Обрывки истории или обо всём понемножку.........:)

[saalesk]

Бингуул, вы сетуете на Советы.

Но не теже самые Советы вас спасли от турков?

Смотрите вставку:

Русско -армянское «взаимо-понимание» началось во время Ирано-Русской войны (Туркменчайский пакт) и дотянулось до Османо-Русской войны (1828 –1829 г.г.) и лишь частично отразилось во время Крымской войны (1853 –1856 г.г.). В 1870г. армяни решили привлечь внимание Европы заслужить некое сострадание к армянам –христианам, выдвигая призрачную причину якобы, давления ислама на христианство в Турции. По- началу Россия была на стороне армян, так как имела виды на Эрзурум, однако, с другой стороны, то, что в результате этой войны Армения может получить статус независимости – это явно не подходило планам России, так как Армения способна была преградить выход России на юг. Взвесив и оценив своё положение, Россия предложила помощь лишь при условии, что Армения не получит статус независимого государства, а получит всего лишь статус автономии, т.е. для России намного было выгодным раздробление Османской империи на территориальные заселения.

2 августа 1914г. была объявлена война. Очагами террористических актов со стороны армян были

как внутри страны, так и за её пределами. На помощь армянам поспешила Россия. Русские захватили Ван, а

за ним - Муш. В связи с этим правительство приняло указ о переселении местных мирных жителей армян на

юг Диярбакыра и Уфы. Был издан строжайший указ, запрещающий посягать на жизнь и имущество переселенцев, нарушители были судимы ( 1.379 человек были осуждены и среди них были те, которым присудили высшию меру наказания. )Как раз не вовремя нагрянула революция в России. Русские отошли в свои владения, оставив Эрзурум на попечении армян.30 апреля 1919 г. благодаря посреднической миссии Англии, Карс перешёл во владения армян. 30 октября 1920г. турки приблизились до Еривана (Карс уже был ими отвоёван у армян).С

целью выиграть время армянам ничего иного не оставалось, как просить перемирия (армяни вынуждены были подписать договор о перемирии (2 декабря 1920г.).В день подписания XI Красная Армия Армению присоединила к составу СССР. Но так как фашистские идеи дашнаков представляли из себя угрозу единства Союза, правительством России были лишины власти и сосланы из страны ( февраль –апрель 1921 г.) Грузия и Азербайджан с Турцией подписали договор(13 октября 1921г.) , который ранее уже был подписан с русской стороной (16марта 1921г) , относительно территориальных границ Турции и близлежащих государств (кстати, в этом же договоре была подтверждено, что Нахчиван является

автономией Азербайджана).

Так хочется полюбопытсвовать: стало быть, когда в самый последний момент вас теже русские спасли от турков---это хорошо, а когда русские старались сохранить единство Советов, присекая бунт и подстрекательство дашнаков в Армении после вступления в состав Союза ---- это плохо?

[Bingool]

Саалеск,

Не согласен с вашими высказываниями относительно процесса Армения-Россия. Мне сейчас на работу идти. Я вам обязательно отвечу.

[Bingool]

Бингуул, вы сетуете на Советы.

Но не теже самые Советы вас спасли от турков?

Смотрите вставку:

Русско -армянское «взаимо-понимание» началось во время Ирано-Русской войны (Туркменчайский пакт) и дотянулось до Османо-Русской войны (1828 –1829 г.г.) и лишь частично отразилось во время Крымской войны (1853 –1856 г.г.). В 1870г. армяни решили привлечь внимание Европы заслужить некое сострадание к армянам –христианам, выдвигая призрачную причину якобы, давления ислама на христианство в Турции. По- началу Россия была на стороне армян, так как имела виды на Эрзурум, однако, с другой стороны, то, что в результате этой войны Армения может получить статус независимости – это явно не подходило планам России, так как Армения способна была преградить выход России на юг. Взвесив и оценив своё положение, Россия предложила помощь лишь при условии, что Армения не получит статус независимого государства, а получит всего лишь статус автономии, т.е. для России намного было выгодным раздробление Османской империи на территориальные заселения.

2 августа 1914г. была объявлена война. Очагами террористических актов со стороны армян были

как внутри страны, так и за её пределами. На помощь армянам поспешила Россия. Русские захватили Ван, а

за ним - Муш. В связи с этим правительство приняло указ о переселении местных мирных жителей армян на

юг Диярбакыра и Уфы. Был издан строжайший указ, запрещающий посягать на жизнь и имущество переселенцев, нарушители были судимы ( 1.379 человек были осуждены и среди них были те, которым присудили высшию меру наказания. )Как раз не вовремя нагрянула революция в России. Русские отошли в свои владения, оставив Эрзурум на попечении армян.30 апреля 1919 г. благодаря посреднической миссии Англии, Карс перешёл во владения армян. 30 октября 1920г. турки приблизились до Еривана (Карс уже был ими отвоёван у армян).С

целью выиграть время армянам ничего иного не оставалось, как просить перемирия (армяни вынуждены были подписать договор о перемирии (2 декабря 1920г.).В день подписания XI Красная Армия Армению присоединила к составу СССР. Но так как фашистские идеи дашнаков представляли из себя угрозу единства Союза, правительством России были лишины власти и сосланы из страны ( февраль –апрель 1921 г.) Грузия и Азербайджан с Турцией подписали договор(13 октября 1921г.) , который ранее уже был подписан с русской стороной (16марта 1921г) , относительно территориальных границ Турции и близлежащих государств (кстати, в этом же договоре была подтверждено, что Нахчиван является

автономией Азербайджана).

Так хочется полюбопытсвовать: стало быть, когда в самый последний момент вас теже русские спасли от турков---это хорошо, а когда русские старались сохранить единство Советов, присекая бунт и подстрекательство дашнаков в Армении после вступления в состав Союза ---- это плохо?

Откуда-то вставка? Если можно координаты пожалуйста.

По стилю выше приведенная вставка выбрана с турко-азерского сайта.

Пишете,что Карс был отвоеван. Карс был одним росчерком пера подарен Турции большевиками. То же самое произошло с Гарабахом и Нахичеванью

Говорите:

"С целью выиграть время армянам ничего иного не оставалось, как просить перемирия (армяни вынуждены были подписать договор о перемирии (2 декабря 1920г.).В день подписания XI Красная Армия Армению присоединила к составу СССР"

Не так быстро. XI Красная Армия присоеденила Армению к СССР исходя из своих личных интерессов. Коммунистам не было выгодно иметь в соседней стране вражесткое правительство Дашнаков. Турция в то время получила пинка под зад от Армении и соответственно интерес у младотурков к Восточной Армении на время поубавился.

Опять же те земли о которых вы говорите были не отвоеваны а даны Турции большевисткой заразой.

Бунт был и до и после вступления в СССР. Я не имею ничего против русских но ненавижу большевисткую систему. Не пишу социалистическую ибо не являюсь противником этого строя.

[saalesk]

**************

Откуда-то вставка? Если можно координаты пожалуйста.

По стилю выше приведенная вставка выбрана с турко-азерского сайта.

**************

Бингуул, откройте французкую энциклопедию "Ларош" найдите инфу относительно Турции.

***************

Не так быстро. XI Красная Армия присоеденила Армению к СССР исходя из своих личных интерессов. Коммунистам не было выгодно иметь в соседней стране вражесткое правительство Дашнаков. Турция в то время получила пинка под зад от Армении и соответственно интерес у младотурков к Восточной Армении на время поубавился.

Опять же те земли о которых вы говорите были не отвоеваны а даны Турции большевисткой заразой

**************

Ну не так быстро.

Турки уже в октябре 20-ого года добрались до Еривана.И вам подоспели на помощь русские, правда, взамен потребовали присоединения Армении к Союзу.Вы согласились--они вам помогли.Так что я не понимаю, какие могут быть претензии.Вы предпочли вступить в Союз, чем быть в захвате у турков,кстати, и правильно сделали, т.к. захвати вас турки, сегодня вам независимости было бы не видать.

************

Пишете,что Карс был отвоеван. Карс был одним росчерком пера подарен Турции большевиками. То же самое произошло с Гарабахом и Нахичеванью

************

Где весомые исторические (подразумеваются Европейские) источники, где говорилось бы о "подарке"?

Я вам предоставила инфу откуда именно вышенаписанное мною было почерпано, такое вправе спросить и я.......

[attilla]

2Бингул

///////Dogs bark- caravan moves on//////

Не вы ли орете и кричите об армянской культуре и зверях-азербайджанцах. Это что - пример или старание самоутвердиться?

[Bingool]

Ну не так быстро.

Турки уже в октябре 20-ого года добрались до Еривана.И вам подоспели на помощь русские, правда, взамен потребовали присоединения Армении к Союзу.Вы согласились--они вам помогли.Так что я не понимаю, какие могут быть претензии.Вы предпочли вступить в Союз, чем быть в захвате у турков,кстати, и правильно сделали, т.к. захвати вас турки, сегодня вам независимости было бы не видать.

***************************************************************************************************

Какой то каламбур у вас получился Саалеск. Говорите в 20-ом? Историю нельзя писать заново на свой лад.

В январе 1918 года Турция, воспользовавшись отводом русских войск с Кавказского фронта, начала наступление на Южный Кавказ. Наступление сопровождалось резней армянского населения. Правительство Советской России выразило протест зверствам турок в ноте союзнику Турции - Германии.

22 апреля 1918 года Закавказский Сейм объявил об отделении Закавказья от Советской России и провозглашении «независимой республики», которую сразу же признала Турция. Однако в последствии турецкое правительство, нарушив перемирие, заключённое с независимой Республикой, в мае 1918 года вновь начало наступление войск, которые вышли на подступы к Еревану.

Большевистские организации Закавказья выразили протест против этого акта. Немногочисленные армянские регулярные части стали пополняться народным ополчением. С ними были некоторые русские офицеры и солдаты, остававшиеся к тому времени в Армении. На защиту родины поднялся весь народ.В период с 21 по 28 мая, в сражениях у Сардарапата, Караклиса (ныне Кировакан), Баш-Апарана (ныне Апаран) армянское народное ополчение и регулярные войска разбили турок, предотвратив захват Еревана, Араратской долины, Севанского бассейна. Так что как видите турков отбили в 18-ом, а Армения стала Союзной республикой несколькими годами позже. Делайте выводы.

******************************************************************************************************

Теперь опять немного о 1-ой Армянской Республике и о путях вхождения в Союз.

В первом десятилетии XX века Армения, вместе с народами России, устремилась к новым идеалам - политическая обстановка в России вызвала забастовочное движение, демонстрации, крестьянские волнения в Восточной Армении и всём Южном Кавказе.

Февральская буржуазно-демократическая революция 1917 года и уход российской монархии с исторической сцены не внесли существенных изменений в военную ситуацию на Кавказском фронте, но значительно оживили политическую жизнь Южного Кавказа. Демократические партии, в том числе и Дашнакцутюн, считали революцию завершённой и сотрудничали с Временным правительством. Программа большевиков предусматривала продолжение революции, перерастание её в социалистическую. В октябре 1917 года, после падения Временного правительства, в Петрограде победила социалистическая революция. Второй Всероссийский съезд Советов, от имени трудящихся, взял власть в свои руки. Одним из первых актов нового правительства явилась «Декларация прав народов России», принятая 2 ноября 1917 года. Она провозгласила равенство и суверенность всех народов России, их право на свободное самоопределение, вплоть до отделения и создания самостоятельных государств, отмены всех и всяких национальных привилегий и ограничений.

29 декабря 1917 года Совет Народных Комиссаров Советской России издал декрет «О турецкой Армении», которым правительство Советской России провозгласило право Западной Армении на полное самоопределение. Декретом предусматривалось беспрепятственное возвращение на родную землю беженцев-армян, образование народного правительства, избранного на демократической основе, вывод всех иностранных войск. Историческая обстановка конца 1917 года и начала 1918 года сделала невозможной реализацию этого декрета

После самороспуска Закавказского Сейма 26 мая 1918 года Грузия, Азербайджан и Армения объявили себя независимыми. 28 мая армянский Национальный Совет провозгласил «Республику Армения»

Осенью 1918 года, после поражения в мировой войне Германии и её союзников, Турция освободила занятые ею территории Восточной Армении, были восстановлены границы 1914 года.

В этих границах был и Карс ,и Гарабах вместе с Нахичеванью.

Послевоенный хаос в экономике, инфляция, развал сельского хозяйства в Республике Армении, явились одними из причин, по которым 29 ноября 1920 года власть в Армении перешла в руки Революционного Комитета Армении, возглавлявшегося большевиками.

А вот потом этот самый Революционный Комитет "впустил"

XI Красную Армию в Армению.

[saalesk]

Более пространно на ваш пост я отвечу позже, а между тем ответа на свой вопрос я так и не получила.

Стало быть теже Советы,когда засутпались за Армению----это хорошо,а когда подавляли бунт дашнаков в Армении, уже будучи присоединённой к Союзу---это плохо?

[Bingool]

Стало быть теже Советы,когда засутпались за Армению----это хорошо,а когда подавляли бунт дашнаков в Армении, уже будучи присоединённой к Союзу---это плохо?

Бунт Дашнаков,а не турецких язычников. Вы сами пришли к тому,о чем я говорил раньше.

[saalesk]

Стало быть теже Советы,когда засутпались за Армению----это хорошо,а когда подавляли бунт дашнаков в Армении, уже будучи присоединённой к Союзу---это плохо?

Бунт Дашнаков,а не турецких язычников. Вы сами пришли к тому,о чем я говорил раньше.

Так теже самые дашнаки радели за помощь России Армении в те времена.

[saalesk]

************

Бунт Дашнаков,а не турецких язычников.

********

Будьте внимательнее впредь и не употребляйте словосочетания "турецких язычников"

Предупреждаю как модератор......

[Bingool]

Я привел постом выше некоторые причины побудившие Армению вступить в Союз. Среди них не было той о котором вы говорите. Привидите ваши, пообсуждаем. Рад нашей полемике.

[Che Guevarra]

Ты прекрасно знаешь, Бингул,что как только Россия уйдет с Кавказ для Армении начнется "обратный отсчет". Ой, что будет!

[Bingool]

Будьте внимательнее впредь и не употребляйте словосочетания "турецких язычников"

Если вы такая внимательная к моим словам,то предупреждая меня не забудьте предупредить, как модератор конечно, всяких террористов, которые не знают до сих пор, что означает слово "дерьмо" и с чем его едят. Зайдите как модератор на топик под названием "Победа будет за нами" и делайте вашу работу.

А вообще у американцев про подобную работу есть точное выражение:

"Whatever you do you should do right,even if it something wrong"

[Bingool]

Che Guevarra,

Я прекрасно знаю и то,что уйдет Россия с Кавказа или нет для "обратного отсчета" уже позновато. Армия на готове.

[saalesk]

Будьте внимательнее впредь и не употребляйте словосочетания "турецких язычников"

Если вы такая внимательная к моим словам,то предупреждая меня не забудьте предупредить, как модератор конечно,  всяких террористов, которые не знают до сих пор, что означает слово "дерьмо" и с чем его едят. Зайдите как модератор на топик под названием "Победа будет за нами" и делайте вашу работу.

А вообще у американцев про подобную работу есть точное выражение:

"Whatever you do you should do right,even if it something wrong"

Бингуул, не вам мне указывать,что мне как модератору делать,а чего нет.

Я сделала вам предупреждение, ещё подобное высказывание увижу, буду редактировать.......

[Bingool]

Saalesk,

Redaktiruite na zdorovie

Р.С. На правду грешно обижаться.

[saalesk]

************************

22 апреля 1918 года Закавказский Сейм объявил об отделении Закавказья от Советской России и провозглашении «независимой республики», которую сразу же признала Турция. Однако в последствии турецкое правительство, нарушив перемирие, заключённое с независимой Республикой, в мае 1918 года вновь начало наступление войск, которые вышли на подступы к Еревану.

Большевистские организации Закавказья выразили протест против этого акта. Немногочисленные армянские регулярные части стали пополняться народным ополчением. С ними были некоторые русские офицеры и солдаты, остававшиеся к тому времени в Армении. На защиту родины поднялся весь народ.В период с 21 по 28 мая, в сражениях у Сардарапата, Караклиса (ныне Кировакан), Баш-Апарана (ныне Апаран) армянское народное ополчение и регулярные войска разбили турок, предотвратив захват Еревана, Араратской долины, Севанского бассейна. Так что как видите турков отбили в 18-ом, а Армения стала Союзной республикой несколькими годами позже. Делайте выводы.

************************************************************

Ну вы загнули........

Мне непонятно, почему вы отрицаете роль Англии,Франции и России?Ведь именно их войска были тогда размещены на Кавказе.Именно при поддержке англичан вам перешёл Карс.Послушать вас, так возникает ощущение что русских и англичан тогда было раз, два и обчёлся.Почему вы отрицаете их роль в тогдашних событиях?

И спасли вас в самый последний момент как раз-таки теже самые российские большевики и таже самая Красная Армия, когда после подписания договора о перемирии в Анкаре, в тотже день (ни днём позже!) Армения была присоединена в состав Союза (смотрите последний пункт).

Поэтапно...

В 1880 г. государствами подписавшими Брелинский договор, а именно: Англия, Франция, Италия, Австрия,Германия,Россия, была послана в официальном виде нота Турции с требованием реализации требований этих государств.Вступление Аннлии в анти-турецкую коалицию послужило благой вестоякой для армян.

Армянские организации,представлявшие интересы армян: Арменикан (Ван, 1885г.), Хынчак (Женева, 1887г.), Дашнакцуцун ( Тбилиси, 1890 г.).

С целью привлечения внимания стран Востока, вышеперечисленные комитеты и организации организовали и провели ряд восстаний в Турции: Эрзурум ( 1890), Кумкапы (Стамбул), Кайсери, Мерзифон,Йозгат ( 1892 – 1893 г.г.),Сасон ( 1894).

После сасонских событий Англия,Франция и Россия решили перейти к более активным действиям.

В 1895 – 1896 г.г. армяни, уверенные в поддержке из вне, провели ряд восстаний:

Зейтунское восстание ( 1895 –1896 г.г.),

Ван (1896)

Был разгромлен Османский Банк в Стамбуле (1896)

Второе восстание в Сасоне. (1897).

В 1897 г. началась Турко-Греческая война.Армяни как бы отошли на второй план , но в том то и дело,что это было «как бы». Тем временем армяни в 1905 г. организовали покушение на Абдульхамида II.

В апреле того же года восстание в Адане.

С 1914 г. повстанческие вспышки всё больше и больше разрастались.Армяни вовсю опирались на внешнюю поддержку.Добровольцы (армяни, и не только) стекались из Франции и России.

Три депутата Османского Меджлиса : Каракин Пастырмаджнян, по кличке Гаго (депутат Эрзурума), Хампарсум Хояджнян, по кличке Мурат (депутат Козана), Ваган Папазян (депутат Вана) находились в бегах и переметнулись на сторону бунтовщиков.

В результате очередного восстания Ван перешёл русским.

От Вана восстание переметнулось в Муш.

В 1915 г. Меджлис согласовал и принял «закон о переселении», а именно: «Вакти-и сеферде иджраты-ы хюкюмете каршы геленлер ичин чихет-и аскериече иттихаз олунаджаг тедабир хаккында канун-ы муваккат ».

С юга началось массовое переселение армян в Дийарбакыр и Урфу.Согласно рапорту 7 декабря 1916г плотность переселённого населения (армян) составила 702.900 человек. (спрашивается, откуда вы умудрились выкопать полтора миллиона?????)

После Октябрьской революции в Росии ( октябрь, 1917г.) на Кавказе образовалась автономная область с центром Тбилиси, народы населяющие эту область были: азери, грузины, армяни.

В 1918 г. образовались три независимые республики: Азербайджанская, Грузинская,Армянская.

30 апреля, при поддержке англичан, Карс перешёл во владения армян.

Под предводительством Кязыма Карабекира (полководца) турки отвоевали Карс и более того подступили к Еревану.Вот тут то армяни запаниковали и просили перемирия (6 ноября 1920г.)Позднее они вынуждены были подписать Мирный договор с Анкаринским правительством и в это же день (2 декабря 1920 г.) XI Красная Армия присоединила Армению в состав СССР.

[saalesk]

Зангезурские события

Оккупированные районы:

Гёйче махалы (Варденис), Басаркчер (Варденис), Гямярли (Арташат), Веди (Арарат), Джалалоглу (Степанаван), Хаджы Хязяр (Камо), Молла Дурсун (Шаумьян), Гурдуглу (Октембрьян), Карвансарай (Индживан), Агабаба (Амасийя), Аггюл (Ани), Элляр (Абовьян), Аллахверди (Туманьян), Дюзкянд (Ахурьян), Джемберк (Красноселск), Хамамлы (Спитак), Учкился (Эчмиэдзин), Улуханлы (Масис)

Города

Элляр (Абовьян), Сярдарабад (Октябрьян), Кявяр (Камо), Гемярли (Арташат), Гюмрю (Ленинакан), Гаркился (Кировакан), Джалалглу (Степанаван), Хамамлы (Спитак), Учкилсе (Эчмиэдзин), Кёйче (Севан)

*********************************************

Андрони Узуньян------- заваруха на пороге ХХ столетия на совести именно этой личности. За шпионаж, а именно попытку проникнтуь к туркам и выявить военные стратегические манёвры турецких войск, был пойман турками и в наказание лишён ушей. Затем он смог бежать в Ериван. Собрав шайку таких же как сам головорезов, стал совершать разбойнические набеги на азербайджанские селения.

События в Зангязуре, дикость варваров

Детей живьём сжигали на кострах, беременным женщинам заживо распарывали животы мечами, в черепа вбивали гвозди, к спинам привязывали раскалённые самовары, на лицах девушек колённым железом высекали кресты, колодками разрывали кости ног.Собрав захудалую дружину таких же дикарей и варваров он совершил набег на селение Забых Лачинского района.

В один день были разгромлены два селения: забыхское и татское.

Татская трагедия-----одно из самых чудовищных трагедий из всей истории Зангязура.

Взбещённая ватага варваров чудовищно разгромили татское селение. Мирное население было застинуто врасплох и смогли обороняться лишь вооружившись топорами и дубинами.Но,увы, потери были слишком велики.

Дашнаки большую часть мирных поселян заживо замуровали в котлы и заживо же их подожгли. Одного из пожилых страцев они заживо размозжили голову каменной глыбой.Пленницам оголяли скальпы.Изнасиловав, убивали а потом нагие тела подвешивали за ноги на деревья.

При дикарях присуствовал и врач. Обследовав состояние здоровья пленников и пленниц, они отделяли здоровых пленников, отрубали им головы и выцеживали их кровь в особые сосуды.

Более 70 детям продырявили животы мечами и капающая вереница крови служила путеводителем тем отставшим варварам, которые шли следом за предводителем. Для первозки одной древней колонны в Ериван, на которой была высечена надпись на армянском, в повозку заместо быков было запряжено 20 татов.

Хумар, одна из самых красивых девушек селения, была выбрана, для подчивания самого дикаря- варвара Андроника.бедная девушка предпочла сама себе размозжить голову камнем, чем терпеть дикарские измывательства дикаря-предводителя.

Некоторым сельчанам обжигали тела калённым железом и отпустили в сторону селения Абдаллар.

Весть о дикости и варварстве армян молниеносно распространилась в округе.

Вспыхивают Аганус, Фетелипейя, Шююдлю, Мыгырдере.

Цель Андроника-варвара из Абдалларов попасть в Шушу. За помощью он обращается к Султанбеку. И обещает большую плату золотом. Султанбек высказывает доверие и обещает за плату помочь варварам. А сам тем временем строит план мщения. Бек опсредством посла шлёт весть, для беспрепятсвенного перехода в Шушу, нужны будут большие запасы оружия. Андроник доверяется ему.И пересылает караван верблидов, навьюченных 20-ю тюками оружия. Султанбек вооружает своих людей этим оружием и удачно подстраивает засаду людям Андроника.

У селения Дыг происходит кровавая битва.

Потери дашнаков дошли до 30 000. 61-ому варвару были отрублены голову в отместку и наказание. А их тела были брошены на растерзание стае львов в лесах Хаджысамлы.

****************************************

Во время сражения вблизи селения Аганус люди Султанбека захватили в плен более 400 пленнИЦ- армянок. Когда его спросили, что делать с пленницами, Султанбек ответил: "Отпустите их.Если мы тоже станем убивать женщин, тогда в ЧЁМ БУДЕТ СОСТОЯТЬ НАШЕ ОТЛИЧИЕ ОТ АРМЯН?"

[_Давид]

Саалеск,

Сдается мне, что ты сама веришь в то, что процитировала...

Сама статья гениальна по замыслу - перевернуть все понятия точно наоборот. Дикость варваров - разумеется, веками жившие до турков на этих землях армяне, конечно же варвары, а пришлые османские и сельджукские орды кочевников - безусловно носители цивилизации в эти места. Надо заметить, что армяне и греки, в частности, в полной мере оценили эту цивилизацию до сих пор - весь Стамбул являет собой исторический памятник византийской архитектуры. Только тех кто все это создавал - давно уж нет.

Описания зверств настолько надуманы, что даже смешно становится, про эту кровь и все такое - армяне чуть ли не тысячилетие жили вместе с персами, современный армянский язык и сформировался-то напополам из персидского - что свидетельствует, что жили в общем относительно спокойно. Воевали, разное было, но в общем ничего такого, что могло бы оставить такой след в истории общения этих двух народов, какой оставили турки. Точнее и следа-то не осталось - турки просто уничтожили армян на своей территории. Было две основные армянонаселенные области - одна у Ирана, другая у Турции. Та что у Ирана - стала нынешней Арменией, а та что в Турции - теперь не существует более. Этот факт стоит тысячи подобных дез.

Фраза же про отпущенных пленниц - вообще гениальна по сути, автор пытается показать, что на тот момент дикость и жесткость армян уже была на словах в те времена.

А как же тогда быть с массово тиражируемым - хоть и выдернутым из контекста: "ты раб, ты трус, ты армянин ?"

Одним словом, видели уже, не надо только, это все равно не имеет смысла - пропаганда может только усиливать явление, если есть реальная подоплека, а изменять реальность она не в состоянии.

[attilla]

/////Надо заметить, что армяне и греки, в частности, в полной мере оценили эту цивилизацию до сих пор - весь Стамбул являет собой исторический памятник ///

Ареал расселения расширяется. Помню однажды вам подобные предпологали, что Баку тоже хаи построили. Теперь на очереди Стамбул. Видимо греки не подозревая об этом, были хаями.

Буйная у вас фантазия.