Азербайджан должен сменить свое название

[Dragon]

так об этом-то и речь. как бы бы не злились и не отвергали заведомую армянскую ложь. проблема в НАС самих, а точнее в тех идиотах кто никак не может понять что сейчас время высоких технологий, сейчас сказанное здесь аукнется в 1000 местах.

Я недавно зашэл в книжный, хотел посмотреть туры на карибы, вдруг смотрю какайто книга "лоунли планет называется, синий гид"

это там про все страны мира и что там интересного.

так вот:

про Азербайджан полстраницы, только фотка апшерона залитого грязной нефтью и стагоро человека в кепке аеродром, про Грузию аж 3 страницы с подробнейшим описанием культуры, виноделия, церквей,туристических мест, про Армению аж в 2 местах и про то что они наидревнейшие, и про то что у них есть древнеримский храм гарни.

потом задумался: а где же наши идеологы восхвалители солнцеподобного Геши? неужто не смогли туда ппро него чтото пихнуть? или им не сказали про эту важную книгу.

хорошо подумал, "лоунели планет" пускай не известна(это надо быть сплошным идиотом-туристом если не знаеш этого издания), давай посмотрю другие изднания: и что?

после просмотра десятка книг и сравнения информации(во многих были только Грузия и Армения) а где Азербайджан был была просто жуть:

оказалось что наша страна не что иное как бочка с нефтью, без культуры, безз истории, без никого с спорируемой территорией Карабахом.

причём самое интересное что во всех статьсях про Армению на картах карабах у них.

[hp7550]

так об этом-то и речь. как бы бы не злились и не отвергали заведомую армянскую ложь. проблема в НАС самих, а точнее в тех идиотах кто никак не может понять что сейчас время высоких технологий, сейчас сказанное здесь аукнется в 1000 местах.

Я недавно зашэл в книжный, хотел посмотреть туры на карибы, вдруг смотрю какайто книга "лоунли планет называется, синий гид"

это там про все страны мира и что там интересного.

так вот:

про Азербайджан полстраницы, только фотка апшерона залитого грязной нефтью и стагоро человека в кепке аеродром, про Грузию аж 3 страницы с подробнейшим описанием культуры, виноделия, церквей,туристических мест, про Армению аж в 2 местах и про то что они наидревнейшие, и про то что у них есть древнеримский храм гарни.

потом задумался: а где же наши идеологы восхвалители солнцеподобного Геши? неужто не смогли туда ппро него чтото пихнуть? или им не сказали про эту важную книгу.

хорошо подумал, "лоунели планет" пускай не известна(это надо быть сплошным идиотом-туристом если не знаеш этого издания), давай посмотрю другие изднания: и что?

после просмотра десятка книг и сравнения информации(во многих были только Грузия и Армения) а где Азербайджан был была просто жуть:

оказалось что наша страна не что иное как бочка с нефтью, без культуры, безз истории, без никого с спорируемой территорией Карабахом.

причём самое интересное что во всех статьсях про Армению на картах карабах у них.

ты не переживай я же говорил они нам наплодили этих мутантов и уродов которые пикнуть боятся по разному поводу как-никак 200 лет немаленький срок. А ты  вспомни даже при советах они элеметарно свободно из Еревана в  Бейрут летели а этого права у Баку не было!... свободно получали армянские газеты из -за кордона и т.д.. А наших всегда изощренно давили а везде на постах ставили подобие клонов как Рамзан Кадыров. И поэтому наша ителлигенция сегодня такая беспомощная и беззубая! Ничего потерпи новое поколение более раскованная все уладится определенная работа уже ведется !

[nizami63]

неужели некоторые нащи люди до сих пор не осознают своего этого поступка...Кто кроме нас в ХХI веке обсуждает такие глупые вопросы ?

А потом начинаем армян считат виновным. Так нельзя !

[GUAM]

I VOT SKAJITE MNE POJALUSTA SHTO DELAET ROSIIYA NA KAVKAZE?? NE KAJETSA LI VAM SHTO VAM PORA IDTI DOMOY??

A ne loqicno otdavat etot vopros nashim amerikanskim druzyam ?

Qospodin DOKTORSEM, Rossiya bila i budet Kafkazscikm qosudarstvom. On svoim prixodom na Kafkaz ghbytc ocen mnoqo poleznoqo, samayo qlavnoye MIR !

To cto proizshlo konce 90 qodov proshloqo veka eta bila svyazana eqo bessiliyem. A eto cem zakancivalsya na vidu !

вот мне интересно в захвате Азербайджанских земель участовала Россия или США?ответьте плиз...

[GUAM]

MI BOYNI NE XOTIM MI XOTIM VERNUT SVOI ZEMLI A NASSHET BOYNI ETO SHTO JE TAKOE KOGDA ARMENIYA ZAXVATIVALA NASHI ZEMLI VI STOYALI V STORONE I TAKJE POMOGALI SKRITNO ARMENII USTROILI NAM XODJALI GENOSID KOTORIY VI NE XOTITE PRIZNAVAT , A KOGDA DELP DOXODIT DO VOZVRATA ZEMEL VI GOVORITE O BOYNE?? NEKAJETSA LI VAM SHTO ETO DVULITSHNO??

Проще простого, дружище вернуть «ваши» земли. Всего два простых очень варианта:

• Сделать так, чтоб население Карабаха при проведении референдума выразило желание воити в состав Азербайджана. (самый надежный, но требует примерения народов, чего вы упорно почему то не хотите)
  
• Доказать юридически, что Карабах является территорией Азербайджана и народ проживающий на ее территории не имеет право находиться там и должен покинуть ее (ибо без примирения народов он в противном случае будет уничтожен)
  

И Россию во всех бедах винить не надо, если вы хорошенько подумаете, то придете к выводу что в это время в 90х у России своих проблем хватало. Ее вина в том, что всем Республикам она дала независимость и демократию а инструкцию как ей пользоваться не приложила. А по моей информации Российские войска кинутые в этом регионе, воевали на стороне Азербайджана????

вот ведь как всё просто ...и чего это наши правители ломают голову вот уже 20 лет ....спасибо за независимость вот ведь не знал что это Россия нам её дада...

[Caesar5]

MI BOYNI NE XOTIM MI XOTIM VERNUT SVOI ZEMLI A NASSHET BOYNI ETO SHTO JE TAKOE KOGDA ARMENIYA ZAXVATIVALA NASHI ZEMLI VI STOYALI V STORONE I TAKJE POMOGALI SKRITNO ARMENII USTROILI NAM XODJALI GENOSID KOTORIY VI NE XOTITE PRIZNAVAT , A KOGDA DELP DOXODIT DO VOZVRATA ZEMEL VI GOVORITE O BOYNE?? NEKAJETSA LI VAM SHTO ETO DVULITSHNO??

Проще простого, дружище вернуть «ваши» земли. Всего два простых очень варианта:

• Сделать так, чтоб население Карабаха при проведении референдума выразило желание воити в состав Азербайджана. (самый надежный, но требует примерения народов, чего вы упорно почему то не хотите)
  
• Доказать юридически, что Карабах является территорией Азербайджана и народ проживающий на ее территории не имеет право находиться там и должен покинуть ее (ибо без примирения народов он в противном случае будет уничтожен)
  

И Россию во всех бедах винить не надо, если вы хорошенько подумаете, то придете к выводу что в это время в 90х у России своих проблем хватало. Ее вина в том, что всем Республикам она дала независимость и демократию а инструкцию как ей пользоваться не приложила. А по моей информации Российские войска кинутые в этом регионе, воевали на стороне Азербайджана????

вот ведь как всё просто ...и чего это наши правители ломают голову вот уже 20 лет ....спасибо за независимость вот ведь не знал что это Россия нам её дада...

а ты получается независимость с автоматом в руках завоевал?

[Uqo Caves]

неужели некоторые нащи люди до сих пор не осознают своего этого поступка...Кто кроме нас в ХХI веке обсуждает такие глупые вопросы ?

А потом начинаем армян считат виновным. Так нельзя !

Вина армян в том что они со времен российских императоров играють роль жандармого в Кавказе и является форпостом России.Россия куда им укзазывають туда и идуть! У них своего мнений не имеють!Короче как английский флвг.Они всегда на стороне у сильных!!!

Изменено 3 октября, 2008 пользователем Uqo Caves

[Uqo Caves]

MI BOYNI NE XOTIM MI XOTIM VERNUT SVOI ZEMLI A NASSHET BOYNI ETO SHTO JE TAKOE KOGDA ARMENIYA ZAXVATIVALA NASHI ZEMLI VI STOYALI V STORONE I TAKJE POMOGALI SKRITNO ARMENII USTROILI NAM XODJALI GENOSID KOTORIY VI NE XOTITE PRIZNAVAT , A KOGDA DELP DOXODIT DO VOZVRATA ZEMEL VI GOVORITE O BOYNE?? NEKAJETSA LI VAM SHTO ETO DVULITSHNO??

Проще простого, дружище вернуть «ваши» земли. Всего два простых очень варианта:

• Сделать так, чтоб население Карабаха при проведении референдума выразило желание воити в состав Азербайджана. (самый надежный, но требует примерения народов, чего вы упорно почему то не хотите)
  
• Доказать юридически, что Карабах является территорией Азербайджана и народ проживающий на ее территории не имеет право находиться там и должен покинуть ее (ибо без примирения народов он в противном случае будет уничтожен)
  

И Россию во всех бедах винить не надо, если вы хорошенько подумаете, то придете к выводу что в это время в 90х у России своих проблем хватало. Ее вина в том, что всем Республикам она дала независимость и демократию а инструкцию как ей пользоваться не приложила. А по моей информации Российские войска кинутые в этом регионе, воевали на стороне Азербайджана????

Уважаемый именно во всех наших бедах виновата наша матушка Россия!Это вина начинаеться с 1880-х годов.

Смотрите в эти ссылкии читайте внимательно и найджите слова о государстве Армении!!!Разделили вы с фарсами наших земел и подорили всяким проходимцам!

1813 г. Гулистанский мирный договор.

Туркманчайский мирный договор завершил русско-иранскую войну

[Uqo Caves]

I VOT SKAJITE MNE POJALUSTA SHTO DELAET ROSIIYA NA KAVKAZE?? NE KAJETSA LI VAM SHTO VAM PORA IDTI DOMOY??

A ne loqicno otdavat etot vopros nashim amerikanskim druzyam ?

Qospodin DOKTORSEM, Rossiya bila i budet Kafkazscikm qosudarstvom. On svoim prixodom na Kafkaz ghbytc ocen mnoqo poleznoqo, samayo qlavnoye MIR !

To cto proizshlo konce 90 qodov proshloqo veka eta bila svyazana eqo bessiliyem. A eto cem zakancivalsya na vidu !

вот мне интересно в захвате Азербайджанских земель участовала Россия или США?

Однозначно Россия и армяне(они были для прикрытие русских)!

Изменено 3 октября, 2008 пользователем Uqo Caves

[усташ]

I VOT SKAJITE MNE POJALUSTA SHTO DELAET ROSIIYA NA KAVKAZE?? NE KAJETSA LI VAM SHTO VAM PORA IDTI DOMOY??

Наведём Русский КОНСТИТУЦИОННЫЙ порядок и уйдём..."Уйдём" всех кто против!А будет недовольство то "уйдём" родственников недовольных с просторов РФ!Это лучшее средство отрезвить опьянённых псевдо НЕЗАВИСИМОСТЬЮ. Представляете какие ДОБРЫЕ приедут родственники которых попросили ВЕРНУТЬСЯ на Родину?

[hp7550]

I VOT SKAJITE MNE POJALUSTA SHTO DELAET ROSIIYA NA KAVKAZE?? NE KAJETSA LI VAM SHTO VAM PORA IDTI DOMOY??

Наведём Русский КОНСТИТУЦИОННЫЙ порядок и уйдём..."Уйдём" всех кто против!А будет недовольство то "уйдём" родственников недовольных с просторов РФ!Это лучшее средство отрезвить опьянённых псевдо НЕЗАВИСИМОСТЬЮ. Представляете какие ДОБРЫЕ приедут родственники которых попросили ВЕРНУТЬСЯ на Родину?

Они хотят уйти , да Лавров не отпускает позади Матенодаран

[vardan1988]

ИССЛЕДОВАНИЕ О ТАТОЯЗЫЧНЫХ АРМЯНАХ ВЫЗВАЛО, БУРНУЮ РЕАКЦИЮ У АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ

http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=17333

Как известно, 14 мая в Москве, в Институте стран Азии и Африки МГУ им. М.Ломоносова состоялась конференция, посвященная подведению итогов конкурса «Общая история конца XX - начала XXI веков». Как сообщили в редакции газеты армян России «Еркрамас», главными темами мероприятия, в котором в общей сложности приняло участие около 60 человек - победители и члены жюри конкурса, другие ученые из России и СНГ, депутаты Государственной Думы РФ, представители Администрации Президента РФ, стали внешняя политика и национальная безопасность на постсоветском пространстве, особенности становления предпринимательства и бизнеса в государствах бывшего СССР, этническая идентичность и миграционные процессы. Завершилась конференция торжественным награждением победителей: им были вручены специальные дипломы и денежные премии. Отметим, что из 86 представленных работ в финал прошли лишь 8. Причем две из них представлены учеными из Армении: Гайком Демояном и Арсеном Акопяном.

Книга директора музея-института Геноцида армян Айка Демояна «Турция и Карабахский конфликт» завоевала диплом первой степени. Как сообщил автор книги, для того, что бы его работа получила широкое распространение, необходима организация ее продажи за пределами Армении и перевод на английский язык. «Необходима активная и целенаправленная поддержка для того, чтобы книга «Турция и Карабахский конфликт» поступила на прилавки московских магазинов», - заявил Демоян. В этой связи он не исключил, возможность переиздания книги «Турция и Карабахский конфликт» в России.

Обладателем диплома третьей степени стал кандидат исторических наук, этнолог Арсен Акопян, который представлял работу «Особенности идентичности татоязычных армян за последние сто лет и современные тенденции ее проявления». «Это первое историческое, этнологическое исследование об этой уникальной группе армян, которая жила на Восточном Закавказье. На протяжении истории эта группа армян не раз мигрировала в границах региона и частично рассеялась», - отметил Арсен Акопян в интервью газете армян России «Еркрамаса» и дополнительно пояснил: «Долгие годы в советской историографии было ложное представление о некоем «едином татском этносе». Эта тенденция сохранилась и до наших дней. В отношении этой группы армян и их потомков все еще в ходу такие искусственные и лживые термины, как «таты-григорианцы», «таты-кегацирены» и т.п. Таким образом, делается попытка искусственным образом оторвать это уникальное этнокультурное наследие армянского народа от армянского мира. Поэтому не была случайной бурная реакция представителей посольства Азербайджана во время моего выступления на конференции. Они хотели пытались дискредитировать исследование, высказать сомнения в источниках, но это им не удалось. Отпор с моей стороны был обстоятельным и жестким».

Исследования Арсена Акопяна показали, что татоязычные армяне - группа, которая в виду ряда обстоятельств практически потеряла свой родной язык, став ираноязычной. Но эти люди сохранили свое армянское самосознание, религию и культуру и представляют собой интересный пример диаспоральной жизни, начиная со времен раннего средневековья. Эта группа армян жила в Восточном Закавказье и, в силу историко-культурных процессов, говорила на татском языке, а начиная с конца XVIII века, большая часть этой группы армян мигрировала на территорию Северного Кавказа и обосновалась в Кизляре, его окрестностях, в Святом Кресте, Эдиссии, и т.д., причем они стали основателями ряда населенных пунктов. Первые упоминания о языковых своеобразиях группы начинаются с конца XVIII века. До 1988 года последние представители этой группы армян в Закавказье - жители Мадраса и Килвара Азербайджанской ССР - вынуждены были покинуть свою родину и расселиться по разным регионам России, Армении и других стран. Исследование этой группы дает не только интересные примеры диаспоральной жизни, но и примеры трансформации идентичности в разных условиях.

Работа «Особенности идентичности татоязычных армян за последние сто лет и современные тенденции ее проявления» основана на полевых исследованиях, проведенных в городах Буденновске (Святом Кресте), Прохладном, селах Эдиссие, Карабаглы и других населенных пунктах Северного Кавказа. «Моя победа важна тем, что затронутая в моей работе тема вышла из узких рамок и представлена в широком контексте региональных процессов», - сказал Арсен Акопян.

СПРАВКА: Конкурс и конференция были организованы историческим журналом «Родина», историческим альманахом «Русский сборник» и АНО «Издательство Европа» (при содействии некоммерческой организации Фонд развития «Институт евразийских исследований»). Конкурс проводился среди специалистов-обществоведов (историков, политологов, социологов, экономистов и этнографов) стран СНГ и Прибалтики. Задача конкурса - стимулировать обсуждение молодыми специалистами недавнего прошлого своих стран. В состав жюри конкурса под председательством директора Государственного архива РФ профессора Сергея Мироненко входят ведущие историки и обществоведы России и стран СНГ, в том числе известный специалист по Кавказу, профессор МГИМО Владимир Дегоев, член Совета по науке, технологиям и образованию при Президенте РФ Симон Кордонский, профессор Центрально-Европейского Университета Алексей Миллер, ректор РГГУ Ефим Пивовар, депутат парламента Эстонии Эльдар Эфендиев, директор Института стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова Михаил Мейер, профессор Славянского университета в Бишкеке Александр Князев. Работы победителей конкурса к сентябрю этого года будут изданы в виде научного сборника.

[vardan1988]

Таты-мусульмане

До 9 в. н.э. население юго-западного побережья Каспийского моря было известно как «лбины» (лпинк, чилб, сильвы, лупении) – по армянским источникам и как «парсы» – по персидским. В ходу также был собирательный термин «тат», которым тюркские народы называли персов.

Иудеев, в отличие от мусульман, ещё называли «джухур» (от араб. “гяур” – иноверец). В 9 в. н.э. с образованием государства Ширваншахов этноним «лбины» был вытеснен новым термином – «ширванцы». Главенствующую роль в Ширване играли бывшие маздакиды, принявшие ислам шиитского толка. Потомки персов-христиан и евреев жили автономно. Во время владычества турков-сельджуков, ТМ установили с ними дружественные отношения.

В результате длительного совместного проживания татов-мусульман и сельджуков, у них возникло много общих черт в культуре и быту – вместе они (плюс некоторая часть талышей) и составили этнооснову азербайджанского этноса. Среди ТМ сельджукский язык получил столь широкое распространение, что произвело изменения в этническом сознании – многие отказались от татского языка и стали называть себя впоследствии «азербайджанцами».

Однако небольшая часть ТМ сохранила свой язык и самосознание. В 19 веке во время завоевания Россией города Баку и окрестностей, всё его население (8 тыс. человек) составляли таты-мусульмане.

В настоящее время по Азербайджану насчитывается около 12 тысяч носителей татского языка (южные диалекты, включая диалекты татов-христиан). Большинство проживает на Апшероне, в Исмаиллинском, Дивичинском и Кубинском (совместно с татами-иудеями Азербайджана) районах. Однако среди оставшихся ТМ нет единого этнического сознания: ТМ Исмаиллинского района называют себя «лохуджами», ТМ Апшеронского п-ова – «парсами»

[vardan1988]

Таты-иудеи Азербайджана и Дагестана «горские евреи»

Сразу после переселения в Закавказье, евреи быстро установили контакты с местным населением и Хазарским каганатом. За первые же сто лет евреи проникли с побережья Каспия во внутренние районы Кавказа: Карачай, Балкарию, Чечню. Массовая миграция на Северный Кавказ началась после прихода в на терр. совр. Азербайджана тюркских племён из Cредней Азии.

В горах евреи жили отдельными общинами, но охотно принимали в свои ряды горцев, переходящих в иудаизм. Обращение некоторых горских племён в иудаизм обусловило возможность смешанных браков между евреями и горцами, что сказалось на антропологическом облике иудеев Северного Кавказа. Была распространена полигамия.

Во время Кавказской войны многие иудеи были насильно обращены в ислам. Отношение со стороны мусульман стало презрительным, часто евреям приходилось платить унизительный налог диш-эгриси – «плата за зубную боль, которая возникла после того как мусульманин поел в доме иудея». Процесс смешения и смены религии не затронул этническое самосознание татов-иудеев Северного Кавказа, которые, по-прежнему, считают себя частью еврейского народа, называя себя «горскими евреями», а некоторые даже поддерживают связи с Израилем.

Впервые термин «горские евреи» был применён в отношении татов-иудеев Северного Кавказа в 19 в., но среди кавказских народов распространения не получил, поэтому ТИ известны среди своих соседей, как «джут, джухур, джухуд, тат, татуаджикли чуут, бик, даг-чуфурт, ибирли татуаджикли».

Тато-еврейский является одним из 10 официальных языков Дагестана.

Примечателен факт, что во время непродолжительной немецкой оккупации Северного Кавказа были уничтожены евреи западного Кавказа, а евреи Нальчика и Грозного явились для немцев «неизвестной этнической группой» и готовились к изучению.

Преследования горских евреев продолжились в послесталинское время. Газета «Коммунист» обвиняла евреев в «добавлении мусульманской крови в пасхальное вино». Нападения на евреев происходили в Нальчике в конце 70-ых на фоне их массового выезда в Израиль (…вы уезжаете, а нам тут куковать…).

Совокупная численность татов-иудеев и горских евреев около 20 тыс. человек, однако, их количество постоянно снижается ввиду миграции и ассимиляции.

Таты-иудеи Азербайджана, жившие в основном, в Баку были также немногочисленны и многие из них предпочли мигрировать в конце 20 века либо в Израиль, либо в Россию.

[vardan1988]

Антропология

1) таты-мусульмане – каспийский антропотип

2) таты-иудеи Азербайджана – арменоидный тип, встречаются метисы с каспийским.

3) горские евреи – в большинстве своём относятся к смешанному арменоидно-кавкасионскому типу.

4) таты-грегориане – очень неоднородны: каспийский и арменоидный типы, а т.ж. их метисы.

[nizami63]

Вина армян в том что они со времен российских императоров играють роль жандармого в Кавказе и является форпостом России.Россия куда им укзазывають туда и идуть! У них своего мнений не имеють!Короче как английский флвг.Они всегда на стороне у сильных!!!

с одной стороны Вы указываете преданность армян к русским, а потом сравниваете их с английским флагом. А где здесь логика, уважаемый Uqo Caves ?

Прощлом и будущем мы не справляемся...Наще беда заключается именно в этом !

Все времья нащи любят выступат и против Персие и против Россие. И при этом своего лучьщего мы еще не создали. Вы этого хотите отричат ?

Изменено 3 октября, 2008 пользователем nizami63

[ToxicAngel]

Антропология

1) таты-мусульмане – каспийский антропотип

2) таты-иудеи Азербайджана – арменоидный тип, встречаются метисы с каспийским.

3) горские евреи – в большинстве своём относятся к смешанному арменоидно-кавкасионскому типу.

4) таты-грегориане – очень неоднородны: каспийский и арменоидный типы, а т.ж. их метисы.

ты это матери Альберта Агарунова скажи, горского еврея, героя Азербайджана...

зарвасля ты совсем со своими этнологическими исследованиями, придурок

[vardan1988]

не понял? кто придурак я? слушайте это не маи иследоване и я не говарил что я думаю так как думуют афторы статии)) я просто приставил вам что есть и такая тория))) Тория и не боле))))

[Dragon]

хорошо если вы поверили в излияниа антрополога данные варданом:

то скажите мне

армяне- хамшины

армяне-разговаривающие на граббар

армяне- на граббар не разговаривающие

армяне-католики

армяне-ортодоксы

это РАЗНЫЕ антропологические типы что ли???

[hp7550]

хорошо если вы поверили в излияниа антрополога данные варданом:

то скажите мне

армяне- хамшины

армяне-разговаривающие на граббар

армяне- на граббар не разговаривающие

армяне-католики

армяне-ортодоксы

это РАЗНЫЕ антропологические типы что ли???

 

нет у них один корень армяне-боша остальное это всё выдумка

[GARAKAPLAN]

МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ВЫ НАСМОТРЕЛИСЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ФИЛЬМОВ ПРО ГИТЛЕРА!!! НО ЗАБЫЛИ ДОСМОТРЕТЬ ЕГО КОНЕЦ ВЫ НЕ БОИТЕСЬ ТАКОГО ЖЕ КОНЦА?????