Неоспоримые доказательство армянским лжеисторикам

[Суфий]

Гришунтий, Гюрза, свидетельств прибывания тюрков полно, просто изучите хорошо шумерологию.....и посмотрите на языковое соответствие.... Сейчас в США и в Англии над этим усердно работают....

Куда ещё до сознательно древнее....)

А отношения к именам у нас по большей части на почве одной религии..... Ислама.

Гюрза, ладно, оставим количество в мире армян... пока в покое... тогда объясни почему у вас такая бедная культура и столько излишнего "заимствования" в ней, в языке, в музыке....... почему так мало своего у вас?

[Гришунтий]

Да, Гришунтий честное слово мне тебя становится жаль и свои оскорблении из подтишка оставь своим близким.Если ты будешь отрицать тот факт что из Алтая до современной Турции, живут ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ НАРОДНОСТИ НЕ ТЮРКИ ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ АЙ Гришунтий, это узбеки, татары башкиры казахи киргизы и.т.д.Их зовут не Мкыртч или Гришунтий а Али МАГОМЕДЫ ИЛИ МАМЕДЫ.Если ты теперь не понял,тогда ты правильно назвал сам (Молчи баран, сын осла, ты ничего не понимаешь!)Говори нормально не кривляйся это не идёт тебе к твоей бороде,пока я воздержусь

Искренне благодарен за проявленную жалость. Мы все можем лицезреть очередную попытку Мингечаурского прикинуться шлангом: кто отрицал факт, что из Алтая до современной Турции живут тюркоязычные народности? Покажите, уважаемый!

Обмен репликами начался после этого, пост № 400 :

Еще Линкольн а ты не задавался вопросом почему от Азии малой Азии плоть до современной Турции заселены туркоязычными многомиллиоными народами а мы все замечу, туркоязычные, а вас раз два и обчелся.Так вы откуда взялись среди нас, Мамедов Джаванширов Али и Магомедов.Ответит не кому улизнули все.Не уже ли в точку попал.Вот и неоспоримые факты двух словах,гадалке не ходи

На вопрос, который ставился "почему", уже ответили по-всякому и сполна, а если кратко для тугодумов, то:

Мамеды, Али, Магомеды - потому что исламская традиция.

Многомиллионные оттого, что сколько народов приняли ислам, а сколько остались верны принятой ранее вере и относительно насколько быстро муслимы размножаются, (приведена сравнительная демографическая статистика).

Вопрос "откуда армяне взялись среди вас?" надо ставить "откуда вы свалились на нашу голову?", потому что армяне жили в этом регионе раньше того момента, когда началась исламизация региона, и на тысячу с лишним лет раньше, чем нашествие тюркоязычных народностей. Это факты, насколько они вообще могут быть в истории.

Ответы на все вопросы очевидны для всего мира, кроме отдельно взятых товарищей из отдельно взятой академии наук весмира.

И никаких "неоспоримых", тем более "доказательств" и дальше "армянским лжеисторикам" в этой теме нет и быть не могло по определению. Надо просто немного расширить кругозор и читать не только агитки Азерпропа, но и что-то кроме этого. Или окружающие просто будут вынуждены прийти к однозначному мнению, что Вы банально заведомо лжёте, и я уже не удивлюсь очередному вопросу "а где море?".

[Гришунтий]

Гришунтий, Гюрза, свидетельств прибывания тюрков полно, просто изучите хорошо шумерологию.....и посмотрите на языковое соответствие.... Сейчас в США и в Англии над этим усердно работают....

А если конкретнее? Какие языковые соответствия? Какие свидетельства массового пребывания тюрков здесь до Х века н.э. - я не в курсе, укажите.

[Herbert]

Самое интересное, самый ярый "древний" армянин сам вылитый монголо-татарин! и скулы и глаза вылитые как у натурального монгола! Одно дело сочинять про себя байки у которых неизвестно кто прародители, другое дело когда ты смотришь на себя в "зеркало Крылова"...сами об этом пишут...

http://www.haias.net/

Origins

Armenians are an Indo-European race, whose origins are not clearly known????. Specialists speculate that the Armenians migrated to the Armenian Highland via the Balkans or the Caucasus. At that time the area was inhabited by the Urartians, who seem to have assimilated very quickly and absorbed the language of the newcomer Armenians. An advanced Urartian nation existed at the turn of the first millennium before Christ, later replaced by the first Armenian kingdom in the sixth century B.C.. This kingdom united the tribes of Hayasi and Armen.

Вот так вот....

[Гришунтий]

Самое интересное, самый ярый "древний" армянин сам вылитый монголо-татарин! и скулы и глаза вылитые как у натурального монгола! Одно дело сочинять про себя байки у которых неизвестно кто прародители, другое дело когда ты смотришь на себя в "зеркало Крылова"...сами об этом пишут...

Вот так вот....

Вот Мингечаурский, берите пример с Herbert-а, он русскоязычным источникам не доверяет и читает с английского, где черным по белому написано, что точно известно, а что нет. И временной промежуток указан.

П.С. Про какого монголо-татарина пишешь, в ссылке никого не увидел.

[Суфий]

Гришунтий, Гюрза, свидетельств прибывания тюрков полно, просто изучите хорошо шумерологию.....и посмотрите на языковое соответствие.... Сейчас в США и в Англии над этим усердно работают....

А если конкретнее? Какие языковые соответствия? Какие свидетельства массового пребывания тюрков здесь до Х века н.э. - я не в курсе, укажите.

Здесь и "до Х века н.э." тоже не вписывается, они были здесь всегда.... даже если просто судить по старой, неизменённой этимологии названий местностей, районов, городов....и др...... не говоря уже о внешней анатомической схожести людей населяющих регион...

В нашем языке есть очень много слов, которые и по звучанию и по заложенному в них смыслу идентичны с шумерскими.... тут на форуме есть темы с участием юзера Маг, просто почитайте их..... это как пример.... Маг специалист в шумерологии....

Позже попробую скопировать и поставить конкретные примеры.... а может Маг и сам отметится здесь....у него лучше получится....

[Herbert]

Самое интересное, самый ярый "древний" армянин сам вылитый монголо-татарин! и скулы и глаза вылитые как у натурального монгола! Одно дело сочинять про себя байки у которых неизвестно кто прародители, другое дело когда ты смотришь на себя в "зеркало Крылова"...сами об этом пишут...

Вот так вот....

Вот Мингечаурский, берите пример с Herbert-а, он русскоязычным источникам не доверяет и читает с английского, где черным по белому написано, что точно известно, а что нет. И временной промежуток указан.

П.С. Про какого монголо-татарина пишешь, в ссылке никого не увидел.

Мне интересно что думает великий индо-не-европеец Зорик Балаян каждый раз когда он смотрит в "зеркало Крылова" когда он  бреется ??? То что он индо охотно верю, то что он монголо-татарин также верю, но то что бы он был европейцем уж извините он явно примазывается к европейцам...

[Мингечаурский]

Еще Линкольн а ты не задавался вопросом почему от Азии малой Азии плоть до современной Турции заселены туркоязычными многомиллиоными народами а мы все замечу, туркоязычные, а вас раз два и обчелся.Так вы откуда взялись среди нас, Мамедов Джаванширов Али и Магомедов.

Уважаемый, было бы гораздо корректней армянам задать вам вопрос: "Откуда вашего брата так много свалилось на нашу многострадальную голову?" То, что одни размножаются гораздо быстрее других в силу различных обстоятельств (уклад жизни, традиции, вероисповедание и др.) и "быстроразмножающиеся" попутно периодически подрезают и разгоняют чужаков-автохтонов и является очевидным ответом на Ваш чрезвычайно каверзный вопрос.

Вот твой ответ уважаемый Гришунтий. Ты особенно не блестишь своим умом только если блеск на аватаре а под коркой этого лысины сквозняк.Откуда мы свалились на ваши дазики мы размножаемся а вы нет.Я спрашиваю а у вас анатомия не как у всех,ты отвечаешь вы в этом плане христиане.Так кто из нас шлангом пытается прикинутся.? Теперь ты соглашаешься что мы заселяем эти земли но утверждаешь мы кочевники что вырезали всех и сами заселились здесь.Еще хочу спросить до Ислама нас называли по другому или Ислам дал нам эти имена? Так спрашиваю тебя кто же жил до нас на этих землях не уж то вы хаи Ай дыга.

[Суфий]

Гришунтий, вот здесь можешь немного посмотреть для примера....

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=69804

[arsi]

Херберт если можешь найти более подробную карту выстави сюда это просьба.Я не очень то волоку в компе.Точно фото сделаны с мобильного.Можете кто нибудь предложить этой госпоже фотоапарат от моего имени.Я подарю.

Эта госпожа вам сама подарит 100 фотоаппаратов,но дело в том,что эти карты можно фотографировать только мобильным фотоаппаратом(с разрешением не более 1.3 Мпикс) и только в том ракурсе,в котором они представлены(без увеличения).

Я время от времени наблюдаю ваш сайт и мне честно говоря тошнит от Ваших статьей про армян. Я достаточно обеспеченный человек и если бы что то форс мажорное обстоятельство будет с моим родиной я первый же день возьму оружие и буду сражаться.

К чему я это. А Вы бы что делали я думаю что просто голову потеряйте потому что у Вас главное всего карьера деньги а на родину плевать и Вашему хану тоже.

Вы все продажные шкуры хватит писать такие статьи. Вы же не женщины хотя вы стадо баранов которые пасутся в золотых лугах но скоро и Ваш нефть и спорится и тогда Ваш крах неизбежен.

Вам ваш хан обманывает такие богатство которые качайут из скважин негде нет. Ваш хан миллиардер для его благо работайте

А какой там Карабах это же для всех Вас удочка чтоб Вы были послушны как стадо баранов я жил ею Вас но вы достойны и токового и будущего Ваш хан только фокусник он на воздух кричит /буду начинать войну/ ха-ха-ха кто трус он некогда не решиться на это потому что его сейчас волнует не родина не граждан и а именно деньги хотя Вы засл уживайтесь чтоб был такой бестолковый глава государства

Если кто то несогласен пусть окликнет

[Гришунтий]

Еще Линкольн а ты не задавался вопросом почему от Азии малой Азии плоть до современной Турции заселены туркоязычными многомиллиоными народами а мы все замечу, туркоязычные, а вас раз два и обчелся.Так вы откуда взялись среди нас, Мамедов Джаванширов Али и Магомедов.

Уважаемый, было бы гораздо корректней армянам задать вам вопрос: "Откуда вашего брата так много свалилось на нашу многострадальную голову?" То, что одни размножаются гораздо быстрее других в силу различных обстоятельств (уклад жизни, традиции, вероисповедание и др.) и "быстроразмножающиеся" попутно периодически подрезают и разгоняют чужаков-автохтонов и является очевидным ответом на Ваш чрезвычайно каверзный вопрос.

Вот твой ответ уважаемый Гришунтий. Ты особенно не блестишь своим умом только если блеск на аватаре а под коркой этого лысины сквозняк.Откуда мы свалились на ваши дазики мы размножаемся а вы нет.Я спрашиваю а у вас анатомия не как у всех,ты отвечаешь вы в этом плане христиане.Так кто из нас шлангом пытается прикинутся.? Теперь ты соглашаешься что мы заселяем эти земли но утверждаешь мы кочевники что вырезали всех и сами заселились здесь.Еще хочу спросить до Ислама нас называли по другому или Ислам дал нам эти имена? Так спрашиваю тебя кто же жил до нас на этих землях не уж то вы хаи Ай дыга.

Вы правы Мингечаурский, хотел Вас обмануть, но не получилось.

[Мингечаурский]

Еще Линкольн а ты не задавался вопросом почему от Азии малой Азии плоть до современной Турции заселены туркоязычными многомиллиоными народами а мы все замечу, туркоязычные, а вас раз два и обчелся.Так вы откуда взялись среди нас, Мамедов Джаванширов Али и Магомедов.

Уважаемый, было бы гораздо корректней армянам задать вам вопрос: "Откуда вашего брата так много свалилось на нашу многострадальную голову?" То, что одни размножаются гораздо быстрее других в силу различных обстоятельств (уклад жизни, традиции, вероисповедание и др.) и "быстроразмножающиеся" попутно периодически подрезают и разгоняют чужаков-автохтонов и является очевидным ответом на Ваш чрезвычайно каверзный вопрос.

Вот твой ответ уважаемый Гришунтий. Ты особенно не блестишь своим умом только если блеск на аватаре а под коркой этого лысины сквозняк.Откуда мы свалились на ваши дазики мы размножаемся а вы нет.Я спрашиваю а у вас анатомия не как у всех,ты отвечаешь вы в этом плане христиане.Так кто из нас шлангом пытается прикинутся.? Теперь ты соглашаешься что мы заселяем эти земли но утверждаешь мы кочевники что вырезали всех и сами заселились здесь.Еще хочу спросить до Ислама нас называли по другому или Ислам дал нам эти имена? Так спрашиваю тебя кто же жил до нас на этих землях не уж то вы хаи Ай дыга.

Вы правы Мингечаурский, хотел Вас обмануть, но не получилось.

Ладно Гришунтий в любом повороте дел мы остаемся каждый при своем мнении. А как тебе. Армения атакует Запад.Заходи буду рад узнать твое мнение.КАК ВЕЛИЧЕСТВЕННО ЗВУЧИТ ЗА ТО Армения атакует Запад.

[Рыбак]

Рыболов, как все юзеры убедились в правильности геометрических размеров вашего котелка коим ещё раз привожу наглядный пример -список всех албанцев каталикосов Кавказской Албании.

-------------------------------------------------------------

IX. Предстоятели Албанской Церкви

Большую сложность составляет попытка воспроизведения имен предстоятелей Албанской Церкви начиная с I по VI века. Причину этого объясняет автор третьей книги «Истории албан», предпринявший первую попытку воспроизвести для истории имена возглавлявших Албанскую Церковь архиепископов. Он пишет: Об именах первосвященников также надлежало написать здесь достоверное для памяти. Однако [книги], повествующие о предыдущих предстоятелях – об их времени, о деяниях и именах, сожжены беззаконниками… мы все же постарались более или менее полно составить этот [список] для тех, кого это заинтересует»429.

В самом деле, ко времени написания третьей книги «Истории албан» в Х столетии вместе с архитектурными и материальными были неоднократно уничтожаемы и все литературные исторические памятники Албанской Церкви.

Первым духовным главой Албании, несомненно, является апостол от двенадцати Варфоломей (с 64 по 68 или с 68 по 71годы).

Вторым предстоятелем Албанской Церкви можно назвать ученика апостола Фаддея – святого Елисея, именуемого Албанским апостолом (с 50-53 по 60-70-е годы).

Мхитар Гош ссылается на предание, согласно которому после апостолов в истории Албании были зафиксированы имена следующих архиепископов:

Шупхалиша (Елисей),

Матфей,

Исаак,

Карен,

Панд,

Лазарь.

Этот список мы находим и в одном из списков «Истории албан» Моисея Каланкатуйского430.

В первой половине IV века духовным родителем албан явился равноапостольный Григорий Просветитель – именно от его рук албаны восприняли Крещение: «и просвещал страну Иверскую и Албанию. Придя в область Габанд (в Албании – А.Н.), он поучал и наставлял народ соблюдать заповеди Сына Божьего и положил основание церкви…»431.

Святым Григорием был прислан в Албанию по просьбе царя Урнайра с целью возглавить Албанскую Церковь некий «блаженный муж, рукоположенный во епископы в городе Риме»432. Имя его осталось неизвестным.

После смерти царя Урнайра албаны просят себе нового предстоятель, которым стал внук Григория Просветителя – Григорис (~330-337) «пятнадцати лет рукоположенный во епископы страны Албании»433.

Преемников святителя Григориса, имеющих патриарщую резиденцию в Чоле, называет Моисея Каланкатуйский:

Захарий,

Давид,

Иоанн,

Иеремия (который произвел реформу албанской письменности)434.

Сохранился список албанских католикосов435 с середины VI века:

Абас (551-595);

Виро (595-629);

Захария I (629-644);

Иоанн I (644-671);

Ухтанес (671-683);

Елиазар (683-689);

Нерсес I (689-706) (последний православный глава Албанской Церкви);

Симеон I (706-707);

Михаил (707-744);

Анастасий I (744-748);

Иосиф I (Овсеп) (748-765);

Давид I (765-769);

Давид II (769-778);

Матфей I (778-779);

Моисей I (779-781);

Аарон (781-784);

Соломон I (784);

Феодор (784-788);

Соломон II (788-789);

Иоанн II (Ованнес) (799-824);

Моисей II (824);

Давид III (824-852);

Иосиф II (852-877);

Самуил (877-894);

Ховнан (894-902);

Симеон II (902-923);

Давид IV (923-929);

Исаак (Саак) (929-947);

Гагик (947-958);

Давид V (958-965);

Давид VI (965-971);

Петр I (971-987);

Моисей III (987-993);

Марк, Иосиф III, Марк, Стефан I (в период с 993 по 1079);

Иоанн III (1079-1121);

Стефан II (1129-1131);

Григорий I (ок.1139);

Бежген (ок.1140);

Нерсес II (1149-1155);

Стефан III (1155-1195);

Иоанн IV (1195-1235);

Нерсес III (1235-1262);

Стефан IV (1262-1323);

Сукян и Петр II (ок.1323-1331);

Захария II (ок.1331);

Давид VII (?);

Карапет (1402-1420);

Иоанн V (ок.1426-1428);

Матфей II (ок.1434);

Атанас II, Григорий II и Иоанн VI (1441-1470);

Азария (?);

Фома (ок.1471);

Аристакес I (?);

Стефан V (ок.1476);

Нерсес IV (ок.1478);

Шмавон I (ок.1481);

Аракел (1481-1497);

Матфей III (ок.1488);

Аристакес II (1515-ок.1516);

Сергий I (Саркис) (ок.1554);

Григорий III (ок.1559-1574);

Петр III (1571);

Давид VIII (ок.1573);

Филипп (?);

Иоанн VII (1574-1584);

Давид IX (ок.1584);

Анастасий II (ок.1585);

Шмавон II (1586-1611);

Аристакес III Колатакци (ок.1588);

Мелкисет Арашеци (ок.1593);

Симеон III (ок.1616);

Петр IV Хондзакский (1653-1675);

Симеон IV Хоторашенский (1675-1701);

Иеремия Гасан-Джалал (1676-1700);

Исаия Гасан-Джалал (1702-1728);

Нерсес V (1706-1736);

Исраель (1728-1763);

Нерсес VI (1763);

Иоанн VIII Гандзасарский (1763-1786);

Симеон V Хоторашенкский (1794-1810);

Сергий II (Саргис) Гандзасарский (1810-1828; с 1815 с титулом митрополита).

--------------------------------------------------------------------------------

источники:

429Мовсес Каланкатуаци. История страны Алуанк. (перевод Смбатяна Ш.В.) Ереван, 1984. кн.III, гл.24.

430Мовсес Каланкатваци. The history of the Coucasian Albanians by Movses Dasxuranci/Translated by C.J.F.Dowsett. London, 1961. с.288.

431Моисей Каганкатваци. История агван. С-Пб., 1861. кн.I, гл.14.

432Моисей Каганкатваци. История агван. С-Пб., 1861. кн.I, гл.11.

433Моисей Хоренский. История Армении. Перевод Эммина Н.О. М.,1893. кн.III, гл.3.

434Моисей Каганкатваци. История агван. С-Пб., 1861. с.280.

435На основе списка из АрмСЭ. Т.1, с.263. (цит.по: Православная энциклопедия. М., 2000. Т.1, с. 459).

http://baku.eparhia.ru/history/albania/priests/

-----------------------------------------------------------------------------------

Только не говори что и это все состряпал незабвенный наш историк Зия Буниятов. Открой свои большиу и "умные" армянские глаза и прочитай: Сергий II (Саргис) Гандзасарский (1810-1828) Если бы это было все враньем, Русский Синод не подтвердил бы этот факт, видишь доподлинный список албанцев каталикосов, а ты сомневался в существовании живых албанцев аж с 12 века, у тебя провал памяти или явная умственная отсталость??? сразу видно учился в задрыпанной ереваннской школе под эгидой Матенодаран Корпорейшн, ну что голубчик все никак не признаешь свою пришлость на ишаках из пещер Малой Азии???....

Герберт, ты даже не в состоянии начать понимать, какую чушь тут пишешь. Я тебе уже раз пять писал, что для того чтобы существовали албанские по происхождению каталикосы, нужно чтобы эти самые албаны существовали в это время.

Ты это в состоянии понять? Если да, то приведи мне хоть одно доказательство существования живого человека с 13 по 19вв., который себя идентифицировал бы албаном.

Вот я могу привести много ссылоК, где историки, священослужители и гос. деятели в то же время сами называли себя армянами. Ты приведи хоть одно про албанцев. Я же наоборот могу привести ссылки, где католикосов Албании называют армянами. И они сами себя себя называют армянами.

А пока Герберт будет безуспешно искать доказательства существования албан до 19в., я расскажу свою теорию.

Албаны жили как и армяне в Карабахе, хотя в большинстве своем они обитали на левом берегу Куры, где и была собственно Албания. Между нашими народами были братские отношения, особенно после принятия христьянства. В V веке армянское правобережье Куры было присоединено к зависимой от Персии Кавказской Албании (V-VIII в.). С этого исторического периода топоним «Албания-Агванк» был перенесен и на правобережную территорию Куры.

Постепенно то ли в силу малочисленности, то ли в силу др. обстоятельств албаны ассимировались. Произошло это ближе к 11в. Начиная с 12в. никаких упоминаний об албанах нет. Но и после исчезновения эту территорию называли Албанией (Алуанк). Так что с 11-12вв. названия Албания, албанский каталикосат чисто территориальные.

Если ты не в состоянии понять или прикидываешся тупым ради своих корыстных целей это другое. Ясно одно, правда на стороне азербайджанцев, а ты как гнустный рейдер который вселился с поддельными документами в чужую квартиру всячески выдумываешь разные байки и легенды:

Если хочешь видеть живого наследника албан можешь написать этому господину он тебя просвятит:

Н.А.Джаваншир

Историко-родословное общество

О ПРОИСХОЖДЕНИИ РОДА МЕЛИК-АСЛАНОВЫХ

Албаны после падения албанского царства частично сохранились в Карабахе-Гарабахе и возродили свое Албанское-Хаченское царство, где утвердилась династия Гасан-Джалалов, которая правила с XII по XV в. и которые были прямыми наследниками албанских Михранидов. В XV в. Гасан-Джалаловский род получил от Джаханшаха - главы государства Каракоюнлу титул "мелик", который стал прилагаться к дочерним линиям Джалаловского рода. А сам род распался на пять дочерних линий, феодальных владений-меликств (Farida Mamedova. AU des dirigeants albaniens du IX au XV siecle (Dynastie des Djalalides).

Пять албанских феодальных меликств в Карабахе следующие: Дизакское, Чылабердское, Гюлюстанское, Хаченское и Варандское. Мелики, принявшие ислам, в последующем становились азербайджанцами, мелики, приверженцы христианства считались албанцами, а после 1836 года они считались армянами. Из одного и то же меликского рода идут две линии - одна армянская, другая азербайджанская, к примеру фамилия Мелик-Егановых.

Эта статья посвящается азербайджанскому бекскому роду Мелик-Аслановых, ведущих свое происхождение от Дизакских меликов Верхнего Карабаха

Меликство Дизак было одним из пяти (Хачын, Варанд, Талыш-Гюлюстан, Чы-лаберд) меликств Верхнего Карабаха - "Хамсе" ("Хамсеи Карабах", "Карабах бешлии", как они назывались в средневековых источниках);

Титул "мелик" появился в Азербайджане в арабский период и в переводе с арабского означал "правитель". При Сефевидах и в последующие годы мелик означал мелкою владетельного феодала, потомка местных владетелей, подчинившихся шахской власти. В некоторых случаях мелик - это старшина селения или группы селений (18.С. 112). Этот титул, также как и владения, передавались по наследству.

Меликства Карабаха существовали еще в Сефевидский период, с XVII века. Они входили в административно-политические границы Карабахского беглярбекства, центр которого находился в Гяндже |18.С.137[. Беглярбекство с первой половины XVI века возглавлялось беглярбеками из династии Зиядоглы-Каджар, которые занимали Гянджинский престол вплоть до 1804 года [18.С. 122). Однако, с воцарением в 1736 году на престоле Ирана Надир-шаха Афшара, узурпировавшим его у династии Сефевидов, политическая ситуация в Верхнем Карабахе, да и в Азербайджане в целом, изменилась. Против власти Надир-шаха на Муганском курултае 1736 года выступили Карабахские беглярбеки Зиядоглы-Каджар, обладавшие большим влиянием в Азербайджане. Для того, чтобы сломить их сопротивление и подорвать влияние. Надир-шах предпринял некоторые шаги. Так, он освободил Карабахских меликов от власти Зиядоглы-Каджар и подчинил их непосредственно власти своего брата Ибрагим-хана, правителя всего Азербайджана (18.С.124; 15.С.48|. Такая ситуация сохранялась вплоть до смерти Надир-шаха и образования независимого Карабахского ханства (1747).

Основателем династии Дизакских меликов стал мелик Еган; отец которого Лука в начале ХУШ века переселился из Лори (Восточная Грузия) в Карабах. Предположительно Лука принадлежал к потомкам владетельного рода меликов Лори и Сомхити в Южной Картли (Восточная Грузия), которые упоминаются в исторических документах уже с XV века (1478 г.). Согласно кодексу грузинского царя Вахтанга VI мелики Сомхити занимали шестое место в старшинстве княжеских родов Грузии. От Лорийских меликов ведут свою родословную также грузинские князья Меликишвили (18.С.174).

Надпись, выбитая на Портале фамильного дворца Дизакских меликов в селение Туг, гласит, что "Я,... мелик Еган, когда народ заранее собрался, назначен был старшиной. После этого, когда в стране начались беспорядки, оказал услугу сыну шаха Султан-Хусейна царю Тахмаспу и он утвердил мне меликство над ними..." |17.С.81|. Согласно этой надписи мелик Еган стал медиком Дизака в правление шаха Тахмаспа, т.е. с 1722 года и был утвержден в этом звании и во владении в 1736 году Надир-шахом 117.С.81-82|. Однако по другим источникам все свои регалии и земли мелик Еган получил за услуги и преданность от Надира не ранее 1736 года (15.С.56-62]. Согласно указанной выше надписи на портале, Мелик-Еган во время царствования Надир-шаха, управлял не только Дизакским, но и всеми меликствами Верхнего Карабаха (17.С.82). На это указывает и Мирза-Джамал Джаваншир в своей "Истории Карабаха" |1б.С.122|.

После смерти Надир-шаха в 1747 году влияние Ирана в Азербайджане ослабло и возникли условия для восстановление в стране государственности. В конце 40-х годов на территории Нижнего и Верхнего Карабаха возникло Карабахское ханство, основателем которого стал Панах-Али-хан Джаваншир. В 1748 году, на основании грамоты на правление от Адиль-шаха - преемника Надира-шаха Афшара, ему был присвоен наследственный титул хана и правителя (16.С.71). Серьезным препятствием для объединения земель Карабаха и создания централизованного государства стали Карабахские меликства, стремившиеся к независимости. "Панах хан задумал подчинить себе магалы Хамсе. Первым счел целесообразным подчиниться Мелик Шахназар бек, старый мелик Варандского магала, находившийся во вражде с меликами магалов Чилябурд, Талыш и Дизак. Он всячески подчеркивал свою преданность и любовь к хану... Мелик Хачинского магала, хотя некоторое время и усердствовал во вражде и неповиновении, но, наконец, и он покорился и был назначен Панах ханом меликом своего отдельного наследственного владения... Однако мелики Дизакского, Чилябурдского и Талышского магалов на протяжении нескольких лет продолжали враждовать и воевать... и наконец, после... необходимых мер, предпринятых ханом, покорились и они" |16.С.69|. И хотя Панах-хану удалось подчинить своей власти всех меликов Карабаха [14.С.127), при Ибрагим-хане (1759-1806) три меликства, в том числе и Дизакский мелик Исай, наследовавший меликство в 1746 г. (он получил меликство также из рук Надир-шаха (17.С.83]), повели борьбу против Карабахского хана. Только два меликства - Варандинское и Хаченское— стали союзниками Карабахского ханства. Владения этих меликов "соприкасались с землями, принадлежавшими Ибрагим-хану (преемнику Панах хана - Н.Д.), поэтому их союз, связанный территориально (и династически - Н.Д.), представлял значительную силу" (14.С. 145). Часто мелики враждовали друг с другом, чем пользовался Ибрагим-хан Карабахский. "Уже из самой расстановки боровшихся сил мы видим, что здесь дело было в борьбе феодалов за власть, за владение землями и крестья­нами" |14.С.148-149|. В 1781 г. Ибрагим-хан вместе с союзными ему меликами подошел к крепости Туг и начал длительную осаду. Обманом ему удалось схватить мелик Исая, причем не последнюю роль здесь сыграл племянник мелика - Бахтам |2.Л.6|, который и стал меликом Дизака в 1781 г. Несмотря на то, что мелик Бахтам был поставлен Ибрагим-ханом, он начал борьбу против него, длившуюся до 1784 года. Летом этого года российские войска, находившиеся в Грузии по условиям Георгиевского договора 1783 года, а также войска грузинского царя Ираклия II и враждебных Ибрагиму меликов должны были войти в Карабах и положить конец власти хана. Строились планы создания на территории Азербайджана вассального России христианского государства (17.С.142). Ибрагим-хан пригласил к себе трех меликов, в том числе и мелика Бахтама, для того, чтобы "посоветоваться" с ними по вопросам управления Карабахом. Явившиеся мелики были схвачены и брошены в тюрьму. На Дизакский престол взошел сын мелик Бахтама Аббас. Ибрагим-хан достиг своей цели: во главе магала стал послушный его воле человек. Карабахский хан добился фактического упразднения Дизакского меликства в обмен на ханское жалованье, которое получали теперь мелики. "Взамен родового имения Его Мелик-Егана... предоставил получать ежегодно из Дизакского бывшего нашего округа... 600 рублей серебром" [З.Л.6|. После этого происходит сближение дизакских меликов с карабахскими ханами. Это выражается в династических браках (сестра мелик Аббаса Хатай-ханум стала женой Ибрагим-хана и от нее у него было два сына - Хусейн-Кули-бек и Сефи-Кули-бек), в службе, которую несли Дизакские мелики Карабахским ханам и религиозном единстве. По-видимому, мелик Аббас принял ислам, т.к. был похоронен на мусульманском кладбище (15.С.8). Сын мелик Исая Багдад-бек также принял ислам и стал родоначальником азербайджанской ветви Дизакских меликов..

Мелик-Аслан, считаясь старшим в роду меликов Дизакских, являлся наибом Дизакского магала и служил минбаши при последнем Карабахском хане Мехти-Кули-хане (1806-1822). Согласно "Ведомости с деревень Карабагского магала Дизаг, управляемого меликом Асланом", под его управлением находились деревни Замзур, Сур, Тагасир, Кешбек, Туг, Гагяги, Хозабирт, Мамат-Азор, Гямряпоч, Кюгюль, Булуган, Джуварлы ( 1.Л.205-207). В указанных деревнях Мелик-Аслан имел лишь административную власть и право получения части доходов по талагам, предоставленным Карабахским Мехти-Кули-ханом |2.Л.6|. "По описям 1823, 1832, 1848-1849, 1863 гг. все главные члены рода (имеется в виду потомки Мелик Аслана и его братьев - Н.Д.) показаны среди беков" (2Л.18), т.е. имели бекское достоинство.

----------------------------------------------------------------------------------------

если и этому ты не веришь, ничего удивительного в этом нет. Просто вызывают судебных приставов и выселяют наглецов из захваченной квартиры, если оккупант сопротивляется, применяют СИЛУ ВОЗДЕЙСТВИЯ!...

Герберт, ты выглядишь как напыщенный индюк. Строишь тут из себя знатока истории, а на самом деле абсолютный ноль в этом вопросе.

Есть множества трудов историков, а также представителей рода Джалалянов по генеалогии этого рода. Во всех говорится об их армянском происхождении. Все твои жалкие и малограмотные потуги просто смешны.

Первый опыт составления генеалогии правителей княжества Верхний Хачен был предпринят известным деятелем армянского освободительного движения, гандзасарским католикосом (1702 – 1728) Есайи Хасан-Джалаляном в 1718 г. (Матенадаран, рук. № 7821, 9923). При написании своего труда автор использовал как летописные свидетельства, так и эпиграфические надписи.

В 1849 г. Багдасар митрополит Хасан-Джалалян (1775 – 1854) завершил составление рукописи «Генеалогия рода Хасан-Джалалянц извлеченная из историй Армянских и Агванских и надписей на хачкарах и могилах имеющихся в монастыре Гандзасар и окрестностях, изложил я Багдасар митрополит Агванка Армянский сын князя Даниэл-бека и внук князя Мелик-бека Хасан-Джалалянца, прежних владык земли Гарабахской области Хаченской, из дошедших сведений для потомков и родичей моих».

Я тебе говорил уже Герберт, чтобы ты не позорился. Писал бы в разделе фантатика. Там твоё место.

[Рыбак]

Гришунтий, Гюрза, свидетельств прибывания тюрков полно, просто изучите хорошо шумерологию.....и посмотрите на языковое соответствие.... Сейчас в США и в Англии над этим усердно работают....

А если конкретнее? Какие языковые соответствия? Какие свидетельства массового пребывания тюрков здесь до Х века н.э. - я не в курсе, укажите.

Здесь и "до Х века н.э." тоже не вписывается, они были здесь всегда.... даже если просто судить по старой, неизменённой этимологии названий местностей, районов, городов....и др...... не говоря уже о внешней анатомической схожести людей населяющих регион...

В нашем языке есть очень много слов, которые и по звучанию и по заложенному в них смыслу идентичны с шумерскими.... тут на форуме есть темы с участием юзера Маг, просто почитайте их..... это как пример.... Маг специалист в шумерологии....

Позже попробую скопировать и поставить конкретные примеры.... а может Маг и сам отметится здесь....у него лучше получится....

))) Для Суфия Маг специалист в шумерологии. Умора. Этот "великий" специалист шумерологии также рзбирается в этом вопросе, как большинство женщин в двигателях автомобиля. Он пишет такую ересь, что даже некоторые аз. юзеры пытались его остановить и пристыдить. Им самим стыдно видимо стало. А для Суфия он шумеролог.)

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Рыбак

[Мингечаурский]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

[Рыбак]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

[Мингечаурский]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

[Суфий]

Гришунтий, Гюрза, свидетельств прибывания тюрков полно, просто изучите хорошо шумерологию.....и посмотрите на языковое соответствие.... Сейчас в США и в Англии над этим усердно работают....

А если конкретнее? Какие языковые соответствия? Какие свидетельства массового пребывания тюрков здесь до Х века н.э. - я не в курсе, укажите.

Здесь и "до Х века н.э." тоже не вписывается, они были здесь всегда.... даже если просто судить по старой, неизменённой этимологии названий местностей, районов, городов....и др...... не говоря уже о внешней анатомической схожести людей населяющих регион...

В нашем языке есть очень много слов, которые и по звучанию и по заложенному в них смыслу идентичны с шумерскими.... тут на форуме есть темы с участием юзера Маг, просто почитайте их..... это как пример.... Маг специалист в шумерологии....

Позже попробую скопировать и поставить конкретные примеры.... а может Маг и сам отметится здесь....у него лучше получится....

))) Для Суфия Маг специалист в шумерологии. Умора. Этот "великий" специалист шумерологии также рзбирается в этом вопросе, как большинство женщин в двигателях автомобиля. Он пишет такую ересь, что даже некоторые аз. юзеры пытались его остановить и пристыдить. Им самим стыдно видимо стало. А для Суфия он шумеролог.)

Иди застрелись.... ты исчерпал свои возможности....)))))))))))))) Потом посмеёмся хоть....))

[Рыбак]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

Мингечаурский, ты знаешь что такое рукописные тексты? Это значит, что Джалаляны своей рукой написали эти самые тексты.

Армянство этого рода не оспаривает ни один ведущих историков изучающий наш регион. Только азербайджанцы.

Ты вслед за Гербертом утверждаешь, что албаны сохранились до 19в.? Мингечаурский, тогда приведи хоть одно доказательство этому. Герберта я об этом просил уже раз 5. Молчит рыба и всё тут.

Попроьуй ты. Только предупреждаю, что это будет ооочень сложно, а точнее не возможно))

[Рыбак]

Гришунтий, Гюрза, свидетельств прибывания тюрков полно, просто изучите хорошо шумерологию.....и посмотрите на языковое соответствие.... Сейчас в США и в Англии над этим усердно работают....

А если конкретнее? Какие языковые соответствия? Какие свидетельства массового пребывания тюрков здесь до Х века н.э. - я не в курсе, укажите.

Здесь и "до Х века н.э." тоже не вписывается, они были здесь всегда.... даже если просто судить по старой, неизменённой этимологии названий местностей, районов, городов....и др...... не говоря уже о внешней анатомической схожести людей населяющих регион...

В нашем языке есть очень много слов, которые и по звучанию и по заложенному в них смыслу идентичны с шумерскими.... тут на форуме есть темы с участием юзера Маг, просто почитайте их..... это как пример.... Маг специалист в шумерологии....

Позже попробую скопировать и поставить конкретные примеры.... а может Маг и сам отметится здесь....у него лучше получится....

))) Для Суфия Маг специалист в шумерологии. Умора. Этот "великий" специалист шумерологии также рзбирается в этом вопросе, как большинство женщин в двигателях автомобиля. Он пишет такую ересь, что даже некоторые аз. юзеры пытались его остановить и пристыдить. Им самим стыдно видимо стало. А для Суфия он шумеролог.)

Иди застрелись.... ты исчерпал свои возможности....)))))))))))))) Потом посмеёмся хоть....))

Смех без причины признак дурачины. Тот самый случай.

[Мингечаурский]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

Мингечаурский, ты знаешь что такое рукописные тексты? Это значит, что Джалаляны своей рукой написали эти самые тексты.

Армянство этого рода не оспаривает ни один ведущих историков изучающий наш регион. Только азербайджанцы.

Ты вслед за Гербертом утверждаешь, что албаны сохранились до 19в.? Мингечаурский, тогда приведи хоть одно доказательство этому. Герберта я об этом просил уже раз 5. Молчит рыба и всё тут.

Попроьуй ты. Только предупреждаю, что это будет ооочень сложно, а точнее не возможно))

Рыболов как ты заметил или нет я ничего не утверждаю я не историк но оспаривать что Хасан Джалал не армянин это как дважды два.Как два пальца об асфальт.

[Рыбак]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

Мингечаурский, ты знаешь что такое рукописные тексты? Это значит, что Джалаляны своей рукой написали эти самые тексты.

Армянство этого рода не оспаривает ни один ведущих историков изучающий наш регион. Только азербайджанцы.

Ты вслед за Гербертом утверждаешь, что албаны сохранились до 19в.? Мингечаурский, тогда приведи хоть одно доказательство этому. Герберта я об этом просил уже раз 5. Молчит рыба и всё тут.

Попроьуй ты. Только предупреждаю, что это будет ооочень сложно, а точнее не возможно))

Рыболов как ты заметил или нет я ничего не утверждаю я не историк но оспаривать что Хасан Джалал не армянин это как дважды два.Как два пальца об асфальт.

Вот именно, что ты просто оспариваешь. И все. Также я могу оспаривать, что ты не азербайджанец. Скажу, что ты не азербайджанец, и все. Это мое мнение скажу. Ты мне покажешь паспорт, скажешь, что сам себя ощущаешь азербайджанцем, а я скажу, что ты все равно не азери.

Анология с Джалалянами полная.

[Мингечаурский]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

Мингечаурский, ты знаешь что такое рукописные тексты? Это значит, что Джалаляны своей рукой написали эти самые тексты.

Армянство этого рода не оспаривает ни один ведущих историков изучающий наш регион. Только азербайджанцы.

Ты вслед за Гербертом утверждаешь, что албаны сохранились до 19в.? Мингечаурский, тогда приведи хоть одно доказательство этому. Герберта я об этом просил уже раз 5. Молчит рыба и всё тут.

Попроьуй ты. Только предупреждаю, что это будет ооочень сложно, а точнее не возможно))

Рыболов как ты заметил или нет я ничего не утверждаю я не историк но оспаривать что Хасан Джалал не армянин это как дважды два.Как два пальца об асфальт.

Вот именно, что ты просто оспариваешь. И все. Также я могу оспаривать, что ты не азербайджанец. Скажу, что ты не азербайджанец, и все. Это мое мнение скажу. Ты мне покажешь паспорт, скажешь, что сам себя ощущаешь азербайджанцем, а я скажу, что ты все равно не азери.

Анология с Джалалянами полная.

Чем и вы тут и занимаетесь Рыболов не только вы и ваши лжеисторики в течении многих лет, прочти Рональда Суни к статье профессор Американский ученый армянин,советую тебе понравится.

[Рыбак]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

Мингечаурский, ты знаешь что такое рукописные тексты? Это значит, что Джалаляны своей рукой написали эти самые тексты.

Армянство этого рода не оспаривает ни один ведущих историков изучающий наш регион. Только азербайджанцы.

Ты вслед за Гербертом утверждаешь, что албаны сохранились до 19в.? Мингечаурский, тогда приведи хоть одно доказательство этому. Герберта я об этом просил уже раз 5. Молчит рыба и всё тут.

Попроьуй ты. Только предупреждаю, что это будет ооочень сложно, а точнее не возможно))

Рыболов как ты заметил или нет я ничего не утверждаю я не историк но оспаривать что Хасан Джалал не армянин это как дважды два.Как два пальца об асфальт.

Вот именно, что ты просто оспариваешь. И все. Также я могу оспаривать, что ты не азербайджанец. Скажу, что ты не азербайджанец, и все. Это мое мнение скажу. Ты мне покажешь паспорт, скажешь, что сам себя ощущаешь азербайджанцем, а я скажу, что ты все равно не азери.

Анология с Джалалянами полная.

Чем и вы тут и занимаетесь Рыболов не только вы и ваши лжеисторики в течении многих лет, прочти Рональда Суни к статье профессор Американский ученый армянин,советую тебе понравится.

Мингечаурский, не надо переводить стрелки. Все что я говорю, я аргументирую и привожу сылки или источники. А ты и др. аз. юзеры как ты сам сказал просто оспариваешь. Вот и с Джалалянами тоже самое. Если они не армяне, то получается албанцы, правильно? Вот я тебя и спросил. Разве албанцы существовали до 19в.? Если да, то приведи док-ва. Если нету, то и не спорь.

Надеюсь ты не будешь утверждать,, что они были азербайджанцами)

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Рыбак

[Рыбак]

Рыболов твои лжеисторики случайно не работали на паспортном столе,сколько нахальной лжи я в жизни не встречал,почему Хасан Джалал стал Джалаляном,почему Мелик Бек стал князом, так вед Бек и есть титул куда ЕЩЕ КНЯЗА ПРИПИСАЛ. Потом обижаетесь почему вас обвиняют воровстве ЧУЖИХ ИМЕН И ИСТОРИИ.Что вам армянам своих имен не хватает.От ваших утверждений становится ясно что вас и близко не была не в Карабахе.Вы наглые пришельцы.Должно быть вашим историкам забыли такое слово СТЫД. От вашего наглого писанины просто ташнить.

Мингечаурский, ты по русски читать умеешь? Есть рукописные родословные Джалалянов, написанные в 18-19вв. представителями этого самого рода. Ну сами они называют себя армянами, понимаешь? Не албанами, и уж тем более не азербайджанцами. Вас так в то время и не называли. От меня ты что хочешь? Джалаляны сами себя называют армянами, а ты пытаешься им доказать, что они азербайджанцы?))

Они тебе лично клялись что они армяне Рыболов не смеши земляк мы обо хорошо понимаем о чем речь а писать можно всё что угодно.

Мингечаурский, ты знаешь что такое рукописные тексты? Это значит, что Джалаляны своей рукой написали эти самые тексты.

Армянство этого рода не оспаривает ни один ведущих историков изучающий наш регион. Только азербайджанцы.

Ты вслед за Гербертом утверждаешь, что албаны сохранились до 19в.? Мингечаурский, тогда приведи хоть одно доказательство этому. Герберта я об этом просил уже раз 5. Молчит рыба и всё тут.

Попроьуй ты. Только предупреждаю, что это будет ооочень сложно, а точнее не возможно))

Рыболов как ты заметил или нет я ничего не утверждаю я не историк но оспаривать что Хасан Джалал не армянин это как дважды два.Как два пальца об асфальт.

Вот именно, что ты просто оспариваешь. И все. Также я могу оспаривать, что ты не азербайджанец. Скажу, что ты не азербайджанец, и все. Это мое мнение скажу. Ты мне покажешь паспорт, скажешь, что сам себя ощущаешь азербайджанцем, а я скажу, что ты все равно не азери.

Анология с Джалалянами полная.

Чем и вы тут и занимаетесь Рыболов не только вы и ваши лжеисторики в течении многих лет, прочти Рональда Суни к статье профессор Американский ученый армянин,советую тебе понравится.

Мингечаурский, не надо переводить стрелки. Все что я говорю, я аргументирую и привожу ссылки или источники. А ты и др. аз. юзеры как ты сам сказал просто оспариваешь. Вот и с Джалалянами тоже самое. Если они не армяне, то получается албанцы, правильно? Вот я тебя и спросил. Разве албанцы существовали до 19в.? Если да, то приведи док-ва. Если нету, то и не спорь.

Надеюсь ты не будешь утверждать, что они были азербайджанцами)

[Мингечаурский]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Мингечаурский

[Рыбак]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

)) Понято, теперь ты ссылаешься на Суни. Таких продавшихся ренегатов в истории Армении было не мало. Это было бы отговоркой с моей стороны, если бы нашу версию историю не поддерживали бы все др. историки. Начиная с античных времен, и до наших дней. На вашей же стороне только несколько таких ренегатов как Суни.

Про аз. род Джалалянов ты насмешил)). До этого даже Буниятов не додумался. Ты круче него. То есть азербайджанцы были католикосами Алуанка в 18в? Тебе самому не смешно?

[Мингечаурский]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

)) Понято, теперь ты ссылаешься на Суни. Таких продавшихся ренегатов в истории Армении было не мало. Это было бы отговоркой с моей стороны, если бы нашу версию историю не поддерживали бы все др. историки. Начиная с античных времен, и до наших дней. На вашей же стороне только несколько таких ренегатов как Суни.

Про аз. род Джалалянов ты насмешил)). До этого даже Буниятов не додумался. Ты круче него. То есть азербайджанцы были католикосами Алуанка в 18в? Тебе самому не смешно?

Почему теперь Суни считаешь ренегатом если человек ставит честь совесть выше национальных выгоды и признаёт такое поведение позором воровством чужие земли чужую культуру у вас становится ренегатом.Я не историк но покапаюсь насчет Хасана Джалала тебе напишу.

[Рыбак]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

)) Понято, теперь ты ссылаешься на Суни. Таких продавшихся ренегатов в истории Армении было не мало. Это было бы отговоркой с моей стороны, если бы нашу версию историю не поддерживали бы все др. историки. Начиная с античных времен, и до наших дней. На вашей же стороне только несколько таких ренегатов как Суни.

Про аз. род Джалалянов ты насмешил)). До этого даже Буниятов не додумался. Ты круче него. То есть азербайджанцы были католикосами Алуанка в 18в? Тебе самому не смешно?

Почему теперь Суни считаешь ренегатом если человек ставит честь совесть выше национальных выгоды и признаёт такое поведение позором воровством чужие земли чужую культуру у вас становится ренегатом.Я не историк но покапаюсь насчет Хасана Джалала тебе напишу.

Потому что на Суни я могу привести с десяток историков, причем не армян, которые его не поддержут. А у тебя только Суни и аз. историки.

Про Хасан Джалаляна ты конечно покапайся) Вдруг окажется, что он и в правду азербайджанец был))

[Мингечаурский]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

)) Понято, теперь ты ссылаешься на Суни. Таких продавшихся ренегатов в истории Армении было не мало. Это было бы отговоркой с моей стороны, если бы нашу версию историю не поддерживали бы все др. историки. Начиная с античных времен, и до наших дней. На вашей же стороне только несколько таких ренегатов как Суни.

Про аз. род Джалалянов ты насмешил)). До этого даже Буниятов не додумался. Ты круче него. То есть азербайджанцы были католикосами Алуанка в 18в? Тебе самому не смешно?

Почему теперь Суни считаешь ренегатом если человек ставит честь совесть выше национальных выгоды и признаёт такое поведение позором воровством чужие земли чужую культуру у вас становится ренегатом.Я не историк но покапаюсь насчет Хасана Джалала тебе напишу.

Потому что на Суни я могу привести с десяток историков, причем не армян, которые его не поддержут. А у тебя только Суни и аз. историки.

Про Хасан Джалаляна ты конечно покапайся) Вдруг окажется, что он и в правду азербайджанец был))

Приведи только не лжецов.Если мне скажут что Мыкртч Азербайджанец я не поверью или не приму за азербайджанца. Никакой азербайджанец не назовёт своего сына Вазгеном или вашим именем.

[poluprovodnick_N1]

Хаи вас армянами сделали когда вам письменность дали. Нужно было тюркские -тенгриаскиерунические письмена в христианские приписать. Вот и Рим хаев сделал армянами....

[Gyurza]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

Вот видишь Мингечаурский как ты умеешь говорить про армянина Рональда Суни-оказывается он для тебя уже стал,,Уважаемый историк профессор".По первому разу ничего,что про продажного профессора-армянина.Завтра привыкнешь и случайно меня уважаемым назовешь.А потом привыкнешь...

Главное,что тысячи только армянских историков не согласны с ним...Не говоря уж о армянском народе.

[Рыбак]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

)) Понято, теперь ты ссылаешься на Суни. Таких продавшихся ренегатов в истории Армении было не мало. Это было бы отговоркой с моей стороны, если бы нашу версию историю не поддерживали бы все др. историки. Начиная с античных времен, и до наших дней. На вашей же стороне только несколько таких ренегатов как Суни.

Про аз. род Джалалянов ты насмешил)). До этого даже Буниятов не додумался. Ты круче него. То есть азербайджанцы были католикосами Алуанка в 18в? Тебе самому не смешно?

Почему теперь Суни считаешь ренегатом если человек ставит честь совесть выше национальных выгоды и признаёт такое поведение позором воровством чужие земли чужую культуру у вас становится ренегатом.Я не историк но покапаюсь насчет Хасана Джалала тебе напишу.

Потому что на Суни я могу привести с десяток историков, причем не армян, которые его не поддержут. А у тебя только Суни и аз. историки.

Про Хасан Джалаляна ты конечно покапайся) Вдруг окажется, что он и в правду азербайджанец был))

Приведи только не лжецов.Если мне скажут что Мыкртч Азербайджанец я не поверью или не приму за азербайджанца. Никакой азербайджанец не назовёт своего сына Вазгеном или вашим именем.

)) кто для тебя не лжец. Сам Есаи Хасан Джалалян не лжец? Он сам писал, что армянин. Ты ему в этом отказываешь? Ты споришь только чтобы поспорить. Глупо это.

И чего ты взял, что Хасан или Гасан аз. имя. Оно арабское.

[Мингечаурский]

Вот Рыболов и американский историк профессор и доказывает вам и нам и в личной письме президенту Америки доказывает, вас армян в Карабахе и понынь не было эти земли являются Азербайджанскими для справедливости ради.Так кому мне верить тебе или уважаемому историку профессору который будучи армянином или тебе или твоим лжеисторикам ради захвата чужих земель изворачиваются называя Джалала армянином, почему спрашиваю это армянская семья не знала о сушествовании армянских имён нап.Вазген Гурген или Мыкртч? вы же древний народ живете там издавна чуть ли намного раньше мамонтов и бедный армянский род у которого все Хасаны Джалалы или Джаванширы не знали об армянских именах о языке.Что то не сходится по твоей логике.Всё намного проще Рыболов это семейства беков и есть азербайджанцы твоим лжеисторикам не удалось убрать наверно этих важных людей из истории вот и приписивают нагло их к армянам

Вот видишь Мингечаурский как ты умеешь говорить про армянина Рональда Суни-оказывается он для тебя уже стал,,Уважаемый историк профессор".По первому разу ничего,что про продажного профессора-армянина.Завтра привыкнешь и случайно меня уважаемым назовешь.А потом привыкнешь...

Главное,что тысячи только армянских историков не согласны с ним...Не говоря уж о армянском народе.

Ты бы на моем месте по другому поступил?

[Рыбак]

Хаи вас армянами сделали когда вам письменность дали. Нужно было тюркские -тенгриаскиерунические письмена в христианские приписать. Вот и Рим хаев сделал армянами....

Ты несомненно великий историк Азербайджана! Советую взять poluprovodnick_N1 в НАНА. Будет заМ. у Махмудова)