АРМЯНСКИЙ ТЕРРОР

[orujov]

Orujev!не думаю что некоторые посты мои ИДЕАЛЬНЫ!.но блин нету возможности начистить холку некоторым Умникам и приходится от безысходности выражать буквенным путём этой шушере нахлынувших"армян"и что САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ПОД МОИМИ никами и +пара новых отвечать так как оно подобает этой публике!!!

-и разве нельзя как то этот похлудяря "закопать"?

-с Уважением ЗИНВОР(тракер)

вы умышленно нарушаете правила. ник модератора написан с ошибкой. вы продолжаете сквернословить в разделе протви правил раздела. вы думаете надпись "с уважением" освобождает вас от отвественности за выше написанное? - это не так. ворн 20%.

дальше по теме опять флуд. если не увижу что вы можете постить конструктивно в ближайшее время. придется забанить всех вас. не стоит до этого доводить.

Изменено 26 декабря, 2007 пользователем orujov

[zinvor-trucker]

вы умышленно нарушаете правила. ник модератора написан с ошибкой. вы продолжаете сквернословить в разделе протви правил раздела. вы думаете надпись "с уважением" освобождает вас от отвественности за выше написанное? - это не так. ворн 20%.

дальше по теме опять флуд. если не увижу что вы можете постить конструктивно в ближайшее время. придется забанить всех вас. не стоит до этого доводить.

да уж увидел ошибку!но это скорей по привычке ведь ОРУДЖЕВ это чаще чем с буквой О и машинально нажал О....

-за бан я не переживаю.в смысле это не расстрел но отвечаю за себя что я не особый и мы все как немного русские и ногда связываем слова старым русским методом.имею такой грех.но вот странно только по отношению к 2-3 юзерам!а про 20% это круто потому что то был ноль потом 40 а теперь несколько дней 20 и только сейчас ОФИЦИАЛЬНО обьявили 20%.

[Reconcistador]

Reconcistador

Я живу вне Аз-на,вне Кавказа,живу в чисто христианской стране,а именно в католической,сегодня второй день Рождества и я отмечая вместе со своей семьей(жена не азери),этот праздник-рождение пророка Исы и это не потому-что я такой хороший отнюдь,просто толерантность свойство Тюрки,моего народа,в этом вся и беда.Если в средние века в армянской семье рождался ребенок он воспитывался по христианким обрядам и это нормально,у евреев де-юре по матери ребенок еврей,по отцу де-факто(ибо везде здравствует патриархат),у Тюрок доходило до абсурда к примеру: у известных братьев Барбаросса в семье было 8 детей(5 братьев и 3сестры)мать православная,а по обычаям Тюрок,девочки могут воспитываться по религии матери,5 братьев были мусульманами(1 молла)и 3 сестры православные(1 монахиня) и таких примеров уйма.Теперь покажите мне пример у какого-нибудь христианского народа?Пример Тюрков-только у Тюрок и не более,среди арабов вы такого не найдете,говоря по правде-Тюрки в средние века пример толерантности(да чего греха таить и сейчас этим больны),не впример христианству,а именно католицизму(после подписания мирного договора между Западом и Тюрками в 1574г,украинские кобзари песнопениями восхваляли султана за победу против католиков и отстаивания православия(И.Иванов"Османские завоевания в арабских странах),(я в одной теме писал про это,а о разделе армянской нации на два течения в христианстве-который и по сей день актуален для Армянско-апостольской церкви,ибо есть опасность поглощения армяно-католиками актуален(Ватиканом),не зря в Армении стоит вопрос о конкордате(правда это слово более применяемое к римско-католической церкви)между светскими властями и АПЦ),к примеру в мусульманском Аз-не этого вопроса нет и судя по всему с таким"пастырем"долго не будет.

Вы знаете на протяжении веков этот панТюркизм был,просто он тогда назывался панОсманизмом,при этом АПЦ если не ошибаюсь с 1641г. имели на территории Истамбула патриархат(кстати который существует и в наши дни)при этом живя в своем квартале Кумкапы,патриарх был отвественен только перед султаном,решая вопросы начиная от религии кончая имущественными.При этом армяне имели статус-миллят(т.е.нации)которая к 19 веку превратилось в понятие народа,а затем нации.Которая в конечном итоге привела к столь плачевным результатам(армяно-католическая церковь этого статуса очень долго не имела,но это отдельная тема).Это я к тому,что пан Тюркизм вовсе не опасен,он прежде всего хочет восстановления статуса-кво который был свойственен народам населяющее то пространство,которое называется Бл.и Ср.Восток котрым Тюрки руководили на протяжении последних 1000лет до 1918г..Да и с точки зрения того,что сейчас на этих территориях которые назывались Османская империя,где нибудь спокойно?За исключением режимов арабских шейхов-прихвостней Америки,которые клокочат изнутри.Не проще ли взять эти процессы под контроль тех,которые генетически предрасположены руководить этим регионом,пока он не опустился во всеобщий хаос?

Что вы под этим подразумеваете? Раса господ?

Я читал о пантюркизме,его идеологи открыто провозглашают превосходство тюркской расы над всеми остальными расами.Тюрки-господа,остальные-рабы.

Сказано в Библии:"...блажен,кто верует...".Сказано по другому поводу,но для пантюркиста его идеология и есть религия.

Если я не ошибаюсь, Ататюрк публично провозгласил,что для турка конь Атиллы ближе и роднее,чем призыв муэдзина.

Османская империя просуществовала шесть веков и канула в лету,как все другие полиэтнические империи.

Ответом вам на то,какими правителями были османские султаны,будет тот факт,что нет народа,который находился под их властью и не вёл вооружённую борьбу против них(включая муслимов-албанцев и муслимов-бошанцев на Балканах).

Рано или поздно, по законам физики,количество перешло в качество, и Османская империя "приказала долго жить".

Бог услышал мольбы порабощённых народов.Бог велик!

[orujov]

реконцистадор, такой к вам вопрос - считаете ли вы турков великой нацией? в историческом понимании этого термина, не в нацистком.

упрощу понимание хода моей мысли, ставите ли их в один ряд с римлянами (не итальянцами, а римлянами), античными греками, клонисткими британцами, древними египтянами, и прочая? так вот, большая половина мира считает, по огромному ряду причин, и если они вам не известны - дайте знать и я вам их перечислю.

так вот, знаете ли вы какую либо из великих наций, которые не ставили бы вопрос своего превосходства над другими? я нет, а вы? это сидит в корне их идеологии и отчасти является состовляющей их успеха.

[Reconcistador]

реконцистадор, такой к вам вопрос - считаете ли вы турков великой нацией? в историческом понимании этого термина, не в нацистком.

упрощу понимание хода моей мысли, ставите ли их в один ряд с римлянами (не итальянцами, а римлянами), античными греками, клонисткими британцами, древними египтянами, и прочая? так вот, большая половина мира считает, по огромному ряду причин, и если они вам не известны - дайте знать и я вам их перечислю.

так вот, знаете ли вы какую либо из великих наций, которые не ставили бы вопрос своего превосходства над другими? я нет, а вы? это сидит в корне их идеологии и отчасти является состовляющей их успеха.

Согласен с вами.

Да,считаю.Турки-великая нация.

Создать Империю(просуществовавшую более шести веков 1299-1923г.г.), площадью в 6 млн.кв.км. в трёх частях света(в зените славы при Сулеймане Кануни,вторая половина XVI в.),это под силу только великой нации.

Причём султаны на протяжении четырёх веков(1517-1924г.г.)носили также титул халифа правоверных.

Единственное что омрачало настроение султанов-халифов,частые и по большей части неудачные войны с персидскими шахами.

Персидская корона была единственным мусульманским государством на протяжении нескольких веков на равных соперничавшим с османской короной.

[Reconcistador]

реконцистадор, такой к вам вопрос - считаете ли вы турков великой нацией? в историческом понимании этого термина, не в нацистком.

упрощу понимание хода моей мысли, ставите ли их в один ряд с римлянами (не итальянцами, а римлянами), античными греками, клонисткими британцами, древними египтянами, и прочая? так вот, большая половина мира считает, по огромному ряду причин, и если они вам не известны - дайте знать и я вам их перечислю.

так вот, знаете ли вы какую либо из великих наций, которые не ставили бы вопрос своего превосходства над другими? я нет, а вы? это сидит в корне их идеологии и отчасти является состовляющей их успеха.

Изменено 28 декабря, 2007 пользователем Reconcistador

[gurii]

Reconcistador

Судя по всему вы не читали темы,которую я специально открыл для таких как вы,которая называется "османы и армяне.Или может начнем говорить правду"(никак не найду времени,чтобы продолжить ее),в ней я привожу пример о толерантности Турок,хотя практически все народы которые входили в состав империи,часть приняла ислам,за исключением вашего народа(правда до того,Ватикан начал очень давить на ААЦ),которая в конечном итоге(имею ввиду часть приняла католицизм).И в той теме я отметил,что до 1900г.(вернее задал вопрос-но в ответ тишина)армяне сопротивлялись?Другие народы-да,в частности балканцы(насчет боснийцев не согласен,вы судя по всему,то что они в 13-14вв. сопротивлялись Ватикану и разрешали на своей территории деятельность христианских групп которые противились Риму).А насчет примера героя албан Скандер-бека,который сам не понял умирая к какой себя религии причислить,(В.Ленин таких называл полит.проститутками)то он католик,то мусульманин,то вновь католик,а когда Мурад 2(при Варне),а в особенности Мехмед Фатих дал по мозгам,опять начал клонится к исламу.В конечном итоге многие сопротивлялись Османам,за исключением...армян!Нигде,ни в одном документе вас ,вернее упоминания о вашей народе и ее сопротивлении Тюркам напрочь отсутствует(и не только Османам и Сельчукам вы не сопротивлялись).

Теперь о панТюркизме и чем она вам не понраву,что она ущемляла ваши,вернее ваших предков права?Вы имели статус-миллят,укажите мне на территории Европы с 14-18век,где бы достойно относились к нац.меньшинствам,к культуре и религии?Это было только у Тюрок(на эту тему,вернее о правах армян в Османской империи я выскажусь в теме которую привел в начале поста).

ПанТюркизм не надо связывать только с Турками или же с Османами(это панОсманизм пожалуйста не путайте),правда надо отдать должное Кямаль-паше он много сделал для этого,благодаря его личным отношениям с В.Лениным,(вы после поражения в армяно-турецкой войне получили в управление Ереван и Эчмиадзин),вы дали практически все на ,что могли претендовать,Ататюрк согласился с просьбой В.Ленина,а остальное Чугуашвили добавил после),прежде чем появились Османы,были Сельчуки,основателю династии Эртогрулу(отцу Османа) в битве на Анатолийском плато,за храбрость султан Сельчуков Ала-ад-Дин Кейкубад вручает знамя(которое по сей день у Турок,только не с восьми,а пятиконечной звездой,поменял Ататюрк в 1923г)и землю(в местечке Сойют на р.Сакарья),т.е была определенная преемственность между Тюрками-огузами,а империи было не 6 веков,а более 10,мы к примеру можем даже вспомнить известную битву которая положила начало экспансии на Запад Тюрок(я здесь привожу пример из Сельчуков Рума,но не из династии Великих Сельчуков,которые управляли Востоком)битва у Манзикерта в 1071г.где султан Алп Арслан разгромил Романа Диогена,силы которого в несколько раз превосходили силы Тюрок),так вот с того момента мои предки начали управлять этими и другими землями,народами и как показала история совсем неплохо.Организованное сопротивление(провал все крестовых походов)против врагов могли оказать только Тюрки и практически ни один другой народ.Опять таки я привожу примеры того времени о котором вам известно,(не буду утомлять вас примерами Тюрок-полководцев при ранних мусульманских гос-вах,в частности подавление восстания Бабека(Папака)было осуществлено Афшином Тюрком и таких примеров предостаточно).

Недавно в продаже появилась на русском языке книга"100 великих монархов в мире" и знаете из этих монархов-Тюрки:Чингиз-хан,Тимур-Ленг,Мехмед-2,Бабур,Исмаил Сефи,Надир Афшар,Селим-3,Сулейман-2,Акбар 1,Селим 3-представьте себе десять человек!!!И это по русской версии.

[Reconcistador]

Reconcistador

Судя по всему вы не читали темы,которую я специально открыл для таких как вы,которая называется "османы и армяне.Или может начнем говорить правду"(никак не найду времени,чтобы продолжить ее),в ней я привожу пример о толерантности Турок,хотя практически все народы которые входили в состав империи,часть приняла ислам,за исключением вашего народа(правда до того,Ватикан начал очень давить на ААЦ),которая в конечном итоге(имею ввиду часть приняла католицизм).И в той теме я отметил,что до 1900г.(вернее задал вопрос-но в ответ тишина)армяне сопротивлялись?Другие народы-да,в частности балканцы(насчет боснийцев не согласен,вы судя по всему,то что они в 13-14вв. сопротивлялись Ватикану и разрешали на своей территории деятельность христианских групп которые противились Риму).А насчет примера героя албан Скандер-бека,который сам не понял умирая к какой себя религии причислить,(В.Ленин таких называл полит.проститутками)то он католик,то мусульманин,то вновь католик,а когда Мурад 2(при Варне),а в особенности Мехмед Фатих дал по мозгам,опять начал клонится к исламу.В конечном итоге многие сопротивлялись Османам,за исключением...армян!Нигде,ни в одном документе вас ,вернее упоминания о вашей народе и ее сопротивлении Тюркам напрочь отсутствует(и не только Османам и Сельчукам вы не сопротивлялись).

Теперь о панТюркизме и чем она вам не понраву,что она ущемляла ваши,вернее ваших предков права?Вы имели статус-миллят,укажите мне на территории Европы с 14-18век,где бы достойно относились к нац.меньшинствам,к культуре и религии?Это было только у Тюрок(на эту тему,вернее о правах армян в Османской империи я выскажусь в теме которую привел в начале поста).

ПанТюркизм не надо связывать только с Турками или же с Османами(это панОсманизм пожалуйста не путайте),правда надо отдать должное Кямаль-паше он много сделал для этого,благодаря его личным отношениям с В.Лениным,(вы после поражения в армяно-турецкой войне получили в управление Ереван и Эчмиадзин),вы дали практически все на ,что могли претендовать,Ататюрк согласился с просьбой В.Ленина,а остальное Чугуашвили добавил после),прежде чем появились Османы,были Сельчуки,основателю династии Эртогрулу(отцу Османа) в битве на Анатолийском плато,за храбрость султан Сельчуков Ала-ад-Дин Кейкубад вручает знамя(которое по сей день у Турок,только не с восьми,а пятиконечной звездой,поменял Ататюрк в 1923г)и землю(в местечке Сойют на р.Сакарья),т.е была определенная преемственность между Тюрками-огузами,а империи было не 6 веков,а более 10,мы к примеру можем даже вспомнить известную битву которая положила начало экспансии на Запад Тюрок(я здесь привожу пример из Сельчуков Рума,но не из династии Великих Сельчуков,которые управляли Востоком)битва у Манзикерта в 1071г.где султан Алп Арслан разгромил Романа Диогена,силы которого в несколько раз превосходили силы Тюрок),так вот с того момента мои предки начали управлять этими и другими землями,народами и как показала история совсем неплохо.Организованное сопротивление(провал все крестовых походов)против врагов могли оказать только Тюрки и практически ни один другой народ.Опять таки я привожу примеры того времени о котором вам известно,(не буду утомлять вас примерами Тюрок-полководцев при ранних мусульманских гос-вах,в частности подавление восстания Бабека(Папака)было осуществлено Афшином Тюрком и таких примеров предостаточно).

Недавно в продаже появилась на русском языке книга"100 великих монархов в мире" и знаете из этих монархов-Тюрки:Чингиз-хан,Тимур-Ленг,Мехмед-2,Бабур,Исмаил Сефи,Надир Афшар,Селим-3,Сулейман-2,Акбар 1,Селим 3-представьте себе десять человек!!!И это по русской версии.

Не пожалейте время,прочитайте.Я специально привёл неармянский источник,для большей убедительности,там есть ссылки на русских и западноевропейских очевидцев.

History.ru: История России

А вы мне,армянину,рассказываете как "сладко" жили мои предки под османским полумесяцем.

Так "сладко",что за 150 лет из 3 миллионов осталось всего 70 тысяч(муслимов не считаю,они-потурченцы).