Неоспоримые доказательство армянским лжеисторикам

[ICEBERG]

Herbert ,срочно подойдите)))))

Все ответы находятся втвоем же вопросе!

В ответ на это османы начали спешно захватывать сопредельные персидские провинции и заняли все пространство от Еревана до Тавриза, намереваясь препятствовать успешному продвижению великого царя.

От Еревана До Тебриза они не убивали Азербайджанцев они воевали с Персами которым нпринадлежал Азербайджан. Большая часть Азербайджана все еще принадлежит Ирану.

Не увиливай! Я тебя еще раз спрашиваю зачем армяне бежали в Баку и Дербенд, а не на свою родину, если она у них была.

ПОЧЕМУ!

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем ICEBERG

[IshxanJAN]

Herbert ,срочно подойдите)))))

Все ответы находятся втвоем же вопросе!

В ответ на это османы начали спешно захватывать сопредельные персидские провинции и заняли все пространство от Еревана до Тавриза, намереваясь препятствовать успешному продвижению великого царя.

От Еревана До Тебриза они не убивали Азербайджанцев они воевали с Персами которым нпринадлежал Азербайджан.

Так ты признался ,сефевиды не азербайджанцы ,это уже прорыв ))) ,стобой не интересно ,хотя можешь себе успокаивать, что

азери жили в Армении и в Карабахе, я уже писал азербайджанские татары массовом порядке переселились в Азербайджан

после походов Петра 1 Персию, то есть после 1722 года ,ваш ответ неуд

[Гришунтий]

Да бросьте придуриваться, ведь даже невооруженным взглядом хотя бы в разрезе условной религиозной принадлежности можно сделать де факто вывод, что, к примеру, христиане размножаются медленнее мусульман - или это для Вас, уважаемый, новость?

Только мы азербайджанцы незнаем как армяне размножаются потому наши дальние соседи живут в Греландии, ненадо де факто а то ты его госпожу де факто рассмешил,главное ушел от правдивого ответа по армянски чему я не сомневался. ТАК ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИСЬ МАЛОЙ СРЕДНЕЙ И ВООБЩЕ В АЗИИ ПЛОТЬ ДО СОВРЕМЕННОЙ ТУРЦИИ СРЕДИ МАМЕДОВ АЛИ РУСТАМОВ И МАГОМЕДОВ?

Для интеллектуала из Мингечаура, тщетно пытающегося прикинуться резиновым шлангом, можно привести хотя бы демографическую статистику по РФ, где общее население катастрофическими темпами уменьшается, общую картину коррелируют :

"...Естественный прирост сохранился только в республиках Северного Кавказа и в некоторых регионах Сибири, причем по разным причинам. Максимальные значения на Северном Кавказе имеют Чечня, Ингушетия, Дагестан, а в Калмыкии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Северной Осетии, после некоторого перерыва, вновь фиксируются небольшие положительные значения. В республиках Тыва и Алтай, Агинском Бурятском и Чукотском округах положительный естественный прирост также связан с незавершенностью демографического перехода и более высокой рождаемостью, а в северных автономных округах (Ханты-Мансийском, Ямало-Ненецком и других) - с более молодой возрастной структурой населения благодаря миграционному притоку прежних лет. Самая большая естественная убыль сохраняется в областях Центра и Северо-Запада, особенно в Псковской, Тверской и Тульской областях (минус 10-12 на 1000 населения)...".

Т.е. в одном государстве, при даже худших экономических условиях в Чечне (ну тут конечно и война сильно повлияла), Ингушетия, Дагестан масимальный прирост,а Центр и Северо-Запад РФ, где большинство православные, - максимальная естественная убыль.

Смотрим Азербайджан:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...-demography.png

Видимо от хорошей жизни, но давайте посмотрим Узбекистан, где жизнь ещё лучше, чем в Азербайджане:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%....BD.D0.B8.D0.B5

"...Население — около 27 555 300 человек (на 1 января 2009), из них 37 % — городское и 63 % — сельское.^[9] Средняя плотность населения 59,4 чел. на 1 кв. км. По числу жителей Узбекистан занимает третье место среди стран СНГ, после Российской Федерации и Украины. Однако в отличие от них в Узбекистане регистрируются высокий уровень рождаемости и положительный прирост населения. В республике насчитывается 120 городов и 115 городских посёлков, в них, в общей сложности, проживает около 9,4 млн чел. или немногим более 37 % всего населения."

Смотрим Турмению: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%....BD.D0.B8.D0.B8

"...Население Туркменистана растёт очень быстрыми темпами. По переписи 1979 года наличное население страны составляло 2 759 тысяч, по переписи 1989 года — 3 534 тысяч, по переписи 1995 года — 4 481 тысяч человек. Продолжается бурный рост населения и после переписи 1995 года: к началу 2000 — 5 200 тысяч, к началу 2001 — 5 369 тысяч, на 1 мая 2001 — 5 410 тысяч, на 1 августа — 2001 — 5 479 тысяч человек. Хотя ряд туркменских исследователей полагают башистскую статистику населения сфальсифицированной^{[источник не указан 23 дня]}. По мнению независимых экспертов^{[источник не указан 23 дня]} население Туркменистана в настоящее время не превышает 4 млн. чел. и продолжает сокращаться из-за снижающейся рождаемости и высокой детской смертности, вызванными крайне низким уровнем жизни.Большая часть населения Туркменистана — туркмены."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%..._demography.png

Конечно же, всё что я привёл - полнейшее фуфло против "парохода Грибоедова". Оставайтесь при своём, уважаемый.

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Гришунтий

[Herbert]

 

Herbert ,cам найди источник, вся инфо из истории ,русский Царь Петр1 и еще наш Царь Исраэл Ори

http://www.peoples.ru/state/statesmen/ori/photo.html

Israel Ori

(1658)

Армения (Armenia)

"Видный" деятель армянского освободительного движения, дипломат. ???????

Приготовления Петра Великого к новому походу в Персию, с одной стороны, и действия Давид-бека — с другой, стали поводом для того, чтобы османский паша Эрзерума потребовал от Давид-бека разъяснений о причине мобилизации армянского войска Карабаха. Дело было столь очевидным и обещания русских столь несомненны, что Давид-бек, если бы и хотел, скрыть уже ничего не мог. Он смело ответил, что все это делается по повелению царя Петра Великого. В ответ на это османы начали спешно захватывать сопредельные персидские провинции и заняли все пространство от Еревана до Тавриза, намереваясь препятствовать успешному продвижению великого царя.

Давид-бек и другие армянские мелики, наблюдая приближение османских сил, представляющее очевидную опасность для осуществления их целей, незамедлительно сообщали о нем Петру Великому, прося его не запаздывать и ускорить начало похода. На сей раз царь не мешкал: он тут же приказал своему войску (численностью 30 000) продвинуться к персидской границе, а сам выступил в Дербент (22 августа 1722 г.).

Ожидая прибытия Петра Великого в Дербент, грузины и армяне расположили свои войска около города Гандзак. Грузинским войском командовал второй наследник Георгия Шахнаваза Вахтанг (2), а армянским — Давид-бек. Численность обоих войск составляла 52 000 человек. В рядах армянской армии находился и предводитель армянского движения католикос Гандзасара Есаи*.

Блин если Ереван вашим был ,то почему османы напали на вас ?,даже лень спросить у вас про Карабах

Кажется вы цирк устроили ?

Ишхан, в переводе на азербайджанский твой ник переводится как хан ослов! ферштейн, ты как грязная сточная канализационная армянская труба извергаешь такую муть что отвечать тебе западло! Каталикос Ганздасара Есаи был кавказским албанцем и к вам никакого отношения не имел! Здесь об этом говорилось раза 100 и такие примеры приводились только дауны могут оспорить эти факты.

Тебе нечем заниматься или будешь здесь вонять???...никакого Ганзака не было, он назывался Гянджа. Хотя бы прочитай письма-доносы ваших шпионов каталикосов армян Русскому Правительству или у тебя ещё и куриная слепота?...Никаках армянских меликов в Карабахе не было вы их нагло присвоили и об этом есть достоверные источники и об этом здесь говорилось 100 раз. ты что сломанный патефон? или специально всех здесь провоцируешь на матерщину. Сгинь из этого форума ................................................................................

.................!Ё!!

Если у тебя не всё в порядке с мозгами тебе не место тут?...

[Herbert]

По поводу вопроса:

Блин если Ереван вашим был ,то почему османы напали на вас ?,даже лень спросить у вас про Карабах

Отвечаю всем заинтересованным умственно отсталым "историкам"!

В последний раз!

Османы придерживались суннитского толка Исламской религии, а Сефевиды были привеженцами Шиитского толка! Вот из- за этого враждавали! Что здесь непонятного???...

[Herbert]

Да бросьте придуриваться, ведь даже невооруженным взглядом хотя бы в разрезе условной религиозной принадлежности можно сделать де факто вывод, что, к примеру, христиане размножаются медленнее мусульман - или это для Вас, уважаемый, новость?

Только мы азербайджанцы незнаем как армяне размножаются потому наши дальние соседи живут в Греландии, ненадо де факто а то ты его госпожу де факто рассмешил,главное ушел от правдивого ответа по армянски чему я не сомневался. ТАК ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИСЬ МАЛОЙ СРЕДНЕЙ И ВООБЩЕ В АЗИИ ПЛОТЬ ДО СОВРЕМЕННОЙ ТУРЦИИ СРЕДИ МАМЕДОВ АЛИ РУСТАМОВ И МАГОМЕДОВ?

Для интеллектуала из Мингечаура, тщетно пытающегося прикинуться резиновым шлангом, можно привести хотя бы демографическую статистику по РФ, где общее население катастрофическими темпами уменьшается, общую картину коррелируют :

"...Естественный прирост сохранился только в республиках Северного Кавказа и в некоторых регионах Сибири, причем по разным причинам. Максимальные значения на Северном Кавказе имеют Чечня, Ингушетия, Дагестан, а в Калмыкии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Северной Осетии, после некоторого перерыва, вновь фиксируются небольшие положительные значения. В республиках Тыва и Алтай, Агинском Бурятском и Чукотском округах положительный естественный прирост также связан с незавершенностью демографического перехода и более высокой рождаемостью, а в северных автономных округах (Ханты-Мансийском, Ямало-Ненецком и других) - с более молодой возрастной структурой населения благодаря миграционному притоку прежних лет. Самая большая естественная убыль сохраняется в областях Центра и Северо-Запада, особенно в Псковской, Тверской и Тульской областях (минус 10-12 на 1000 населения)...".

Т.е. в одном государстве, при даже худших экономических условиях в Чечне (ну тут конечно и война сильно повлияла), Ингушетия, Дагестан масимальный прирост,а Центр и Северо-Запад РФ, где большинство православные, - максимальная естественная убыль.

Смотрим Азербайджан:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...-demography.png

Видимо от хорошей жизни, но давайте посмотрим Узбекистан, где жизнь ещё лучше, чем в Азербайджане:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%....BD.D0.B8.D0.B5

"...Население — около 27 555 300 человек (на 1 января 2009), из них 37 % — городское и 63 % — сельское.^[9] Средняя плотность населения 59,4 чел. на 1 кв. км. По числу жителей Узбекистан занимает третье место среди стран СНГ, после Российской Федерации и Украины. Однако в отличие от них в Узбекистане регистрируются высокий уровень рождаемости и положительный прирост населения. В республике насчитывается 120 городов и 115 городских посёлков, в них, в общей сложности, проживает около 9,4 млн чел. или немногим более 37 % всего населения."

Смотрим Турмению: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%....BD.D0.B8.D0.B8

"...Население Туркменистана растёт очень быстрыми темпами. По переписи 1979 года наличное население страны составляло 2 759 тысяч, по переписи 1989 года — 3 534 тысяч, по переписи 1995 года — 4 481 тысяч человек. Продолжается бурный рост населения и после переписи 1995 года: к началу 2000 — 5 200 тысяч, к началу 2001 — 5 369 тысяч, на 1 мая 2001 — 5 410 тысяч, на 1 августа — 2001 — 5 479 тысяч человек. Хотя ряд туркменских исследователей полагают башистскую статистику населения сфальсифицированной^{[источник не указан 23 дня]}. По мнению независимых экспертов^{[источник не указан 23 дня]} население Туркменистана в настоящее время не превышает 4 млн. чел. и продолжает сокращаться из-за снижающейся рождаемости и высокой детской смертности, вызванными крайне низким уровнем жизни.Большая часть населения Туркменистана — туркмены."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%..._demography.png

Конечно же, всё что я привёл - полнейшее фуфло против "парохода Грибоедова". Оставайтесь при своём, уважаемый.

'Гришунтий' , ты тоже всех достал какой же ты христианин? ты самый банальный сектант? я лично армян не причисляю к христинам, это слишком большая для них честь. А сами армяне себе причисляют к христианской вере только лишь для своей выгоды. Еретики одним словом!....

[ICEBERG]

Так ты признался ,сефевиды не азербайджанцы ,это уже прорыв ))) ,стобой не интересно ,хотя можешь себе успокаивать, что

азери жили в Армении и в Карабахе, я уже писал азербайджанские татары массовом порядке переселились в Азербайджан

после походов Петра 1 Персию, то есть после 1722 года ,ваш ответ неуд

Ты не отрицаешь что до прихода Петра никакой армении и армян вообще на кавказе не было. Нечем крыть? Абсурд полный!

[IshxanJAN]

Ишхан, в переводе на азербайджанский твой ник переводится как хан ослов! ферштейн, ты как грязная сточная канализационная армянская труба извергаешь такую муть что отвечать тебе западло! Каталикос Ганздасара Есаи был кавказским албанцем и к вам никакого отношения не имел! Здесь об этом говорилось раза 100 и такие примеры приводились только дауны могут оспорить эти факты.

Тебе нечем заниматься или будешь здесь вонять???...никакого Ганзака не было, он назывался Гянджа. Хотя бы прочитай письма-доносы ваших шпионов каталикосов армян Русскому Правительству или у тебя ещё и куриная слепота?...Никаках армянских меликов в Карабахе не было вы их нагло присвоили и об этом есть достоверные источники и об этом здесь говорилось 100 раз. ты что сломанный патефон? или специально всех здесь провоцируешь на матерщину. Сгинь из этого форума ................................................................................

.................!Ё!!

Если у тебя не всё в порядке с мозгами тебе не место тут?...

Блин ,если не могут отвечать, то начинают оскорблять и прибегают к измышлению не существующих албанцев))),а нуко

вспомни ,где вы жили тогда ?,кто и кем был Давид бек? до Панаха))) , боишься?)))

Иш означает работа, а Хан уже знаем ,т…..й?

Сунниты и шииты враждовали, но ты преувеличиваешь, разговор про вас азери татар, не было их на Кавказе до 1722года,Петор 1 привез в Баку

Весною 1722 года назначенные в «персидскую акцию» войска собрались у Астрахани. Пехота и артиллерия взяты на корабли, конница и иррегулярные войска (9 тысяч драгун, 20 тысяч донских казаков и 30 тысяч татар и калмыков) следовали на Персию берегом моря через Дагестан.

[Гришунтий]

'Гришунтий' , ты тоже всех достал какой же ты христианин? ты самый банальный сектант? я лично армян не причисляю к христинам, это слишком большая для них честь. А сами армяне себе причисляют к христианской вере только лишь для своей выгоды. Еретики одним словом!....

Пусть армяне будут в твоих светлых очах, Herbert-джан, сектантами, первыми на государственном уровне принявшими иудаистскую ересь. Хотя откуда у армян могло быть мифическое государство на де факто исконно азербайджанских землях в 301 году н.э.?

Но никак уж не муслимами различного толка, принявшими вторичную иудаистскую ересь. То есть, я пишу, что армяне не мусульмане (кроме части амшенцев http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%...%B8%D0%BB%D1%8B) и отчасти поэтому размножаются относительно медленнее. Добавьте сюда фактор многих столетий незаконной оккупации "быстроразмножающимися" и получите искомый "пароход Грибоедова".

[Herbert]

 

Ишхан, в переводе на азербайджанский твой ник переводится как хан ослов! ферштейн, ты как грязная сточная канализационная армянская труба извергаешь такую муть что отвечать тебе западло! Каталикос Ганздасара Есаи был кавказским албанцем и к вам никакого отношения не имел! Здесь об этом говорилось раза 100 и такие примеры приводились только дауны могут оспорить эти факты.

Тебе нечем заниматься или будешь здесь вонять???...никакого Ганзака не было, он назывался Гянджа. Хотя бы прочитай письма-доносы ваших шпионов каталикосов армян Русскому Правительству или у тебя ещё и куриная слепота?...Никаках армянских меликов в Карабахе не было вы их нагло присвоили и об этом есть достоверные источники и об этом здесь говорилось 100 раз. ты что сломанный патефон? или специально всех здесь провоцируешь на матерщину. Сгинь из этого форума ................................................................................

.................!Ё!!

Если у тебя не всё в порядке с мозгами тебе не место тут?...

Блин ,если не могут отвечать, то начинают оскорблять и прибегают к измышлению не существующих албанцев))),а нуко

вспомни ,где вы жили тогда ?,кто и кем был Давид бек? до Панаха))) , боишься?)))

Иш означает работа, а Хан уже знаем ,т…..й?

Сунниты и шииты враждовали, но ты преувеличиваешь, разговор про вас азери татар, не было их на Кавказе до 1722года,Петор 1 привез в Баку

Весною 1722 года назначенные в «персидскую акцию» войска собрались у Астрахани. Пехота и артиллерия взяты на корабли, конница и иррегулярные войска (9 тысяч драгун, 20 тысяч донских казаков и 30 тысяч татар и калмыков) следовали на Персию берегом моря через Дагестан.

Ишхан какой же ты тупой? ты какую школу и где окончил ? Запомни Русь и в Частности Московия имела границы в пределах Рязани, далее к югу вдоль Волги аж до самого Каспия жили разные татарские племена, с севера так называемые казанские а на юге астраханские татары. Так вот после того как Петр присоеденил эти Поволжские татарские ханства они ему и присягнули. А те ТАТАРЫ которые вы упомянули это относится к поволжским и  к астраханским татарам. Азербайджанцы всегда назывались азери тюркю. и нас татарами стали называть после оккупации царской  Россией 19 веке умник, специально чтобы отделить от турков османов! 

Тебе не стыдно позорить своей этой ослиной тупостью себя,  а бог с тобой, но зачем оскорбляешь мой народ? Иди себе нос вытри историк, не твоего ума это дело...

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Herbert

[ICEBERG]

Ишхан какой же ты тупой? ты какую школу и где окончил ? Запомни Русь и в Частности Московия имела границы в пределах Рязани, далее к югу вдоль Волги аж до самого Каспия жили разные татарские племена, с севера так называемые казанские а на юге астраханские татары. Так вот после того как Петр присоеденил эти Поволжские татарские ханства они ему и присягнули. А те ТАТАРЫ которые вы упомянули это относится к поволжским и  к астраханским татарам. Азербайджанцы всегда назывались азери тюркю. и нас татарами стали называть после оккупации царской  Россией 19 веке умник, специально чтобы отделить от турков османов! 

Тебе не стыдно позорить своей этой ослиной тупостью себя,  а бог с тобой, но зачем оскорбляешь мой народ? Иди себе нос вытри историк, не твоего ума это дело...

Он не тупой, он все прекрасно понимает. Не выгодные вопросы сразу обходит.

IshxanJAN не знаю сколько тебе платят за эту работу но ты свой хлеб не отработал. Но увольнять тебя пожалуй не станут так как другие не лучше.

Историю азербайджанцев изучают...))) что делать? Своей то нет..)

[ICEBERG]

Я же вам уже давал ссылку. Почитай про восстание Бабека 8-9 века и узнаешь что именно азербайджанцы освобождали эти земли вплоть до самой армении от арабского Халифата.

[IshxanJAN]

Ишхан, в переводе на азербайджанский твой ник переводится как хан ослов! ферштейн, ты как грязная сточная канализационная армянская труба извергаешь такую муть что отвечать тебе западло! Каталикос Ганздасара Есаи был кавказским албанцем и к вам никакого отношения не имел! Здесь об этом говорилось раза 100 и такие примеры приводились только дауны могут оспорить эти факты.

Тебе нечем заниматься или будешь здесь вонять???...никакого Ганзака не было, он назывался Гянджа. Хотя бы прочитай письма-доносы ваших шпионов каталикосов армян Русскому Правительству или у тебя ещё и куриная слепота?...Никаках армянских меликов в Карабахе не было вы их нагло присвоили и об этом есть достоверные источники и об этом здесь говорилось 100 раз. ты что сломанный патефон? или специально всех здесь провоцируешь на матерщину. Сгинь из этого форума ................................................................................

.................!Ё!!

Если у тебя не всё в порядке с мозгами тебе не место тут?...

Блин ,если не могут отвечать, то начинают оскорблять и прибегают к измышлению не существующих албанцев))),а нуко

вспомни ,где вы жили тогда ?,кто и кем был Давид бек? до Панаха))) , боишься?)))

Иш означает работа, а Хан уже знаем ,т…..й?

Сунниты и шииты враждовали, но ты преувеличиваешь, разговор про вас азери татар, не было их на Кавказе до 1722года,Петор 1 привез в Баку

Весною 1722 года назначенные в «персидскую акцию» войска собрались у Астрахани. Пехота и артиллерия взяты на корабли, конница и иррегулярные войска (9 тысяч драгун, 20 тысяч донских казаков и 30 тысяч татар и калмыков) следовали на Персию берегом моря через Дагестан.

Ишхан какой же ты тупой? ты какую школу и где окончил ? Запомни Русь и в Частности Московия имела границы в пределах Рязани, далее к югу вдоль Волги аж до самого Каспия жили разные татарские племена, с севера так называемые казанские а на юге астраханские татары. Так вот после того как Петр присоеденил эти Поволжские татарские ханства они ему и присягнули. А те ТАТАРЫ которые вы упомянули это относится к поволжским и к астраханским татарам. Азербайджанцы всегда назывались азери тюркю. и нас татарами стали называть после оккупации царской Россией 19 веке умник, специально чтобы отделить от турков османов!

Тебе не стыдно позорить своей этой ослиной тупостью себя, а бог с тобой, но зачем оскорбляешь мой народ? Иди себе нос вытри историк, не твоего ума это дело...

Ты че ,фосгеном перенюхал ,мозги к…ый,как тебе нестыдно?

Я не собираюсь оскорблять кого то ,тем более целого народа ,не надо кляузничать, скорее всего не хочешь слышать правду и

сам оскорбляешь

Все правильно присягнули татар ,а Петр им пообещал половину Баку и другие части от бывших территории Сефевидо

(Персия) ,я и об этом говорю русские на этнических картах вас отметали татары в конце 19 века ,а потом 1926 году азери

тюрки(во время первый мировой войны вас турки османизировали?), вы не сефевиды ,то есть персы ?

[ICEBERG]

Алооо! Типа ты меня не видишь да?!

Ну ничего за то я тебя вижу. И другие видят.

Сефевиды

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Сефевиды (азерб. صفوی /Səfəvilər перс. صفویان) — шахская династия, правившая с начала XIV века районом Ардебиля в Азербайджане, входившим в состав государства Ак-Коюнлу, с 1501 года всем Азербайджаном[1], с 1502 по 1722 гг. всем Ираном.[2][3][4][5][6][7]. Основателем династии был Исмаил I (1501—1524 гг.), потомок основателя суфийского ордена Сефевие, родом из Ардебиля в Южном Азербайджане. После победы над Алвендом, правителем тюркского государства Ак-Коюнлу, под Шаруром (в Нахичевани), Исмаил победоносно вступил в Тебриз, где в июле 1501 года провозгласил себя шахом Азербайджана[8][9]. Исмаил далее подчинил себе весь Иран и в мае 1502 года короновал себя шахом Ирана. Столицей Сефевидского государства стал город Тебриз; впоследствии столица была перенесена в Казвин, а оттуда — в Исфахан, В начале правления Сефевидов в Иране они опирались на тюркские племена кызылбашей и утвердили азербайджанский тюркский язык в качестве языка двора и армии, тогда как персидский язык был языком гражданской администрации; по-персидски же писались надписи на монетах. С началом XVII, с переносом столицы в Исфахан, в государстве Сефевидов происходит усиление иранского влияния, и персидский язык вытесняет тюркский в официальных сферах, однако при Сефевидском дворе по прежнему говорили почти исключительно по-тюркски.[10][11][12][13][14][15][16] Так, по сообщению Адама Олеария, посетившего Персию во времена правления шаха Сефи I, при дворе Сефевидов говорили на тюркском языке, а персидскую речь можно было услышать крайне редко, и поэтому большинство персов учили в дополнение к своему языку и тюркский.[17]

Сефевиды называли себя сасанидским титулом «шаханшах» (царь царей), льстившим национальному самолюбию. На первый план они выдвинули, однако, не национальный принцип, а шиизм, объявив его государственной религией.

Заметь что это русские про-армянские источники пишут.

А вот еще интересная информация :

Будучи предположительно персом по происхождению[4] Бабек происходил из ираноязычной[3][14][15] провинции Арабского халифата Азербайджан (Адурбадаган, иначе Атропатена — нынешний Иранский Азербайджан)[16], где говорили на особом, ныне вымершем, иранском языке — азери[17][18][19][20][21][22]) . Он родился в Балалабаде[1], расположенном недалеко от города Артавилла, современный Ардебиль [23] . Имя Бабек является арабизированным вариантом персидского Папак[24]

Никогда бы не подумал.

Тут как говорится СЛУХИ О НАШЕЙ СМЕРТИ СИЛЬНО ПРИУВЕЛИЧЕНЫ.

[IshxanJAN]

Алооо! Типа ты меня не видишь да?!

Ну ничего за то я тебя вижу. И другие видят.

Сефевиды

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Сефевиды (азерб. صفوی /Səfəvilər перс. صفویان) — шахская династия, правившая с начала XIV века районом Ардебиля в Азербайджане, входившим в состав государства Ак-Коюнлу, с 1501 года всем Азербайджаном[1], с 1502 по 1722 гг. всем Ираном.[2][3][4][5][6][7]. Основателем династии был Исмаил I (1501—1524 гг.), потомок основателя суфийского ордена Сефевие, родом из Ардебиля в Южном Азербайджане. После победы над Алвендом, правителем тюркского государства Ак-Коюнлу, под Шаруром (в Нахичевани), Исмаил победоносно вступил в Тебриз, где в июле 1501 года провозгласил себя шахом Азербайджана[8][9]. Исмаил далее подчинил себе весь Иран и в мае 1502 года короновал себя шахом Ирана. Столицей Сефевидского государства стал город Тебриз; впоследствии столица была перенесена в Казвин, а оттуда — в Исфахан, В начале правления Сефевидов в Иране они опирались на тюркские племена кызылбашей и утвердили азербайджанский тюркский язык в качестве языка двора и армии, тогда как персидский язык был языком гражданской администрации; по-персидски же писались надписи на монетах. С началом XVII, с переносом столицы в Исфахан, в государстве Сефевидов происходит усиление иранского влияния, и персидский язык вытесняет тюркский в официальных сферах, однако при Сефевидском дворе по прежнему говорили почти исключительно по-тюркски.[10][11][12][13][14][15][16] Так, по сообщению Адама Олеария, посетившего Персию во времена правления шаха Сефи I, при дворе Сефевидов говорили на тюркском языке, а персидскую речь можно было услышать крайне редко, и поэтому большинство персов учили в дополнение к своему языку и тюркский.[17]

Сефевиды называли себя сасанидским титулом «шаханшах» (царь царей), льстившим национальному самолюбию. На первый план они выдвинули, однако, не национальный принцип, а шиизм, объявив его государственной религией.

Заметь что это русские про-армянские источники пишут.

А вот еще интересная информация :

Будучи предположительно персом по происхождению[4] Бабек происходил из ираноязычной[3][14][15] провинции Арабского халифата Азербайджан (Адурбадаган, иначе Атропатена — нынешний Иранский Азербайджан)[16], где говорили на особом, ныне вымершем, иранском языке — азери[17][18][19][20][21][22]) . Он родился в Балалабаде[1], расположенном недалеко от города Артавилла, современный Ардебиль [23] . Имя Бабек является арабизированным вариантом персидского Папак[24]

Никогда бы не подумал.

Тут как говорится СЛУХИ О НАШЕЙ СМЕРТИ СИЛЬНО ПРИУВЕЛИЧЕНЫ.

Нет вижу,опять прогрессируешь, похвально

Хорошо что напомнил про кызылбашей ,точно, тюркские кочевые племена которые переселились в Иран(но не северный

Азербайджан, то есть не на нынешнюю территорию АР) из Средней Азии ,все правильно, сефевиды придумали шиизм чтоб

освободится от тюрок и от их влияния, то есть потом они начали почти всех кызылбашей вырезать ,отобрать имущество и на

последок изгнали кочевников из Ирана

Ты себе спрашивал почему ?

Смотри еще Шах Аббас и реформы ,не ваше государство ,просто жили там как туристы

[orujov]

последние несколько страницч напоминают мне спор с какой стороны разбивать яйцо.

[Суфий]

Интересно, а где ещё в мире, кроме как в этом искусственном образовании Армения, народ говорит на армянском или же очень близком к армянскому языке?

[ICEBERG]

Глупости не болтай...) Северный и Южный Азербайджан это одно и тоже вся разница только в том что Россия сумела захватить только часть до Араза. Один язык, одна культура, одна религия, один народ мы азербайджанцы по обе стороны араза.

[Суфий]

Куда делся Ишханян?))

[ICEBERG]

Куда делся Ишханян?))

Все уволили...

[IshxanJAN]

Тебе еще раз надо пролистать все инфо ,и не нервничай, то что я писал и доказал взяты из истории

[ICEBERG]

Тебе еще раз надо пролистать все инфо ,и не нервничай, то что я писал и доказал взяты из истории

Кому доказал покажи мне его? Из какой истории покажи свою историю!

Я вчера по телефону разговаривал со своими родственниками из Ирана на вымершем языка между прочим. А ты говоришь история.

[Суфий]

Ишханян, а ты не мог бы ответить на мой вопрос заданный в 472 посту?

[IshxanJAN]

Я вчера по телефону разговаривал со своими родственниками из Ирана на вымершем языка между прочим. А ты говоришь история.

Ира́нский Азербайджа́н (перс. آذربایجان ایران; азерб. Cənubi Azərbaycan/گونئی آذربایجان или Güney Azərbaycan/جنوبی آذربایجان) — историко-географическая область на северо-западе Ирана, приблизительно соответствующая территории, занимаемой современными иранскими провинциями Ардебиль, Восточный Азербайджан, Западный Азербайджан и Зенджан.

В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения.

Бедные персы , до сегодняшнего дня борются против турок ,вы что действительно сепаратисты?))),будьте осторожны))) ,у

Ирана 12 милл армия)))

[Суфий]

Ишханян, в Иране персов всего то около 20%.... и их армия большинством состоит из этнических азербайджанцев, то бишь тюрков....не говоря уже о военоначальниках....

П.С. А мой вопрос ты типа не видишь?))

П.С.2. Википедрия не источник...))

[ICEBERG]

Я вчера по телефону разговаривал со своими родственниками из Ирана на вымершем языка между прочим. А ты говоришь история.

Ира́нский Азербайджа́н (перс. آذربایجان ایران; азерб. Cənubi Azərbaycan/گونئی آذربایجان или Gьney Azərbaycan/جنوبی آذربایجان) — историко-географическая область на северо-западе Ирана, приблизительно соответствующая территории, занимаемой современными иранскими провинциями Ардебиль, Восточный Азербайджан, Западный Азербайджан и Зенджан.

В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения.

Бедные персы , до сегодняшнего дня борются против турок ,вы что действительно сепаратисты?))),будьте осторожны))) ,у

Ирана 12 милл армия)))

Отлично! И что ты из этого понял?

В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения.

Т.е. именно персы распростроняют версию о том что азербайджанцы чистые персы и на основе этого подавляют национальные азербайджанские проявления. Как видишь сами азербайджанцы так не думают ни на севере ни на юге.

Нет тебя все же уволят наверное.

Вот почему официальный Иран всячески поддерживает Армению. И те и другие боятся азербайджанцев.

Изменено 5 февраля, 2010 пользователем ICEBERG

[Фрол Фомич]

Ишханян, в Иране персов всего то около 20%.... и их армия большинством состоит из этнических азербайджанцев, то бишь тюрков....не говоря уже о военоначальниках....

Вы где-нибудь видели страну,где 20% населения имеют свой язык государственным(единственным официальным)?

А остальные 80% это воспринимают как должное?

[IshxanJAN]

П.С. А мой вопрос ты типа не видишь?))

На счет искусственности читай на верху ,как вы переселились в Баку, вас не было 18 веке, Петра 1 еще раз поблагодарите?

К армянскому языку близки почти все индоевропейские языки

Но все таки, кого называть этническим азербайджанец? ,и у вас проблемы самоидентификации и у Ирана, но только не быть

турком, то есть об этом агитирует правительство Ирана, почему? )))

[poluprovodnick_N1]

Не нужно забывать, что даже армянский язык имеет имеет тюркские слова. А тюркские языки имеют армянские слова? Хватит наглеть хаи . Всем ясно кто вас переселял и зачем или начнем сначала?

[IshxanJAN]

Отлично! И что ты из этого понял?

В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения.

Т.е. именно персы распростроняют версию о том что азербайджанцы чистые персы и на основе этого подавляют национальные азербайджанские проявления. Как видишь сами азербайджанцы так не думают ни на севере ни на юге.

Нет тебя все же уволят наверное.

Вот почему официальный Иран всячески поддерживает Армению. И те и другие боятся азербайджанцев.

А ты переверни текст и поймешь, то есть, то что говорили телеведущие инфо программы Время во время СССР значит не

правда и не во время )))

[ICEBERG]

П.С. А мой вопрос ты типа не видишь?))

На счет искусственности читай на верху ,как вы переселились в Баку, вас не было 18 веке, Петра 1 еще раз поблагодарите?

К армянскому языку близки почти все индоевропейские языки

Но все таки, кого называть этническим азербайджанец? ,и у вас проблемы самоидентификации и у Ирана, но только не быть

турком, то есть об этом агитирует правительство Ирана, почему? )))

Не идиотничай. Тебя же люди будут читать, неужели не стыдно? Или стыд и армяне вещи не совместимые?

По большому счету на своей земле мы можем переселяться куда хотим в Баку из Баку и т.д. Что это меняет? Азербайджан это не только Баку это еще и Ираван, Тебриз Назчиван, Шуша .

Что косается языков. С тем же успехом ты мог сказать все кто обладает ртом. Так как в Индоевропейские языки входит и азербайджанский тоже и еще куча 2.5 миллиарда.

то есть об этом агитирует правительство Ирана, почему?

Идиотский вопрос. Почему ты тут сказки рассказываешь про Карабах и Баку?

[ICEBERG]

Отлично! И что ты из этого понял?

В последующие годы персы стремились всячески подавлять азербайджанские национальные проявления. Официальная версия персидского национализма, пропагандируемая в Иранском Азербайджане, состоит в том, что иранские азербайджанцы по происхождению — чистые персы, перешедшие на тюркский язык. При этом указывается на то, что по антропологическому типу иранские азербайджанцы сходны с персами и не имеют ничего общего с турками. Однако в 2006 году в Иранском Азербайджане вновь вспыхнули серьезные волнения.

Т.е. именно персы распростроняют версию о том что азербайджанцы чистые персы и на основе этого подавляют национальные азербайджанские проявления. Как видишь сами азербайджанцы так не думают ни на севере ни на юге.

Нет тебя все же уволят наверное.

Вот почему официальный Иран всячески поддерживает Армению. И те и другие боятся азербайджанцев.

А ты переверни текст и поймешь, то есть, то что говорили телеведущие инфо программы Время во время СССР значит не

правда и не во время )))

Да ты совсем заврался...)))) Я забыл тебе права зачитать... Все что ты скажешь может и будет использовано против тебя..

Сначала пишешь одно потом когда я тебя ловлю на лжи говоришь "переверни"... А почему ты не советуешь перевернуть то что русские Вести говорят сейчас о армянах? Аферист!

[LENINYAN]

Не нужно забывать, что даже армянский язык имеет имеет тюркские слова. А тюркские языки имеют армянские слова? Хватит наглеть хаи . Всем ясно кто вас переселял и зачем или начнем сначала?

А ты забыл напомнит что писал якобы пушкин и грибоедов про нас

[ICEBERG]

Не нужно забывать, что даже армянский язык имеет имеет тюркские слова. А тюркские языки имеют армянские слова? Хватит наглеть хаи . Всем ясно кто вас переселял и зачем или начнем сначала?

А ты забыл напомнит что писал якобы пушкин и грибоедов про нас

За такие слова даже Пушкина забанили бы. Ты уверен что хочешь этого?

[ICEBERG]

Записка о переселении армян из Персии в наши области (Грибоедов)

Дата создания: 1828. Источник: Грибоедов А. С. Сочинения в двух томах. — М.: Издательство «Правда», 1971. — Т. 2. — С. 339—341

Вашему сиятельству угодно было узнать достовернее чрез меня о способах, которые были приняты к переселению армян из Азербайджана[1], и о нынешнем их водворении в наших областях.

Вот истина по сему предмету, как она мне известна: полковник Л[азарев] почитал себя главным побудителем этой эмиграции, о чем, как нам известно, он изъяснялся довольно гласно, но неосновательно, потому что армяне никакого понятия не имели о нем, будучи единственно движимы доверенностью к России и желанием быть под ее законами. Трактат давал им на сие полное право. Деятельными орудиями при переселении были: кн[язь] Аргутинский, Гамазов, а другие подчиненные офицеры действовали уже под их влиянием. Полк[овник] Л[азарев] помышлял только о сочинении прокламаций, довольно неуместных, между прочим, о формировании регулярного армянского ополчения, полагая даже включить в круг своих замыслов, хотя благонамеренно, но необдуманно, и самый Карабах и прочие области, имеющие свое начальство и где особенной власти от давно учрежденных не могло быть допущено. Кн[язь] Аргутинский представлял ему несколько раз о его поведении, как это все хвастливо, ветренно и бесполезно. Все прочие дела полковника] Л[азарева] были такого же рода и не стоят того, чтобы о них распространяться. Должно только прибавить, что он человек пустой, но не безнравственный, не способен утаивать казенных денег и делать вред умышленно.

При раздаче денежного пособия выходцам из Урмии произошло много беспорядков, но не злоупотреблений: бедным недодано, богатым передано. Это произошло от поспешности, с которой сия провинция оставлена была нашими войсками. Второпях действовали без разбора, и потому деньги мало послужили в помощь, ибо дурно были розданы. Это, впрочем, единственный случай, мне известный.

Так было при переселении; но при помещении их у нас на новых местах все сделано бессмысленно, нерадиво и непростительно. Для заведования ими учрежден комитет, который ничего не ведал и тем более достоин осуждения, что от в[ашего] с[иятельства] имел самое точное и подробное наставление, как ему в сем случае поступать:

1.Армяне большею частью поселены на землях помещичьих мусульманских. Летом это еще можно было допустить. Хозяева, мусульмане, большею частью находились на кочевьях и мало имели случаев сообщаться с иноверными пришельцами.

2.Не заготовлено ни леса и не отведено иных мест для прочного водворения переселенцев. Все сие в свое время было упущено. Поправить ошибку на нынешний год поздно. Переселенцы находятся сами в тесноте и теснят мусульман, которые все ропщут и основательно. В[ашему] с[иятельству] известно, что вообще всех здешних жителей в сложности должно почитать переселенцами, ибо все они были выселены сардарем в военное время и находятся в самом скудном положении.

3.Денежное казенное пособие роздано без всякого толку: раздавали по рублю, по два, как нищим, без верных сведений, сколько нуждающихся и кому что нужно. 25 рублей, выданные единовременно, вдесятеро важнее той же суммы, отпущенной дробно, в разные времена. Не принято никакой общей меры, как например: покупки хлеба для содержания целого общества, также для посева на будущий год и пр.

Указав в[ашему] с[иятельству] на жалкие акты комитета переселения, я должен также по справедливости заметить, что если бы в нем заседали и люди со способностями, которых вовсе там не было, то и они нашлись бы в большом затруднении. В областном правлении нет еще вовсе даже поверхностной описи земель и селений за-Араксских; еще неизвестно число жителей и в округах по сю сторону Аракса. Об имениях и говорить нечего: никто не знает, кому что принадлежит. Таким образом, комитету негде было занять надлежащих сведений, которыми должен был пользоваться. Здешний областной начальник отзывается, что он хотел большое число новоприбывших армян переселить за Аракс, но они просили у в[ашего] с[иятельства] позволения остаться на тех местах, куда их на первый раз временно пристроили, на что и получили ваше согласие. Подполк[овник] кн[язь] Аргутинский не отчаивается однако же в возможности привести сию меру в исполнение. Чиновник этот заслуживает по своей распорядительности и честности полное доверие начальства.

30 тысяч р[ублей] с[еребром] и 2 тысячи червонцев, вновь назначенные в пособие переселенцам, будут уже употреблены гораздо разборчивее. Если бы в[аше] с[иятельство] решились еще два раза столько в наискорейшем времени отпустить на тот же предмет, то совершенно бы упрочили благосостояние означенных выходцев. Извольте только принять в соображение число требующих помощи, которые все со временем будут платить подать казне; сравните с среднею оценкою в России такого же количества душ, и вся сумма, в[ашим] с[иятельством] на сие выданная, не только покажется вам умеренною, но даже ничтожною по сравнению с пользою, которую она принести должна. Не знаю, представлялось ли в[ашему] с[иятельству] сие дело с той именно точки зрения и будет ли она вами одобрена.

Еще один важный источник пособия и казне ничего не стоящий представляет сардарский скот, которого ныне открыто до 30-ти тысяч штук, розданный в свое время сардарем жителям на содержание, которое им вменялось в подать. Он от него в свою очередь, как хозяин, получал масло, шерсть и самый приплод и пр. О существовании сего скота я от многих наслышан и решительно удостоверился от членов областного правления Петрикова и Мендокса. Продолжать казне сие сардарское хозяйство неудобно и в нашей администрации просто невозможно, раздать же солдатам на порции значит израсходовать безвозвратно; но раздача сего скота переселенцам чувствительно пополнит и исправит их хозяйство.

Сколько я ни старался узнать стороною, и именно чрез моего переводчика Дадашева, для сего чрезвычайно способного, которого заставлял расспрашивать по деревням, где проезжал, в Эчмиадзине и здесь, не происходили ли какие злоупотребления при раздаче денег, но никто на это не жалуется и сего точно не было.

У областного начальника переводчик Мирза-Татус известный мошенник, но он по сему делу не имел никаких поручений; равномерно и брат его, начальник Сурмалинского магала, такой же общепризнанный негодяй, о котором я теперь упоминаю к слову, но при переселении он тоже ни во что не вмешан.

Много должно ожидать от старания тех, которые ныне заведывают водворением пришельцев, особенно от кн[язя] Аргутинского; он уже верно не впадет в ошибки своего предшественника, майора Владимирова.

Также мы с ним немало рассуждали о внушениях, которые должно делать мусульманам, чтобы помирить их с нынешним их отягощением, которое не будет долговременно, и искоренить из них опасение насчет того, что армяне завладеют навсегда землями, куда их первый раз пустили. В том смысле говорено мною и полицеймейстеру, членам правления и ханам, которые у меня здесь были.

В[аше] с[иятельство] сделали бы истинное благодеяние, если бы предписали Тифлисской казенной экспедиции, чтобы она отрядила сюда нескольких чиновников. Здесь просто некому дела делать, даже писарей нет, переводчиков также. Я думаю, что можно было бы выбрать для сего нескольких учеников из армянской школы в Тифлисе.

Обращаясь опять к переселенцам, я нахожу, что они гораздо полезнее наших грузинских армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне, а перешедшие из Персии большею частью, ремесленники и хлебопашцы.

/1828/

Примечания

1.↑ Имеется в виду переселение армян из Южного Азербайджана, оставшегося после Туркменчайского мира 1828 г. в подчинении Ирана, в Северный Азербайджан, оказавшегося во владениях Российской империи.