Преамбула или игра в кошки-мышки

[Zabir]

Закончилась очередная встреча трех президентов, и на поверхность выскочила вдруг француское слово Преамбула.Преамбула- вводная часть,в международных договорах, обстоятельства послужившее поводом к изданию акта, его мотивы, цели.... Преамбула стала итогом встречи. Я был ошарашен, а может чего -то не понял.Выходит только через 15 лет переговоров, стороны только осознали о чем же надо вести речь, какая тема должна быть обсуждена в процессе переговоров. На мой взгляд свершился очередной тайм игры в кошки-мышки. Может Лавров придумал на кухне новое блюдо, о котором еще никто не знает.Неужели Президент Медведев, решил забить гол в наши ворота, а победу присудить армянам? Неясностей уйма. Может дождемся выступление нашего Президента, чтобы он прояснил шо це таке преамбула и чем ее едят. Может быть вы знаете ответ,уважаемые юзеры. Откликов политологов прочел, но ясности так и не получил.

[Мингечаурский]

Закончилась очередная встреча трех президентов, и на поверхность выскочила вдруг француское слово Преамбула.Преамбула- вводная часть,в международных договорах, обстоятельства послужившее поводом к изданию акта, его мотивы, цели.... Преамбула стала итогом встречи. Я был ошарашен, а может чего -то не понял.Выходит только через 15 лет переговоров, стороны только осознали о чем же надо вести речь, какая тема должна быть обсуждена в процессе переговоров. На мой взгляд свершился очередной тайм игры в кошки-мышки. Может Лавров придумал на кухне новое блюдо, о котором еще никто не знает.Неужели Президент Медведев, решил забить гол в наши ворота, а победу присудить армянам? Неясностей уйма. Может дождемся выступление нашего Президента, чтобы он прояснил шо це таке преамбула и чем ее едят. Может быть вы знаете ответ,уважаемые юзеры. Откликов политологов прочел, но ясности так и не получил.

Конечно же гн. Лавров переборщил с преамбулой, но тут явно видно другая игра.Москва теперь играет благодетеля на мировой арене мол типа вся миравая сообщества не смогла решать а Москва решила быстро и решительно за короткие сроки.Этот большой плевок всем организациям и всему мировому сообществу и всем державам во главе Америке типа постсоветском пространстве я еще хозяин.Со своей преамбулой.

[dunga]

ну мы сами себя в угол загнали: подписали уйму соглашений с россией, по газу, нефти, не торопим набукко, ЗАЧЕМ нас не пнуть?

у нас кто нибудь дальше ПУСТЫХ угроз типа "мы пойдём на вас войной" идёт?

[Мингечаурский]

ну мы сами себя в угол загнали: подписали уйму соглашений с россией, по газу, нефти, не торопим набукко, ЗАЧЕМ нас не пнуть?

у нас кто нибудь дальше ПУСТЫХ угроз типа "мы пойдём на вас войной" идёт?

Дунга уважаемый дело в том поднят военный бюджет до двух миллиардов это и была война,холодная война, армяне эту войну проиграли Сейчас Азербайджан диктует правила игры,я не вижу смысла взять автомат для войны в руки идти на армян.Я лично верю в политику Илхама Алиева он мудрый политик и знает что делает.

За последние годы он так растусавал карты на мировой арене что армянам мало не показалось и они сами это признают во главе президентом С.Саргсяном.

Изменено 27 января, 2010 пользователем Мингечаурский

[si1234]

Уважаемый Zabir! Это означает, что готовится к подписанию ещё один документ (кроме майндорфской декларации): т.н. обновлённые мадридские принципы. Прембула которой уже согласована президентами Азербайджана и Армении. Посредники ждут предложений от президентов через 2 недели. Потом снова будут обсуждения и согласования. И это процесс не простой и не скорый. Что бы не говорили политологи, но прийти к согласию должны президенты 2-х стран. А посредники есть посредники. Не раз ими было отмечено, что они давления не будут оказывать. Потому и называются они посредниками. Но и это не всё. Если удастся согласовать принципы, начнётся работа уже над основным договором (конкретным). Сами посудите, скоро ли это будет? Кроме того. Не случайно была сначала подписана М.декларация. И ещё есть принцип: не согласовано ничего,пока всё не согласовано. И давайте не забудем, что переговоры носят закрытый характер.

Изменено 27 января, 2010 пользователем si1234

[si1234]

Вот мнение политика: "Давутоглу считает, что в переговорах между Азербайджаном и Арменией есть подвижки: "Встреча президентов Азербайджана, Армении и России в Сочи уже 4-я за 7-8 месяцев, а сами лидеры двух стран встречались 7-8 раз за год. Заметно, что сопредседатели Минской группы ОБСЕ активизировались в последнее время. Если нет подвижек, то не было бы и этих встреч".

По мнению министра, урегулирование нагорно-карабахской проблемы является сложным процессом и быстрое разрешение конфликта невозможно: "Все-таки самый правильный путь пытаться урегулировать проблему, чем оставлять ее "замороженной". Подождём некоторых пояснений официальных лиц.

Изменено 27 января, 2010 пользователем si1234

[alieff]

си1234, эти пресловутые подвижки бывают после каждой встречи.. если верить всяким экспертам и посредникам. то мы далеко ушли... а на самом деле - топчемся на месте... говорите нет давления.. а давление то все таки есть.. и не на армян, как на захватчиков, а, как ни странно, на нас.. ведь это нам все время твердят "только мирным путем", тем самым косвенно предупреждая - начнете военный путь, получете по шапке..

[dunga]

Дорогой Мингечаурский , я бы очень хотел чтобы ваши слова отражали действительную расстусовку карт.

[ICEBERG]

Россия посредник между Арменией и Азербайджаном это все равно как Армения посредник между Карабахом и Азербайджаном. Вполне может быть что наш Президент это прекрасно понимает но отказаться от приглашения на переговоры он НЕ МОЖЕТ! Иначе это моментально раздуют против нас. Если бы русские хотели решить проблему они бы это сделали уже давно. Армяне люди подневольные. В открытую переть против русских по примеру Грузии проблему может не решить но вот по экономике ударит, а это не нужно не нам не им. Поэтому ситуация заморожена в состоянии которое можно описать как название фильма "Я знаю, что ты знаешь, что я знаю." Я думаю сейчас было бы не плохо, что бы на политической арене Азербайджана появился кто то из аппозиции а-ля Жириновский, который распространял бы идею многовековом уничтожения и изгнания с земель азербайджанцев со стороны русских. Фактов у нас предостаточно, достаточно сравнить карту Азербайджана до и после русского вмешательства, пора давить на русских.

Изменено 28 января, 2010 пользователем ICEBERG

[zangilanski]

Закончилась очередная встреча трех президентов, и на поверхность выскочила вдруг француское слово Преамбула.Преамбула- вводная часть,в международных договорах, обстоятельства послужившее поводом к изданию акта, его мотивы, цели.... Преамбула стала итогом встречи. Я был ошарашен, а может чего -то не понял.Выходит только через 15 лет переговоров, стороны только осознали о чем же надо вести речь, какая тема должна быть обсуждена в процессе переговоров. На мой взгляд свершился очередной тайм игры в кошки-мышки. Может Лавров придумал на кухне новое блюдо, о котором еще никто не знает.Неужели Президент Медведев, решил забить гол в наши ворота, а победу присудить армянам? Неясностей уйма. Может дождемся выступление нашего Президента, чтобы он прояснил шо це таке преамбула и чем ее едят. Может быть вы знаете ответ,уважаемые юзеры. Откликов политологов прочел, но ясности так и не получил.

Если перевести с дипломатического на простой язык слово Лаврова, то это примерно так - не смейте начинать войну, пока типа договаривайтесь, а там мы посмотрим кому что отдать, но решать окончательно будем мы(Россия).Разумеется это обращено к нам. Понимаешь , Забир я думаю Россия с Арменией давно уже договорились между собой и очертили ту красную линию дольше которого они не сдвинутся. Сейчась идет банальный ТОРГ.

[Маштагинский]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

[Мингечаурский]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

Или же ВОЙНА как тебе мой вариант.Только не говори что не посмеете.

[Маштагинский]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

Или же ВОЙНА как тебе мой вариант.Только не говори что не посмеете.

Ну война так война. только после проигрыша войне, вы должны честно признать Независимость Карабаха, по-мужски. без никаких уговоров на пиримирие. чтобы не прошло опять 20 лет, и вы опять заявили, что и вторую войну начали -армяне.

[Мингечаурский]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

Или же ВОЙНА как тебе мой вариант.Только не говори что не посмеете.

Ну война так война. только после проигрыша войне, вы должны честно признать Независимость Карабаха, по-мужски. без никаких уговоров на пиримирие. чтобы не прошло опять 20 лет, и вы опять заявили, что и вторую войну начали -армяне.

Если надо будет и 20 рас начнём пока вы не уберётесь в плоть до Еривана ты не сомневайся.Но некогда не отдадим вам Карабах.Знай сам и другим передай. Вы как гости на наших землях себя не оправдали вместе твоими предками вы показали свое истинное лицо. Вас нельзя пускать к себе домой.Поэтому вас время от времени выгоняли от себя и другие.

[Zabir]

Знаете чем отличается оптимист от пессимиста ? Оптимист- это плохо информированный пессимист. К чему это я веду? Не верю я в успех переговоров. С 2007 года представители Минской группы, наши некоторые политологи, и даже Президент, неоднократно уверяли нас в том что, вот вот вопрос Карабаха уже на финишной прямой. Даже наша одна девушка-юзер, всем объявила гёзунуз ачыг олсун, вопрос решен. Саргсян недавно выступая в Москве под бурные аплодисменты армян Москвы, заявил о том что мы Карабах ни за что не вернем. В самой Армении, армянской диаспоре абсолютное большинство за сохранение статус-кво,т.е. никаких уступок Азербайджану. Получается, что нас с переговорами водят за нос. Вот в чем заключается мой пессимизм.

[IshxanJAN]

Если надо будет и 20 рас начнём пока вы не уберётесь в плоть до Еривана ты не сомневайся.Но некогда не отдадим вам Карабах.Знай сам и другим передай. Вы как гости на наших землях себя не оправдали вместе твоими предками вы показали свое истинное лицо. Вас нельзя пускать к себе домой.Поэтому вас время от времени выгоняли от себя и другие.

20 умножь на 75 тысяч ,получатся 1,5 миллион ,а у вас столько людей есть ?

[ICEBERG]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

Или же ВОЙНА как тебе мой вариант.Только не говори что не посмеете.

Ну война так война. только после проигрыша войне, вы должны честно признать Независимость Карабаха, по-мужски. без никаких уговоров на пиримирие. чтобы не прошло опять 20 лет, и вы опять заявили, что и вторую войну начали -армяне.

Если надо будет и 20 рас начнём пока вы не уберётесь в плоть до Еривана ты не сомневайся.Но некогда не отдадим вам Карабах.Знай сам и другим передай. Вы как гости на наших землях себя не оправдали вместе твоими предками вы показали свое истинное лицо. Вас нельзя пускать к себе домой.Поэтому вас время от времени выгоняли от себя и другие.

Никакого Еревана ! Ереван это исконно Азербайджанские земли. Пускай валят в свой Хаястан, если найдут адрес. Русские их к себе точьно не пустят знают что за мерзость. Расселят где нибудь в Осетии.

[ICEBERG]

Не обращайте внимания на этих завистников. Смотрят на нас видят развитие, смотрят на себя упадок и нищету. Поэтому и мечтают что бы Азербайджан начал войну которую за армян будет вести Россия и это пошатнет Азербайджан. Думаете зачем они тут нам нервы портят тупой наглостью?

[IshxanJAN]

Никакого Еревана ! Ереван это исконно Азербайджанские земли. Пускай валят в свой Хаястан, если найдут адрес. Русские их к себе точьно не пустят знают что за мерзость. Расселят где нибудь в Осетии.

а Тбилиси тоже ваша ?

[Маштагинский]

Не обращайте внимания на этих завистников. Смотрят на нас видят развитие, смотрят на себя упадок и нищету. Поэтому и мечтают что бы Азербайджан начал войну которую за армян будет вести Россия и это пошатнет Азербайджан. Думаете зачем они тут нам нервы портят тупой наглостью?

Кто еще наглый большой вопрос. лучше бы вы у себя в Туркестане, земли свои освобождали.

[IshxanJAN]

Не обращайте внимания на этих завистников. Смотрят на нас видят развитие, смотрят на себя упадок и нищету. Поэтому и мечтают что бы Азербайджан начал войну которую за армян будет вести Россия и это пошатнет Азербайджан. Думаете зачем они тут нам нервы портят тупой наглостью?

Кто еще наглый большой вопрос. лучше бы вы у себя в Туркестане, земли свои освобождали.

Как хорошо что РА очистилась от татар

[ICEBERG]

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

[Маштагинский]

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

Пока что вы -завидуете. Если по теме. То как ни крути, Карабах будет -независимым, а вы получите 7 районов, хотя и эти 7 районов тоже исторически армянские, как и Нахичевань, и Гянджа.

[IshxanJAN]

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

Какой ты злой

Лично я хочу чтобы наши соседи жили хорошо и честно ,так и вы должны пожелать нам удачу

[ICEBERG]

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

Пока что вы -завидуете. Если по теме. То как ни крути, Карабах будет -независимым, а вы получите 7 районов, хотя и эти 7 районов тоже исторически армянские, как и Нахичевань, и Гянджа.

Размечтались? Если это исконно хайские земли то держите их кребко. И без одолжений. Вы будете из Осетии наблюдать прямую трансляцию поднятия азербайджанского флага сначала в Ханкенди и Шуше, а потом над Ираваном.

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

Какой ты злой

Лично я хочу чтобы наши соседи жили хорошо и честно ,так и вы должны пожелать нам удачу

Вам удача не нужна вас и так даром россия кормит.

[IshxanJAN]

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

Какой ты злой

Лично я хочу чтобы наши соседи жили хорошо и честно ,так и вы должны пожелать нам удачу

Вам удача не нужна вас и так даром россия кормит.

Лично я живу своим честным трудом ,кокой ты скупой ,наверно должны платит деньгами чтоб вы

поздоровались

[Мингечаурский]

Если надо будет и 20 рас начнём пока вы не уберётесь в плоть до Еривана ты не сомневайся.Но некогда не отдадим вам Карабах.Знай сам и другим передай. Вы как гости на наших землях себя не оправдали вместе твоими предками вы показали свое истинное лицо. Вас нельзя пускать к себе домой.Поэтому вас время от времени выгоняли от себя и другие.

20 умножь на 75 тысяч ,получатся 1,5 миллион ,а у вас столько людей есть ?

Вы что и мертвых в гробах тоже подсчитали они у вас инопланетяни чтоли не умирают.КЛОУНАДА Или вы нашли новый способ разумножатся как тараканы.

[ICEBERG]

Вы так и сдохните от зависти. Базарные девки, другого слова не найду.

Какой ты злой

Лично я хочу чтобы наши соседи жили хорошо и честно ,так и вы должны пожелать нам удачу

Вам удача не нужна вас и так даром россия кормит.

Лично я живу своим честным трудом ,кокой ты скупой ,наверно должны платит деньгами чтоб вы

поздоровались

Это что твой способ зарабатывания? Удачно пристроился..)

[Мингечаурский]

Не обращайте внимания на этих завистников. Смотрят на нас видят развитие, смотрят на себя упадок и нищету. Поэтому и мечтают что бы Азербайджан начал войну которую за армян будет вести Россия и это пошатнет Азербайджан. Думаете зачем они тут нам нервы портят тупой наглостью?

Игеберг Я лично развлекаюсь этими плоскоголовыми армянами.

[IshxanJAN]

Если надо будет и 20 рас начнём пока вы не уберётесь в плоть до Еривана ты не сомневайся.Но некогда не отдадим вам Карабах.Знай сам и другим передай. Вы как гости на наших землях себя не оправдали вместе твоими предками вы показали свое истинное лицо. Вас нельзя пускать к себе домой.Поэтому вас время от времени выгоняли от себя и другие.

20 умножь на 75 тысяч ,получатся 1,5 миллион ,а у вас столько людей есть ?

Вы что и мертвых в гробах тоже подсчитали они у вас инопланетяни чтоли не умирают.КЛОУНАДА Или вы нашли новый способ разумножатся как тараканы.

Я имел ввиду ,разве 1,5 миллиона азери готовы умереть и не просить о перемирие ,как прошлый раз,15 лет назад ?

[Мингечаурский]

Если надо будет и 20 рас начнём пока вы не уберётесь в плоть до Еривана ты не сомневайся.Но некогда не отдадим вам Карабах.Знай сам и другим передай. Вы как гости на наших землях себя не оправдали вместе твоими предками вы показали свое истинное лицо. Вас нельзя пускать к себе домой.Поэтому вас время от времени выгоняли от себя и другие.

20 умножь на 75 тысяч ,получатся 1,5 миллион ,а у вас столько людей есть ?

Вы что и мертвых в гробах тоже подсчитали они у вас инопланетяни чтоли не умирают.КЛОУНАДА Или вы нашли новый способ разумножатся как тараканы.

Я имел ввиду ,разве 1,5 миллиона азери готовы умереть и не просить о перемирие ,как прошлый раз,15 лет назад ?

Опять ты запутался внимательно прочти свои слова, памперсы тоже не помогают

[Устин Акимыч]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

Ну с независимостью Карабаха действительно всё ясно,не предмет переговоров.

У меня вызывают вопрос два момента - возврат азербайджанцев в Карабах и возврат территорий.

По-моему стороны именно по этим двум вопросам дальше преамбулы никак продвинуться не могут.

[Мингечаурский]

Короче все ясно как дважды два. Путь решения один. и больше никакой. - это Независимость Карабаха- с возвращением туда беженцнв -азербайджанцев. ВСе. Больше никаких решений нет и не может быть. Ну и конечно возврат территорий Азербайджану, после статуса Карабаха. Незнаю чего еще мудрит Азербайджанское руководство. Сколько ВАм еще уступок надо? Мало того что проиграли в войне, которую сами и начали, так теперь еще и чего требуют. Почему когда только назрева конфликт, власти Азербайджана отказались решить требования армян, широкой автономии? и пошли войной? А теперь вот ,пожалуйста широкая автономия, и это после стольких жертв? спасибо уже не надо.

Ну с независимостью Карабаха действительно всё ясно,не предмет переговоров.

У меня вызывают вопрос два момента - возврат азербайджанцев в Карабах и возврат территорий.

По-моему стороны именно по этим двум вопросам дальше преамбулы никак продвинуться не могут.

Это вам С.Саргсян по ушам натёр.

[dunga]

Маштагинский, а давйте адын на адын?

Армения против Азербайджана???

давайте да, завтра половина 9 миллионногоо населения будет В Ереване.

какая война? какой выйгрыш?

у нас блин возможность есть хоть через 3 часа стереть весь Карабах с лица земли.

так нет же вы же хаы-хаы поднимете что нас опять геноцидят на чужой земле.

завопите и спрячетесь под юбку росси, франции швейцарии или ещё под кем вы там не лежали?

давайте да один на один?

[Zabir]

Основа мощи любого государства, это экономика.В 2009 году весь мир затронул кризис. Экономика Армении опустилась до крайней точки,ВВП упало на 16 %,это наверно худший показатель в мире. В Азербайджане прирост 9%, то есто мы опережаем армян на 25 %. Азербайджан стал одним из динамически развивающих государств мира.Поражает создание в такой небольшой стране собственной оборонной промышленности,которая уже выходит на мировую арену с собственной продукцией.Значит, мы будем иметь еще дополнтельные деньги от продажи вооружения. И. Алиев оказался дальновидным политиком.

Армяне, считая себя самой умной нацией, вы оказались грубо говоря в глубокой заднице. Оказывается то, без применения инфраструктуры ненавистными вами азери, вы стоите ноль целых и хер десятых копеек. Лет эдак через 10 население Армении при таком темпе ,развития достигнет не более миллиона человек. Вы же разбежитесь в другие страны, где не прилагая больших усилий будете иметь любимый вами фасоль для борани. А мы с помощью всевышнего, через несколько лет станем сильнее в том числе и в военном отношнии в разы.