deSPot Опубликовано: 8 февраля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 8 февраля, 2004 Принято считать, что историю пишут люди, однако это не так - время пишет историю перьями веков и о каждом поколении живущих оставляет на её камнях свою запись История Армении - своего рода сокровищница, из которой учёные специалисты, дилетанты и каждый образованный читатель, интересующиеся великими событиями и великими людьми давно минувших веков, могут почерпнуть много таящихся в ней драго-ценностей. Одних привлекут научные проблемы, выдвигаемые ею; других - поразительные судьбы народа, игравшего в ней столь видную роль; третьих - драматические моменты прошлого Армении и величавые образы её политических и общественных деятелей ЭПОХА ДО Н. Э. ОБРАЗОВАНИЕ АРМЯНСКОГО НАРОДА И СОЗДАНИЕ ГОСУДАРСТВА Армянский народ- один из древнейших современных народов. Он пришёл в мир из такой глубины веков, когда не только не существовали современные нам европейские народы, но и едва зарождались народы античной древности - римляне и эллины Названия страны Arminia и народа Armina встречаются впервые в клинописях персидского царя Дария I, правившего в 522-486 гг. ; до н..э. Армины этих надписей, называемые у Геродота а р м е-'; на м и, были, как полагает одна из гипотез современной науки, ^индоевропейским народом, переселившимся на свою новую родину ?' из Европы черед Малую Азию. Примерно в XII веке до н. э. индоевропейские предки современных армян, вместе с родственными им фрако-фригийскими племенами, переселились из Фракии в Малую Азию и около шестисот лет жили здесь рядом с хеттскими народами. 3атем они двинулись на восток и утвердились в западных и юго-западных областях Армянского нагорья Другая гипотеза относит возникновение праармянских племенных союзов на территории Армянского нагорья к IV-III тысячелетиям - до новой эры, а прародиной индоевропейских народов называет Малую Азию, Армянское нагорье и западную часть Иранского Нагорья. Пришельцами, по этой гипотезе, были в VII веке до н. э. фрако-фригийские племена, которые под давлением «народов моря», форсируя Евфрат, заселили юго-западную часть Армянского нагорья и жили здесь рядом с праармянскими и другими племенами. Армены, названные аримами в «Илиаде» Гомера, ко времени :возникновения этой героической поэмы (IX-VIII века до н. э.) заселяли даже область, пограничную с Киликийским Тавром. Само название армян - хай (hai) , по предположениям, произошло от названия народа - хайасы. Страна Хайаса и народ хайасы упоминаются на глиняной хеттской таблице, относящейся ко второму тысячелетию до нашей эры, она была найдена при раскопках столицы хеттского государства - Хаттушаш. Территорию древней Армении ассирийцы во втором тысячелетии до нашей эры называли «страной Наири» (страной рек), 60 разноплеменных мелких царств и сотни городов входили в эту легендарную страну В первом тысячелетии до н. э. ассирийские клинописи уже говорят об урартах, потому что в начале IX в., после объединения племён «страны Наири», образовалось могущественное царство Урарту со столицей Тушпа (Ван). Это древнейшее государство на территории СССР В течение IX-VI веков до н. э. народами Урартского царства была создана своеобразная и сравнительно высокая древняя цивилизация, определившая культурное будущее древней Армении. О высотах этой цивилизации свидетельствует не только существование письменности, заимствованной из вавилоно-ассирийской клинописи, но и развитие земледелия, скотоводства и металлургии, а также высокая техника строительства крепостей-городов. Одна из них, Эребуни, основанная в 782 году до н. э. одним из первых урартских царей Аргишти, находится на территории современного Еревана, имя которого восходит к этому древнему названию. Другая - Тейшебаини, также находится на территории Еревана (холм Кармир-Блур), она была основана Руса II (685-645) - последним царём Урарту. Агония Урартского царства, начавшаяся в результате войн с Ассирией, пришлась на 590-580 гг. до н. э., вскоре Урарту навсегда покидает арену истории После Урарту эстафету истории на этой земле приняло древнее Армянское царство. Еруанд, Тигран Ервандуни - имена первых армянских царей, это уже были представители индоевропейских арменов. Последние, смешавшись с аборигенами-хайами и урартами, образовали с течением веков народ древней Армении. Известно также, что при первых Ахеменидах, персидских царях Кире (550-529) и Камбизе (529-522), армяне, объединённые под властью царя, были в союзных и вассальных отношениях с могущественным персидским государством, сменившим царство мидян. Позднее, после неудачного восстания против Дария Гистапа, армянское царство, как и другие вассальные царства Персии, вынуждено было довольствоваться статусом сатрапии Господство древних персов в Армении длилось более двух столетий (550-330 гг. до н. э.) О жизни древней Армении в эпоху Ахеменидов имеются некоторые сведения у Ксенофонта (V в. до. н. э.), который в своём «Анабасисе» описал в качестве очевидца отступление десяти тысяч греков через Армению к Чёрному морю в 401-400 годах до н. э. Главными занятиями армян, как следует из его свидетельства, являлись земледелие, скотоводство и садоводство. Отступавшие через Армению греки находили повсюду в деревнях Армении обильные запасы сельскохозяйственных продуктов: пшеницу и ячмень, стручковые плоды, изюм, ароматные вина, свиное сало и разные масла - кунжутное, миндальное и фисташковое. Упоминается также ячменный напиток, похожий на пиво, который тянули из кувшина через тростинку. Из домашних животных упоминаются в «Анабасисе» козы, овцы, быки, коровы, свиньи, куры и лошади Страбон (I в. н. э.) сообщает, что «Армения имела прекрасные пастбища для лошадей, в чём она не уступала Мидии, так что несайские лошади, которые служили персидским царям, выводились и здесь, а армянский сатрап посылал персу ежегодно по две тысячи жеребят для празднества Митры» По Геродоту (V в. до н. э.) вооружение армянских воинов той эпохи состояло из небольших щитов и коротких копий, они имели также дротики и мечи, носили плетёные шлемы, на ногах - высокие башмаки Завоевание Персии Александром Македонским в 330 году до н. э. и образование на Востоке эллинистической монархии Селевкидов определило новую эпоху в политическом и хозяйственном развитии древней Армении. К началу этой эпохи территорию, населённую армянами, составляли три отдельные области: Большая, или Великая, Армения, центром которой стала Араратская равнина, Софена - лежавшая между Евфратом и верхним течением Тигра, и Малая Армения- между Евфратом и верхним течением Ликоса. Ни одна из этих областей не была прочно завоёвана ни при Александре Македонском, ни при его преемниках. После возникновения Селевкидского царства эти три области также сохранили свою внутреннюю самостоятельность и управлялись местными династами, которых древние источники часто называют «царями» (базилевсами). Династы Армении платили Селевкидам лишь дань и в военное время поставляли войско Селевкидское царство в 189 году до н. э. было завоёвано римлянами, Большая Армения освободилась от селевкидского господства. Местный династ Арташес объявил себя независимым царём Великой Армении Арташесом I, присоединив к ней области Малой Армении и все земли вокруг, где говорили на армянском языке. Присоединение же Софены к Великой Армении затянулось примерно на 70 лет, до времени Тиграна II Важнейшим историческим событием начала царствования династии Арташесидов было завершение формирования армянского языка и окончательное этническое оформление армянского народа. Страбон свидетельствует, что в этот период весь народ, населявший Армянское нагорье, говорил на одном языке - армянском. Эллинистический мир и эпоха эллинизма служили могучему культурно-экономическому прогрессу Востока и привели к заметному перелому в жизни Армении. Чеканка в армянских царствах собственной монеты с греческими надписями - показатель усиления торгового обмена и денежного обращения в Армении и всей Передней Азии. Именно в эту эпоху были основаны первые города древней Армении, в их числе столица Великой Армении - Арташат (Artахiasata, с греческого «радость Артаксия»). Расположившись на магистральном пути к портам Чёрного моря, он стал не только политическим, но и важнейшим торговым центром древней Армении. Время его основания совпало со временем установления сухопутных торговых отношений с Индией и Центральной Азией и транзитных - с Китаем. Плутарх называет Арташат «Карфагеном Армении» и пишет о славе, которой пользовался в римском обществе этот крупный и красивый город Греко-персидские войны, великие смуты эпохи диадохов редко нарушали мирное развитие армянских областей, оставляя их в стороне от этих мировых событий. Армения копила запас сил - быстро росло её население, богатство страны в этот период отмечалось в греческих и римских хрониках. Наступил I век до н. э. - золотой век Великой Армении, время правления Тиграна Великого (95-55 гг.), I внука Арташеса I. Столицей государства стал Тигранакерт, расположенный на месте нынешнего Фаркина, ему предназначалось стать " одним из центров эллинистической науки, искусства и литературы. В нём жил выдающийся ритор той эпохи Амфикрат, изгнанный из 14фин. Плутарх описывает театр и приглашённую в Тигранакерт греческую труппу. Философ Метродор из Скепсиса, названный Плинием «ненавистником римлян», был ближайшим советником Тиграна. Эллинизм и греческий язык проникли в аристократию той эпохи настолько, что сын Тиграна и его преемник - Артавазд писал, по свидетельству Плутарха, речи и трагедии на греческом языке. Развивались торговля, ремёсла и промышленность, массового рабства не существовало, землю обрабатывали крестьянские общины. Обширная империя Тиграна не была, конечно, целостным государством, это была пёстрая смесь племён и народов, стоявших на различных ступенях общественного и культурного развития. Империя охватывала большую часть Передней Азии, она распространилась от Каспийского до Средиземного морей, от Месопотамии до реки Куры, вассалами были сопредельные государства и народы - Иберия и Цибания на севере, Парфия и арабские племена - на востоке и юге. В этих границах Великая Армения продержалась, однако, недолго. После поражения союзника Тиграна - Митридата Понтийского, она оказалась в одиночестве между могущественным Римом и усилившейся Парфией, напиравшими с Запада и с Востока. В 69-66 годах до н. э. империя распалась. Под властью Тиграна осталась лишь Великая Армения, которая была объявлена «другом и союзником римского народа» http://armenia.hut.ru/History.htm "История Армении" ------ Дурь все это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
deSPot Опубликовано: 8 февраля, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано: 8 февраля, 2004 Названия страны Arminia и народа Armina встречаются впервые в клинописях персидского царя Дария I, правившего в 522-486 гг. ; до н..э. Армины этих надписей, называемые у Геродота а р м е-'; на м и, были, как полагает одна из гипотез современной науки А какой науке здесь речь? И почему гипотезы выдаются как истина? По какой науке можно определить границы государства? Само название армян - хай (hai) , по предположениям, произошло от названия народа - хайасы. Чем это предположение лучше моего предположения поисхождения слова "ХАЙ" ? С каких пор предположения стали нучными фактами? Другая гипотеза относит возникновение праармянских племенных союзов на территории Армянского нагорья к IV-III тысячелетиям - до новой эры, а прародиной индоевропейских народов называет Малую Азию, Армянское нагорье и западную часть Иранского Нагорья. Пришельцами, по этой гипотезе, были в VII веке до н. э. фрако-фригийские племена, которые под давлением «народов моря», форсируя Евфрат, заселили юго-западную часть Армянского нагорья и жили здесь рядом с праармянскими и другими племенами.------ Какие эти племана?Проармянские -что за племя такое? А другие племена не в счет? Только армяне и все? Армены, названные аримами в «Илиаде» Гомера, ко времени :возникновения этой героической поэмы (IX-VIII века до н. э.) заселяли даже область, пограничную с Киликийским Тавром._____- [B]Сам Гомер сказал ,что армени у него арими? Или это выгодно армянам? А может он совсем других людей имел в виду? [/b] Территорию древней Армении ассирийцы во втором тысячелетии до нашей эры называли «страной Наири» (страной рек), 60 разноплеменных мелких царств и сотни городов входили в эту легендарную страну Допустим это так и было! А куда девались те остальные племена? Их было всего 60. 59 из них молчат, а одно кричит о Великой Армении... С каких пор 1/60 часть считается основным премником всего? Армянский народ- один из древнейших современных народов. Он пришёл в мир из такой глубины веков, когда не только не существовали современные нам европейские народы, но и едва зарождались народы античной древности - римляне и эллины а здесь После Урарту эстафету истории на этой земле приняло древнее Армянское царство. Еруанд, Тигран Ервандуни - имена первых армянских царей, это уже были представители индоевропейских арменов. Последние, смешавшись с аборигенами-хайами и урартами, образовали с течением веков народ древней Армении. Известно также, что при первых Ахеменидах, персидских царях Кире (550-529) и Камбизе (529-522), армяне, объединённые под властью царя, были в союзных и вассальных отношениях с могущественным персидским государством, сменившим царство мидян. Позднее, после неудачного восстания против Дария Гистапа, армянское царство, как и другие вассальные царства Персии, вынуждено было довольствоваться статусом сатрапии Так древнейший народ или смесь Хаев с Урартами .которая сформировалась относительно недавно? Где правда?Или Хоенаци так запутал,что сами уже не знаете где и что? Греко-персидские войны, великие смуты эпохи диадохов редко нарушали мирное развитие армянских областей, оставляя их в стороне от этих мировых событий. Армения копила запас сил - быстро росло её население, богатство страны в этот период отмечалось в греческих и римских хрониках. Наступил I век до н. э. - золотой век Великой Армении, время правления Тиграна Великого (95-55 гг.), I внука Арташеса I. Столицей государства стал Тигранакерт, расположенный на месте нынешнего Фаркина, ему предназначалось стать " одним из центров эллинистической науки, искусства и литературы. В нём жил выдающийся ритор той эпохи Амфикрат, изгнанный из 14фин. Плутарх описывает театр и приглашённую в Тигранакерт греческую труппу. Философ Метродор из Скепсиса, названный Плинием «ненавистником римлян», был ближайшим советником Тиграна. Эллинизм и греческий язык проникли в аристократию той эпохи настолько, что сын Тиграна и его преемник - Артавазд писал, по свидетельству Плутарха, речи и трагедии на греческом языке. Развивались торговля, ремёсла и промышленность, массового рабства не существовало, землю обрабатывали крестьянские общины. Можно убдет через 800 лет написать: Русские были ближащими советниками Кочеряна .И поэтому армяне писали на русском языке некоторые свои произведения. А может наоборот все было ..НИкакой Армении не была.Была римская окраина.где жили и армяне? Обширная империя Тиграна не была, конечно, целостным государством, это была пёстрая смесь племён и народов, стоявших на различных ступенях общественного и культурного развития. Империя охватывала большую часть Передней Азии, она распространилась от Каспийского до Средиземного морей, от Месопотамии до реки Куры, вассалами были сопредельные государства и народы - Иберия и Цибания на севере, Парфия и арабские племена - на востоке и юге. В этих границах Великая Армения продержалась, однако, недолго. ------- Империя)))) Почему эта называется Арменией? Вдь там жили много племена? Видимо потому,что и сейчас есть карта ,которая называется "Великая Армения" Но, там живут азербайджанцы,турки,русские ,грузины и армянам туда путь заказана. Вы не изменились в своих фантазиях. Как Хоренаци написал липовую историю,так и вы продолжаете верить в нее.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadix Опубликовано: 8 февраля, 2004 Жалоба Share Опубликовано: 8 февраля, 2004 Istoriyu pishut tak kak eto ugodno tem kto ei budet razmaxivat' i delat sebe bazis dlya dalneishei politiki zavoyevanii. Na koi ix bredni chitat', ved oni dazhe esli i znayut chto eto 3.14zdezh, vse ravno budut ispolzovat' ego, nado zhe kak to opravdivat svoyu agressiyu. Nu i chto ot 60 plemen ostalos tolko odno, ostalniye nepravi bili i ushli, poskolku bili ne pravi v korne... ;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
deSPot Опубликовано: 8 февраля, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано: 8 февраля, 2004 (изменено) Впрочем ,одно племя объявилось !Грузины ... В южном направлении русские и армянские большевики захватили у Грузии Лорийский край (те же грузинские земли Квемо-Картли, или Гугарена, место обитания грузинского племени гугарнов): он назывался также "Грузинским полем" и достигает 3812 кв. км. Этот край вместе с другими историческими краями (большая часть княжества Гардабани, Ашоцкий край) сегодня входит в состав Армении. В свое время Иран переселил в Ташири тюркские племена, чтобы отрезать Тбилиси от естественной границы - Бамбакских гор, которые защищали Тбилиси с юга, и изменили демографический облик края не в пользу грузин. Местное население было категорически против присоединения этого края к Армении. Этой акцией большевики - русские и армяне - провели пограничную линию по совершенно случайной территории, не оправданную ни геополитически, ни политически, ни экономически. Армяне множество раз пытались еще в царские времена присоединить земли Лори к Ереванской области и даже дали за это большую взятку, но все напрасно, так как все комиссии доказали, что с экономической точки зрения Лори гораздо более доступен из Тбилиси, особенно зимой, чем из Еревана. Если бы эта территория не была нашей, то Вахтанг Горгасал перенес столицу из Мцхета не в Тбилиси, а в Гори. У нас на будущее есть все документы. А самый большой документ - это то, что мы центр и метрополия на Кавказе. Мы, грузины, можем примириться, найти общий язык с азербайджанцами, курдами, турками, но не с армянами: они не пойдут на этот шаг. На Кавказе враждебно настроенные к нам народы, претендующие на наши территории народы, не будут иметь государственно-экономического будущего, если не прекратят вражду и не умерят аппетиты. Думаю, допускающие ошибки в будущем поймут свою вину и поступят так, как их предки перед Давидом Строителем, царицей Тамарой и Георгием. Может быть, храмы Акори, Ахтала, Кобайра соскучились по молитвам на грузинском... В XX веке на юго-западе Грузия утратила недавно возвращенные участки исторической Самцхе-Саатабаго: Шавшети, Чрдили, Кола, Артаани, Поцхов, Кларджети, Олтиси. В 1914г. это была граница России (эта территория достигала 12115 кв. км). Представителям демократической Грузии, несмотря на многочисленные войны и битвы с турками, русскими и армянами, огромному сопротивлению на дипломатической почве, на подкупленных армянами и другими английских политиков, на Парижской мирной конференции удалось добиться возвращения в границы Грузии Восточной Лазики и Лиман, включая Ризий, Спери, Тортоми вместе с упомянутым выше Месхетским округом. Но неизвестно почему, наши отказались от Карса в пользу армян (несмотря на сопротивление азербайджанцев, они справедливо требовали вернуть Карс (город Карну) Грузии как его исторический округ). В политике часто к плачевным результатам приводят идеологически неподготовленные и уступчивые шаги. Вскоре, два месяца спустя Антанта вынудила турецкого султана подписать Севрский договор, вследствие чего от Турции были оторваны, Адрианополь, Галлиополь, Арабия, Сирия, Палестина, Междуречье, Армения, Курдистан. И здесь проявилась наша неподготовленность, когда армяне распространили по всему свету ложные карты, согласно которым Трапизон, Арзрум, Месхети, Карс, Батуми, Гори и Мцхета-Тбилиси являются историко-этнической собственностью армян. Тогда грузины не осмелились и пикнуть по поводу своего требования Трапизона. И произошло абсолютно непредставимое: благодаря Севрскому договору Армении должны были быть переданы Битлиси и Вани, но что самое смешное - Арзрумский и Трапизонский вилайеты. Несмотря на то, что победители, страны Антанты, этим договором признавали, что Армения должна была определить свои границы в переговорах с Грузией и Азербайджаном и у грузин был шанс различными усилиями вернуть себе те уголки, которые принадлежали ей во времена царицы Тамары (Арзрумский, Трапизонский вилайеты), думаю, грузинская идеология и дипломатия в этот период должна была объявить миру, что армянам исторически не принадлежит ни одна пядь земли Арзрумского и Трапизонского вилайетов. Этот край - исторические территории Дирсохи и Колхети, а там и в Месхети, включая Карс, когда-то жили грузинские племена. Когда армяне пришли в Южный Кавказ, в Арзрумском, Трапизонском, Карсском и Месхетском краях уже жили грузинские племена - халды (халибы), макроны, матиены, таохы, сасперы, саны (чаны), иганниехи (гениохи) и другие. Благодаря осуществляемой в различные времена армянами агрессии или вследствие их переселения на территорию Грузии часть населения арменизировалась, превращалась в армян, но это вовсе не означает, что вся та территория, на которой армяне занимались торговлей - это Армения. В конечном счете, как мы отмечали, грузинские чиновники тех лет допустили множество политических и идеологических ошибок, исправить которые было возможно. Но вследствие отсутствия военной силы и единой военно-политической программы рухнула Грузинская демократическая республика и мы утратили территорию во многие тысячи квадратных километров, а также независимость. Показателен военно-политический и идеологический курс лидера побежденной в то время Турции - Ататюрка и его единомышленников, благодаря которому они смогли максимально сохранить государственность Турции и империю. Грузины не должны примириться с утратой юго-западных территорий, Месхетского и Трапизонского княжеств, несмотря на то, что Турция сегодня - наш друг и партнер. Но Турция из-за курдского сепаратизма, политики "государство - нация", этнических злоупотреблений и других причин оказалась в таком тяжелом положении, что, думаю, к сожалению, ее ожидают огромные утраты и в итоге распад: требования времени свое сделают. Курды не успокоятся. Если до сегодняшнего дня туркам не удалось ассимилировать курдов, то сейчас уже тем более ничего не удастся... Одним словом, мы должны быть готовы ко всему в будущем: не исключено, что курды позарятся и на наши территории. Не меньшая опасность ожидается и со стороны армян (арамов). Они претендуют не только на Тао-Кларджети, но и на Синоп-Трапизон, Батуми, Мцхета и Тбилиси. В торговле и фальсификациях армяне всегда добивались успехов и сегодня - тоже (например, подкупили ученых издающейся в Москве "Православной энциклопедии" и в ней исторические памятники Южной Грузии объявлены армянскими). Коротко говоря, нам необходимо хорошо подготовиться. Но, к счастью, Турция предложила нам помощь из-за болезненных программ двух своих соседей - "Великого Курдистана" и "Великой Армении". Калдия, Месхети или юго-западная Колхети - один из главных очагов нашей государственности и культуры. Не случайно, что наследие Ашота Багратиони и деятельность Григола Ханцтели связаны с этим краем. Здесь была основана идеология Грузии, грузинского языка, Багратиони, отсюда пошло единение Грузии и Кавказа и т. д. История знает множество закономерностей, одна из которых гласит: народ, который захватывает территории других наций, другой цивилизации, никогда не бывает счастлив, превращается в жертву постоянных колбиипий (на это есть свои серьезные причины). Кроме того, народ, который на стремится восстановить свою цивилизацию в законных границах, никогда не будет счастлив и обречен быть жертвой. Поэтому будем стремиться к истинному счастью: Грузия - наша - от Никопсии до Дарубанда. Нам, грузинам, характерна абсолютно неуправляемая уступчивость в отношении соседей, даже отодвигая свои интересы на второй план. Но мы должны идти другим путем. Мы учли исторические факты, перспективы будущего, этнические данные на нынешний момент, и перед всей Грузией и всем миром объявили, что Карс (Карин) и Карсский округ ни в каком случае не должны считаться армянскими территориями, они - древние владения Грузии. Как и Трапизон, Ризе, Гемуштене, Котиора. Синоп - не греческий, тем более исторические армянские города - несмотря на то, были там когда-то армяне или греки большинством или нет. История еще не знала эллинов и особенно арменов, когда на этих территориях жили изначально грузины и производили железо. Все продолжают предъявлять претензии на цивилизации, территории, наследие Урарту (Кардухи), Халдеи, Мосохи, а мы, истинные потомки, отказываемся от законных прав... Кроме того, в Грузии укоренилась психология уступчивости по отношению к чужим, и вследствие этого очень часто проявляется непрофессионализм: в этом причина идеологической неподготовленности. Наша страна давно испытывает нужду в новой идеологической школе, необходим новый подход по отношению к историографии, этнографии, политике, геополитике... ... Где были русские, которые считают двуглавого орла собственным гербом (государства, повелевающего Востоком и Западом), когда этот герб принадлежал Грузии... То, что захваченные армянами земли - Гугаретский край, часть Квемо Картли, земли Лоре-Ташири грузины назвали и Сомхити, окрылило армянских идеологов - сегодня Лоре-Ташири в их руках. Мы должны надеяться, что любое предательство имеет свой конец и наша страна от утраты территорий перейдет к возвращению территорий. Грузия - наша, от Никопсии до Дарубанда. Нато ГИОРГАДЗЕ, "Джорджиан таймс", NN4, 14, 19 Изменено 8 февраля, 2004 пользователем DeSPot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.