародно произносились специально уполномоченным лицом один раз в год. Глупые тоже догадывались обо всем этом.

Но со временем государства и другие институты ввели специальные привилегированные должности по многократному повторению определенных слов. Причем самое страшное, что это повторение никак не было связано с какой-либо осмысленной деятельностью. Тем самым нарушался определенный исторический обычай сопровождать Слово, даже если оно было в начале, Делом. Сами слова тоже никак не хотели быть эрзацем дела и очень обижались. В итоге дурачков, которые этого не понимали, ждала печальная участь.

Всякий прекрасно знает, что если триста раз подряд повторить определенное слово, то оно становится бессмысленным и наблюдается интересный эффект: сектор бытия, стоявший за словом, куда-то пропадает, как кусок, вырезанный из пирога, и мир становится меньше. Так слово сообщает, что оно устало. Но если продолжать его тупо повторять, то оно мстит. Причем месть эта довольно изощренна: вы просто становитесь жалким идиотом. Это прекрасно знают те, кто предлагает вам почаще бормотать какую-нибудь Махамантру или говорить о нетленных ценностях.

Нет, вы лично не страдаете (Оскар Уайльд: «Почему английские епископы в девяносто лет выглядят так же свежо, как в девятнадцать? Потому что всю жизнь повторяют одно и то же»). Более того, вы преисполнены чувством собственной значимости, превосходства и ответственности, как депутат какой. Или как тот козел в худсовете, который прикрыл молодой художнице публикацию прекрасных иллюстраций в детской книжке, сославшись на несоветскую морду зайчика. Или как... ну ладно, всякому тут есть что вспомнить. Так слова жертвуют вами, чтобы перевести дух. Ведь другие люди, глядя на вас и слыша затасканные вами слова, проникаются брезгливостью и отвращением как к вам, так и к ним (словам), а бормотание идиота приравнивается к вопроизведению звукозаписи и потому само не счет. Замученные слова отдыхают, и через некоторое время всё опять становится на свои места.” (ШлейтА)

“Слова, слова, слова...” (Шексп-Г, II, 2)

“Но ведь к слову «пространства» есть рифма «просраться» —

и восторга уже не унять!

Отрекаясь от слова, не поймешь и простого,

а уж хитрого — век не понять.”

[Мефистофель]

ОГОГО

Вы так и не ответили на мой вопрос что случилось с вашим аватаром?

Это что-намёк на то что в самом деле скрывалось за "лицом" которое было у вас до этого?

В таком случае ПОЗДРАВЛЯЮ

Вы успешно убеждаете меня в этом.

Вопрос ко ВСЕПОНИМАЮЩИМ и ко ВСЕХИТРЫМ и к ПРЕИСКУШЁННЫМ в Китайских мудростях МУДРЕЦАМ:

Как умно выглядит человек который в поте лица с топором в руках во всю мочь рубит дерево и при этом очень громко кричит что это дерево ему по**ю????

Совсем не идиот, не так ли???

:luv:

[ОГОГО]

Мефистофель У Вас черезмерно бурная фантазия

[Star_13]

Не хочу оспаривать чьего-либо мнения, поскольку это тупо и неуместно, как минимум потому, что в споре не рождается ничего кроме агрессии и скандала, правда срепень оных зависит от уровня спорящих...

просто выскажу свое мнение по теме; слово, как известно, очень большая сила, словом можно и лечить и калечить, но дело в том, что, зачастую, слово это просто звук - вибрация тишины, если оно не подкреплено действием...самое сложное начинается тогда, когда необходимо за каждое сказанное слово ответить и не только пустым звуком, а последовательностью своих действий...

легко сказать "я никогда и никому не вру", а вы попробуйте это осуществить, попробуйте никогда и никому не соврать даже в самом малом, попробуйте сказать человеку, что он смертельно болен и осталось ему от силу пару недель жизни...

легко сказать "я сильный/ая я никогда не плачу", а вы попробуйте сдержать слезы, когда рыдает душа...

легко сказать "я не очаровываюсь, чтобы не разочаровываться", а вы попробуйте не искать человека, кем вы хотели бы быть очарованы...

легко сказать "я не ищу понимания", а почему же тогда мы всё время находимся в поиске того единственного своего человека, который нас понимает даже без слов, с кем хорошо тепло и уютно...

Так что слова - это всего лишь слова, зачастую пустой звук, хотя порой и очень больно ранящий...

А библейское "вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог", только подтверждает, что Слово Бог тогда, когда после него следует соизмеримое с этим словом действие...

Да будет Свет...

[Мефистофель]

Star 13, pochemu bi vam ne ustroitsa edakim Religioznim Propovednikom v Religioznom uchrezhdenii?

Tam lyubyat tex kto mnogo pouchayet da o chestnosti govorit

Ya vse vremya kogda ix slishu ne mogu sderzhat' smex.

Eto pro nix zhe v Biblii skazano kak lyubyat oni vzvalivat' na plechi lyudey nevinosimuyu noshu v to vremya kak sami na svoi plechi dazhe pushinku ne vzvalyat.

Tak chto davayte vi Mefistofelya Religii ne obuchayte, moy vam blagoy sovet

Idite, uchite naivniy narod v mestax tomu podobayushix

OGOGO, vi govorite u menya burnaya fantasiya?

I eto posle vsego chto vi napisali???

Vi tozhe zabavniy tovarish:)

Nu chto zh budem veselit'sa dal'she