Армения атакует Запад

**Мингечаурский** · 11 февраля, 2010

Армения атакует Запад.На днях президент Армении выступая в Англии еще раз подтвердил не намеревается вернуть оккупированные земли.Также министр обороны Армении встретился с коллегой во Франции.На что смахивает эти поспешные шаги армянского руководства.Давайте вспомним недавние Сочинские встречи президентов,о чем они договорились??? Недавние комментарии И.Алиева давшему интервью журналисту евроньюса приведу цитаты;

Ибрагим Мамедов (Az TV): Но, вместе с тем, Президент обнародовал основные принципы выдвинутых посредниками предложений по урегулированию:

- должна быть обеспечена территориальная целостность Азербайджана;

- армянские войска выводятся с оккупированных территорий, в том числе территорий, находящихся за пределами Нагорного Карабаха;

- азербайджанские вынужденные переселенцы возвращаются на эти земли;

- обеим общинам Нагорного Карабаха предоставляются гарантии мира;

- открываются все коммуникации . Что мы видим ничего не изменился даже в Сочи принципы остались те же что и мадридские,вернее основы мадридских.Получается и Медведев помочь Сержику отказался в Карабахском вопросе и не только даль две недели подготовить преамбулу своих желаний на основе мадридских принципов.Поняв всё Сержик Саргсян, что поддержки от России не будет он прямиком в Запад цепляться за последную соломинку может выстрелить.Наврятли это выходка понравится русским, хотя России нужны деньги а не Армения.Армения России нужна была когда то против Ирана и Турции но сегодня мы видим это необходимость исчерпан.Сегоднящее отношения России с Ираном и Турцией лучше чем с Арменией.

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

Я и раньше говорил что вас обменяли за газ, давно Россия и Турция решили вашу судьбу,вы остались за бортом от проектов от жизни.На счет выступлении вашего президента только могу приводить комментарии МИД. АЗЕРБАЙДЖАНА

Некоторые комментарии атташе пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджанской Республики Гошгара Зейналова к выступлению президента Республики Армения Сержа Саргсяна в Институте Международных отношений Чатем Хаус.

Удивительно, всего каких-то 20 лет заняла у нынешнего главы Армении подготовка к выступлению экспромтом на мероприятии, имеющем значение разве что институтского характера. Сколько же времени должно пройти, чтобы президент Армении научился еще и чувствовать ответственность за содержание своего выступления, полное искажений исторических фактов и сегодняшних реалий, связанных с регионом?

Хорошо еще, что Серж Азатович пояснил, на каком поле брани он встречался с британским лордом! Думаю, сэру Робертсону наверняка было неуютно по соседству с человеком, на котором лежит бремя ответственности за жизни десятков тысяч жертв безжалостного конфликта, развязанного Арменией против Азербайджана; трагедию более чем миллиона азербайджанских беженцев и внутренне перемещенных лиц, изгнанных из собственных домов в результате этнической чистки на оккупированных территориях Азербайджана; резню, устроенную в азербайджанском городе Ходжалы; десятки и сотни разрушенных исторических, религиозных и культурных памятников; пустынные призраки, в которые превратились некогда цветущие азербайджанские города и селения Нагорного Карабаха и семи окружающих его районов, и многое другое, что выходит за рамки общепринятых терминов, таких как "ценность жизни и созидание", "гуманизм", "недопущение насилия", так активно использованных в речи главы Армении, - пишет Тренд.

Серж Саргсян в своей речи вводит в оборот новый политический термин "международно признанная политическая карта отличается от реальности", который кажется достаточным для оправдания оккупации территории суверенного государства и насильственной перекройки международно признанных границ. Тогда какое же место отводит главный политик Армении нормам и принципам международного права? Или насильственное изменение границ соседнего государства, на территории которого компактно проживает армянское население, является исторической и международно признанной миссией армянских политических лидеров? Напомню, что кроме Азербайджана соседями Армении являются еще и Грузия с джавахетскими армянами, Турция с хемширами, Иран, где также "исторически" проживает армянское меньшинство. Как говорил американский режиссер Уильям Касл, "трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве", но что поделаешь, это именно тот случай, когда именно этого соседа никто не выбирал.

Попытка обосновать претензии на территорию Азербайджана "восстановлением попранной во времена сталинской диктатуры исторической справедливости" также не выдерживает никакой критики. Существуют многочисленные документальные свидетельства о массовых переселениях царской Россией в течение 18-19 веков армян на Южный Кавказ, в том числе и в регион верхнего Нагорного Карабаха, что позволило со временем сформировать там армянское большинство. В этой связи хотелось бы напомнить, что еще в бытность СССР, в 1978 году, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник в честь 150-летия со дня переселения в Нагорный Карабах армян. В 90-е так называемые борцы за "исторические армянские земли" благополучно уничтожили данный памятник, однако фотохроника сохранила это неоспоримое свидетельство пришлости армян на "исторические земли" Нагорного Карабаха. Серж Азатович наверняка видел этот памятники собственными глазами и знает о его существовании не понаслышке. Нелишне напомнить, что даже нынешняя столица Армении - Ереван, исторический Иреван, также была передана в подарок армянам руководством Азербайджанской Демократической Республики в 1918 году как дружеский акт по отношению к соседям, у которых не было места для столицы!

Президент Армении призывает "всех быть трижды бдительными, прежде чем делать публичные заявления по проблеме Нагорного Карабаха" и опираться в этом вопросе на "подходы ОБСЕ". Для главы армянского государства данный конфликт может быть разрешен только в контексте "всех принципов международного права - права нации на самоопределение, территориальную целостность и неприменение силы", но тут же он оговаривает, что "территориальная целостность" никак не применима к нагорно-карабахскому конфликту. Интересно, как чувствовала себя аудитория в зале, когда ей говорят об исключительной возможности решения вопроса на основании заявленного принципа и уже в следующем предложении опровергается его применимость? Наверно, растерянно, ведь все-таки это речь главы государства! А как эффектно звучат слова "неприменение силы" в устах человека, руководящего страной, которая сама первой применила силу и чудовищные этнические чистки в отношении азербайджанцев как на территории Армении, так и на оккупированных землях Азербайджана, включая Нагорный Карабах! Или оккупация в исполнении вооруженных сил Армянской Республики не только Нагорного Карабаха, но и семи прилегающих к нему районов Азербайджана - это исключительный акт самозащиты и самопожертвования? Видимо, армянская сторона открывает новые горизонты в трактовках международных терминов.

Серж Саргсян задается вопросом, почему "Азербайджан мог выйти из состава СССР, а Нагорный Карабах нет?". Видимо для руководителя Армении не существуют юридических рамок, которые определяли процедуру выхода из состава СССР союзных республик. Попытки представителей армянской общины НКАО выйти из состава Азербайджанской ССР в одностороннем порядке посредством принятого без участия азербайджанских депутатов области решения от 12 июля 1988 года противоречили как Конституции Азербайджанской ССР, так и статье 78 Конституции СССР, согласно которой территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Данное положение было подтверждено в ряде решений Верховного Совета СССР и его Президиума, в том числе и от 10 января и 3 марта 1990 года.

Говоря же о постсоветском периоде, Азербайджанская Республика с первых же дней провозглашения своей независимости была признана всеми государствами мира и авторитетными международными организациями в тех границах, в которых она находилась в составе СССР, включающие территорию Нагорного Карабаха. Так что Серж Азатович своей философской риторикой ставил в неудобное положение аудиторию страны, официальные органы которой признают территориальную целостность Азербайджана. А ведь как искренне, наверное, старался президент Армении убедить, как он полагал, неискушенную британскую аудиторию в этом неотъемлемом праве "народа Нагорного Карабаха". Полагаю, присутствующие в зале британцы живо представили себе картину на севере своего островного государства и поежились от возможных потенциальных последствий столь пламенного призыва армянского лидера.

Руководитель Армении не позабыл предупредить и о том, что территориальные претензии его страны к Азербайджану не ограничиваются лишь Нагорным Карабахом, впереди еще и вопрос "армянской автономии Нахичевани". То, что "Великая Армения" должна простираться аж меж трех морей, мы слышали, но, оказывается, остается еще и вопрос Нахчывана, живущего, благодаря Армении, последние 20 лет в блокаде.

Серж Азатович заявляет, что "Азербайджан исчерпал кредит доверия по отношении к выживанию меньшинств". Наверное, имела место опечатка в тексте выступления главы практически моноэтнического государства. В отличие от Армении, ставшей сегодня моноэтническим государством после изгнания в начале 90-х проживавших там веками азербайджанцев и курдов-мусульман, в Азербайджане вопрос обеспечения прав национальных и религиозных меньшинств никогда не стоял и не стоит.

Мало того, сегодня в Азербайджане, за пределами оккупированных Арменией территорий, живут около 30 тысяч граждан армянской национальности, которые являются полноправными гражданами страны и пользуются всеми благами, предоставляемыми государством. Может ли армянская сторона сказать хотя бы о сотнях, я уже не говорю о тысячах, азербайджанцев, живущих в Армении? Наверное, сможет, но не захочет, так как это будут те азербайджанцы, которых армянские военные захватили и держат до сих пор в рабстве. Согласно данным Азербайджанской Государственной комиссии по делам пленных, пропавших без вести и заложников, в результате армянской агрессии на сегодня пропавшими без вести считаются 4133 человека, и об их судьбе ничего не известно. И это происходит в 21 веке в стране, руководитель которой апеллирует к идеям гуманизма и человеколюбия.

Глава Армении говорит о том, что на "Южном Кавказе продолжается гонка вооружения" и что она "крайне опасна для всех народов Южного Кавказа". Видимо говоря о Южном Кавказе, он имел в виду все три республики, находящиеся в этом регионе. То, что Армения пытается переложить собственные проблемы на плечи Азербайджана, видно и слышно с момента обретения странами региона независимости, теперь же на очереди армянской военщины стоит Грузия?

Вопрос сепаратизма в Нагорном Карабахе не является идеей армянского народа, это продукт, выработанный нынешним политическим руководством Армении и поддерживаемый представителями армянской диаспоры, далекой от повседневных проблем и чаяний своего народа как в Армении, так и на оккупированных территориях Азербайджана. К сожалению, простые люди оказались заложниками бесперспективной и недальновидной политики армянских властей, нацеленной на интерес небольшой группы людей, не задумывающейся о будущем своего народа.

Потрясает своей гениальностью и прозорливостью избранный Сержем Саргсяном в отношениях с Турцией "путь к сотрудничеству без предусловий, путь к двусторонним отношениям, который не обуславливается проблемами третьих". "Не обуславливая … отношения признанием Турцией "геноцида армян", глава Армении идет еще дальше, изображая реверансы, в реальности делая одолжение Турции. Намекая на то, что нормализация отношений между Турцией и Арменией "может дать положительный заряд процессу карабахского урегулирования", глава Армении явно лукавит. Не впервой представителям армянской политической элиты отказываться от собственных обещаний и достигнутых договоренностей, прибегая то к "туалетной" дипломатии, а то и к другим более изощренным методам "армянской" переговорной стратегии. Конечно, вопрос выстраивания двусторонних отношений является внутренним делом любого суверенного государства, но Турции ли не знать, как поступает армянская политическая элита каждый раз, когда у нее появляется возможность "таскать каштаны чужими руками", нисколько не заботясь о взятых на себя обязательствах. Грош цена "искренним" обещаниям руководства Армении, как бы высоко они ни звучали, уж кто-кто, а Азербайджан это точно знает. Любые уступки и компромисс ни к чему, кроме ужесточения позиции, занимаемой Арменией за столом переговоров по разрешению армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, не приводят.

Умиление и вместе с тем восхищение вызывают планы руководителя Армении пригласить президента Азербайджана на "возможную" церемонию открытия армяно-турецкой границы. Наверное, в недрах канцелярии главы Армении идет кропотливая работа над подготовкой длинного списка гостей для столь занимательного мероприятия. Хорошо, что Серж Азатович использовал слово "возможную" в отношении этой церемонии, дабы не опростоволоситься в будущем. Можно пожелать президенту Армении оставаться таким же оптимистом и в будущем!

Сегодня Азербайджан, демонстрируя приверженность верховенству принципам и нормам международного права в разрешении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, продолжает участвовать в переговорном процессе, проявляя конструктивизм и готовность к поиску выхода из сложившегося положения. Позиция Азербайджана открытая и ясная. Рамки возможных компромиссов определены и позволяют соблюсти основополагающий принцип современного международного права - нерушимость границ суверенных государств с реализацией права народа на самоопределение внутри международно признанных границ государств. Это позволит достичь взаимоприемлемого мира в регионе и решения затянувшегося конфликта, который стал причиной трагедии более чем миллиона людей. Однако Азербайджан не может позволить переговорам продолжаться следующие 15-20 лет, ясно, что сегодняшний статус-кво уже никого в мире, кроме, может быть, Армении, не устраивает. Вопрос должен быть решен в конкретных временных рамках, за пределами которых наступает опасная черта, чреватая непредсказуемым развитием событий, ответственность за которые будет нести сторона, проявившая неконструктивизм за столом переговоров - Армения.

И в заключение хочется привести слова известного британского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

Я и раньше говорил что вас обменяли за газ, давно Россия и Турция решили вашу судьбу,вы остались за бортом от проектов от жизни.На счет выступлении вашего президента только могу приводить комментарии МИД. АЗЕРБАЙДЖАНА
Некоторые комментарии атташе пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджанской Республики Гошгара Зейналова к выступлению президента Республики Армения Сержа Саргсяна в Институте Международных отношений Чатем Хаус.

Удивительно, всего каких-то 20 лет заняла у нынешнего главы Армении подготовка к выступлению экспромтом на мероприятии, имеющем значение разве что институтского характера. Сколько же времени должно пройти, чтобы президент Армении научился еще и чувствовать ответственность за содержание своего выступления, полное искажений исторических фактов и сегодняшних реалий, связанных с регионом?

Хорошо еще, что Серж Азатович пояснил, на каком поле брани он встречался с британским лордом! Думаю, сэру Робертсону наверняка было неуютно по соседству с человеком, на котором лежит бремя ответственности за жизни десятков тысяч жертв безжалостного конфликта, развязанного Арменией против Азербайджана; трагедию более чем миллиона азербайджанских беженцев и внутренне перемещенных лиц, изгнанных из собственных домов в результате этнической чистки на оккупированных территориях Азербайджана; резню, устроенную в азербайджанском городе Ходжалы; десятки и сотни разрушенных исторических, религиозных и культурных памятников; пустынные призраки, в которые превратились некогда цветущие азербайджанские города и селения Нагорного Карабаха и семи окружающих его районов, и многое другое, что выходит за рамки общепринятых терминов, таких как "ценность жизни и созидание", "гуманизм", "недопущение насилия", так активно использованных в речи главы Армении, - пишет Тренд.

Серж Саргсян в своей речи вводит в оборот новый политический термин "международно признанная политическая карта отличается от реальности", который кажется достаточным для оправдания оккупации территории суверенного государства и насильственной перекройки международно признанных границ. Тогда какое же место отводит главный политик Армении нормам и принципам международного права? Или насильственное изменение границ соседнего государства, на территории которого компактно проживает армянское население, является исторической и международно признанной миссией армянских политических лидеров? Напомню, что кроме Азербайджана соседями Армении являются еще и Грузия с джавахетскими армянами, Турция с хемширами, Иран, где также "исторически" проживает армянское меньшинство. Как говорил американский режиссер Уильям Касл, "трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве", но что поделаешь, это именно тот случай, когда именно этого соседа никто не выбирал.

Попытка обосновать претензии на территорию Азербайджана "восстановлением попранной во времена сталинской диктатуры исторической справедливости" также не выдерживает никакой критики. Существуют многочисленные документальные свидетельства о массовых переселениях царской Россией в течение 18-19 веков армян на Южный Кавказ, в том числе и в регион верхнего Нагорного Карабаха, что позволило со временем сформировать там армянское большинство. В этой связи хотелось бы напомнить, что еще в бытность СССР, в 1978 году, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник в честь 150-летия со дня переселения в Нагорный Карабах армян. В 90-е так называемые борцы за "исторические армянские земли" благополучно уничтожили данный памятник, однако фотохроника сохранила это неоспоримое свидетельство пришлости армян на "исторические земли" Нагорного Карабаха. Серж Азатович наверняка видел этот памятники собственными глазами и знает о его существовании не понаслышке. Нелишне напомнить, что даже нынешняя столица Армении - Ереван, исторический Иреван, также была передана в подарок армянам руководством Азербайджанской Демократической Республики в 1918 году как дружеский акт по отношению к соседям, у которых не было места для столицы!

Президент Армении призывает "всех быть трижды бдительными, прежде чем делать публичные заявления по проблеме Нагорного Карабаха" и опираться в этом вопросе на "подходы ОБСЕ". Для главы армянского государства данный конфликт может быть разрешен только в контексте "всех принципов международного права - права нации на самоопределение, территориальную целостность и неприменение силы", но тут же он оговаривает, что "территориальная целостность" никак не применима к нагорно-карабахскому конфликту. Интересно, как чувствовала себя аудитория в зале, когда ей говорят об исключительной возможности решения вопроса на основании заявленного принципа и уже в следующем предложении опровергается его применимость? Наверно, растерянно, ведь все-таки это речь главы государства! А как эффектно звучат слова "неприменение силы" в устах человека, руководящего страной, которая сама первой применила силу и чудовищные этнические чистки в отношении азербайджанцев как на территории Армении, так и на оккупированных землях Азербайджана, включая Нагорный Карабах! Или оккупация в исполнении вооруженных сил Армянской Республики не только Нагорного Карабаха, но и семи прилегающих к нему районов Азербайджана - это исключительный акт самозащиты и самопожертвования? Видимо, армянская сторона открывает новые горизонты в трактовках международных терминов.

Серж Саргсян задается вопросом, почему "Азербайджан мог выйти из состава СССР, а Нагорный Карабах нет?". Видимо для руководителя Армении не существуют юридических рамок, которые определяли процедуру выхода из состава СССР союзных республик. Попытки представителей армянской общины НКАО выйти из состава Азербайджанской ССР в одностороннем порядке посредством принятого без участия азербайджанских депутатов области решения от 12 июля 1988 года противоречили как Конституции Азербайджанской ССР, так и статье 78 Конституции СССР, согласно которой территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Данное положение было подтверждено в ряде решений Верховного Совета СССР и его Президиума, в том числе и от 10 января и 3 марта 1990 года.

Говоря же о постсоветском периоде, Азербайджанская Республика с первых же дней провозглашения своей независимости была признана всеми государствами мира и авторитетными международными организациями в тех границах, в которых она находилась в составе СССР, включающие территорию Нагорного Карабаха. Так что Серж Азатович своей философской риторикой ставил в неудобное положение аудиторию страны, официальные органы которой признают территориальную целостность Азербайджана. А ведь как искренне, наверное, старался президент Армении убедить, как он полагал, неискушенную британскую аудиторию в этом неотъемлемом праве "народа Нагорного Карабаха". Полагаю, присутствующие в зале британцы живо представили себе картину на севере своего островного государства и поежились от возможных потенциальных последствий столь пламенного призыва армянского лидера.

Руководитель Армении не позабыл предупредить и о том, что территориальные претензии его страны к Азербайджану не ограничиваются лишь Нагорным Карабахом, впереди еще и вопрос "армянской автономии Нахичевани". То, что "Великая Армения" должна простираться аж меж трех морей, мы слышали, но, оказывается, остается еще и вопрос Нахчывана, живущего, благодаря Армении, последние 20 лет в блокаде.

Серж Азатович заявляет, что "Азербайджан исчерпал кредит доверия по отношении к выживанию меньшинств". Наверное, имела место опечатка в тексте выступления главы практически моноэтнического государства. В отличие от Армении, ставшей сегодня моноэтническим государством после изгнания в начале 90-х проживавших там веками азербайджанцев и курдов-мусульман, в Азербайджане вопрос обеспечения прав национальных и религиозных меньшинств никогда не стоял и не стоит.

Мало того, сегодня в Азербайджане, за пределами оккупированных Арменией территорий, живут около 30 тысяч граждан армянской национальности, которые являются полноправными гражданами страны и пользуются всеми благами, предоставляемыми государством. Может ли армянская сторона сказать хотя бы о сотнях, я уже не говорю о тысячах, азербайджанцев, живущих в Армении? Наверное, сможет, но не захочет, так как это будут те азербайджанцы, которых армянские военные захватили и держат до сих пор в рабстве. Согласно данным Азербайджанской Государственной комиссии по делам пленных, пропавших без вести и заложников, в результате армянской агрессии на сегодня пропавшими без вести считаются 4133 человека, и об их судьбе ничего не известно. И это происходит в 21 веке в стране, руководитель которой апеллирует к идеям гуманизма и человеколюбия.

Глава Армении говорит о том, что на "Южном Кавказе продолжается гонка вооружения" и что она "крайне опасна для всех народов Южного Кавказа". Видимо говоря о Южном Кавказе, он имел в виду все три республики, находящиеся в этом регионе. То, что Армения пытается переложить собственные проблемы на плечи Азербайджана, видно и слышно с момента обретения странами региона независимости, теперь же на очереди армянской военщины стоит Грузия?

Вопрос сепаратизма в Нагорном Карабахе не является идеей армянского народа, это продукт, выработанный нынешним политическим руководством Армении и поддерживаемый представителями армянской диаспоры, далекой от повседневных проблем и чаяний своего народа как в Армении, так и на оккупированных территориях Азербайджана. К сожалению, простые люди оказались заложниками бесперспективной и недальновидной политики армянских властей, нацеленной на интерес небольшой группы людей, не задумывающейся о будущем своего народа.

Потрясает своей гениальностью и прозорливостью избранный Сержем Саргсяном в отношениях с Турцией "путь к сотрудничеству без предусловий, путь к двусторонним отношениям, который не обуславливается проблемами третьих". "Не обуславливая … отношения признанием Турцией "геноцида армян", глава Армении идет еще дальше, изображая реверансы, в реальности делая одолжение Турции. Намекая на то, что нормализация отношений между Турцией и Арменией "может дать положительный заряд процессу карабахского урегулирования", глава Армении явно лукавит. Не впервой представителям армянской политической элиты отказываться от собственных обещаний и достигнутых договоренностей, прибегая то к "туалетной" дипломатии, а то и к другим более изощренным методам "армянской" переговорной стратегии. Конечно, вопрос выстраивания двусторонних отношений является внутренним делом любого суверенного государства, но Турции ли не знать, как поступает армянская политическая элита каждый раз, когда у нее появляется возможность "таскать каштаны чужими руками", нисколько не заботясь о взятых на себя обязательствах. Грош цена "искренним" обещаниям руководства Армении, как бы высоко они ни звучали, уж кто-кто, а Азербайджан это точно знает. Любые уступки и компромисс ни к чему, кроме ужесточения позиции, занимаемой Арменией за столом переговоров по разрешению армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, не приводят.

Умиление и вместе с тем восхищение вызывают планы руководителя Армении пригласить президента Азербайджана на "возможную" церемонию открытия армяно-турецкой границы. Наверное, в недрах канцелярии главы Армении идет кропотливая работа над подготовкой длинного списка гостей для столь занимательного мероприятия. Хорошо, что Серж Азатович использовал слово "возможную" в отношении этой церемонии, дабы не опростоволоситься в будущем. Можно пожелать президенту Армении оставаться таким же оптимистом и в будущем!

Сегодня Азербайджан, демонстрируя приверженность верховенству принципам и нормам международного права в разрешении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, продолжает участвовать в переговорном процессе, проявляя конструктивизм и готовность к поиску выхода из сложившегося положения. Позиция Азербайджана открытая и ясная. Рамки возможных компромиссов определены и позволяют соблюсти основополагающий принцип современного международного права - нерушимость границ суверенных государств с реализацией права народа на самоопределение внутри международно признанных границ государств. Это позволит достичь взаимоприемлемого мира в регионе и решения затянувшегося конфликта, который стал причиной трагедии более чем миллиона людей. Однако Азербайджан не может позволить переговорам продолжаться следующие 15-20 лет, ясно, что сегодняшний статус-кво уже никого в мире, кроме, может быть, Армении, не устраивает. Вопрос должен быть решен в конкретных временных рамках, за пределами которых наступает опасная черта, чреватая непредсказуемым развитием событий, ответственность за которые будет нести сторона, проявившая неконструктивизм за столом переговоров - Армения.

И в заключение хочется привести слова известного британского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

Мингечаурский, ты сам думать и анализировать в состоянии? Если да, то подумай, если все решено, зачем так сильно давят на Турцию Европа и США? И заставляют открывать границу, причем до решения Карабахского вопроса. Зачем, если и так все решено?

А все заявления вашего МИДа рассчитаны на людей без мозговё

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

Я и раньше говорил что вас обменяли за газ, давно Россия и Турция решили вашу судьбу,вы остались за бортом от проектов от жизни.На счет выступлении вашего президента только могу приводить комментарии МИД. АЗЕРБАЙДЖАНА
Некоторые комментарии атташе пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджанской Республики Гошгара Зейналова к выступлению президента Республики Армения Сержа Саргсяна в Институте Международных отношений Чатем Хаус.

Удивительно, всего каких-то 20 лет заняла у нынешнего главы Армении подготовка к выступлению экспромтом на мероприятии, имеющем значение разве что институтского характера. Сколько же времени должно пройти, чтобы президент Армении научился еще и чувствовать ответственность за содержание своего выступления, полное искажений исторических фактов и сегодняшних реалий, связанных с регионом?

Хорошо еще, что Серж Азатович пояснил, на каком поле брани он встречался с британским лордом! Думаю, сэру Робертсону наверняка было неуютно по соседству с человеком, на котором лежит бремя ответственности за жизни десятков тысяч жертв безжалостного конфликта, развязанного Арменией против Азербайджана; трагедию более чем миллиона азербайджанских беженцев и внутренне перемещенных лиц, изгнанных из собственных домов в результате этнической чистки на оккупированных территориях Азербайджана; резню, устроенную в азербайджанском городе Ходжалы; десятки и сотни разрушенных исторических, религиозных и культурных памятников; пустынные призраки, в которые превратились некогда цветущие азербайджанские города и селения Нагорного Карабаха и семи окружающих его районов, и многое другое, что выходит за рамки общепринятых терминов, таких как "ценность жизни и созидание", "гуманизм", "недопущение насилия", так активно использованных в речи главы Армении, - пишет Тренд.

Серж Саргсян в своей речи вводит в оборот новый политический термин "международно признанная политическая карта отличается от реальности", который кажется достаточным для оправдания оккупации территории суверенного государства и насильственной перекройки международно признанных границ. Тогда какое же место отводит главный политик Армении нормам и принципам международного права? Или насильственное изменение границ соседнего государства, на территории которого компактно проживает армянское население, является исторической и международно признанной миссией армянских политических лидеров? Напомню, что кроме Азербайджана соседями Армении являются еще и Грузия с джавахетскими армянами, Турция с хемширами, Иран, где также "исторически" проживает армянское меньшинство. Как говорил американский режиссер Уильям Касл, "трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве", но что поделаешь, это именно тот случай, когда именно этого соседа никто не выбирал.

Попытка обосновать претензии на территорию Азербайджана "восстановлением попранной во времена сталинской диктатуры исторической справедливости" также не выдерживает никакой критики. Существуют многочисленные документальные свидетельства о массовых переселениях царской Россией в течение 18-19 веков армян на Южный Кавказ, в том числе и в регион верхнего Нагорного Карабаха, что позволило со временем сформировать там армянское большинство. В этой связи хотелось бы напомнить, что еще в бытность СССР, в 1978 году, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник в честь 150-летия со дня переселения в Нагорный Карабах армян. В 90-е так называемые борцы за "исторические армянские земли" благополучно уничтожили данный памятник, однако фотохроника сохранила это неоспоримое свидетельство пришлости армян на "исторические земли" Нагорного Карабаха. Серж Азатович наверняка видел этот памятники собственными глазами и знает о его существовании не понаслышке. Нелишне напомнить, что даже нынешняя столица Армении - Ереван, исторический Иреван, также была передана в подарок армянам руководством Азербайджанской Демократической Республики в 1918 году как дружеский акт по отношению к соседям, у которых не было места для столицы!

Президент Армении призывает "всех быть трижды бдительными, прежде чем делать публичные заявления по проблеме Нагорного Карабаха" и опираться в этом вопросе на "подходы ОБСЕ". Для главы армянского государства данный конфликт может быть разрешен только в контексте "всех принципов международного права - права нации на самоопределение, территориальную целостность и неприменение силы", но тут же он оговаривает, что "территориальная целостность" никак не применима к нагорно-карабахскому конфликту. Интересно, как чувствовала себя аудитория в зале, когда ей говорят об исключительной возможности решения вопроса на основании заявленного принципа и уже в следующем предложении опровергается его применимость? Наверно, растерянно, ведь все-таки это речь главы государства! А как эффектно звучат слова "неприменение силы" в устах человека, руководящего страной, которая сама первой применила силу и чудовищные этнические чистки в отношении азербайджанцев как на территории Армении, так и на оккупированных землях Азербайджана, включая Нагорный Карабах! Или оккупация в исполнении вооруженных сил Армянской Республики не только Нагорного Карабаха, но и семи прилегающих к нему районов Азербайджана - это исключительный акт самозащиты и самопожертвования? Видимо, армянская сторона открывает новые горизонты в трактовках международных терминов.

Серж Саргсян задается вопросом, почему "Азербайджан мог выйти из состава СССР, а Нагорный Карабах нет?". Видимо для руководителя Армении не существуют юридических рамок, которые определяли процедуру выхода из состава СССР союзных республик. Попытки представителей армянской общины НКАО выйти из состава Азербайджанской ССР в одностороннем порядке посредством принятого без участия азербайджанских депутатов области решения от 12 июля 1988 года противоречили как Конституции Азербайджанской ССР, так и статье 78 Конституции СССР, согласно которой территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Данное положение было подтверждено в ряде решений Верховного Совета СССР и его Президиума, в том числе и от 10 января и 3 марта 1990 года.

Говоря же о постсоветском периоде, Азербайджанская Республика с первых же дней провозглашения своей независимости была признана всеми государствами мира и авторитетными международными организациями в тех границах, в которых она находилась в составе СССР, включающие территорию Нагорного Карабаха. Так что Серж Азатович своей философской риторикой ставил в неудобное положение аудиторию страны, официальные органы которой признают территориальную целостность Азербайджана. А ведь как искренне, наверное, старался президент Армении убедить, как он полагал, неискушенную британскую аудиторию в этом неотъемлемом праве "народа Нагорного Карабаха". Полагаю, присутствующие в зале британцы живо представили себе картину на севере своего островного государства и поежились от возможных потенциальных последствий столь пламенного призыва армянского лидера.

Руководитель Армении не позабыл предупредить и о том, что территориальные претензии его страны к Азербайджану не ограничиваются лишь Нагорным Карабахом, впереди еще и вопрос "армянской автономии Нахичевани". То, что "Великая Армения" должна простираться аж меж трех морей, мы слышали, но, оказывается, остается еще и вопрос Нахчывана, живущего, благодаря Армении, последние 20 лет в блокаде.

Серж Азатович заявляет, что "Азербайджан исчерпал кредит доверия по отношении к выживанию меньшинств". Наверное, имела место опечатка в тексте выступления главы практически моноэтнического государства. В отличие от Армении, ставшей сегодня моноэтническим государством после изгнания в начале 90-х проживавших там веками азербайджанцев и курдов-мусульман, в Азербайджане вопрос обеспечения прав национальных и религиозных меньшинств никогда не стоял и не стоит.

Мало того, сегодня в Азербайджане, за пределами оккупированных Арменией территорий, живут около 30 тысяч граждан армянской национальности, которые являются полноправными гражданами страны и пользуются всеми благами, предоставляемыми государством. Может ли армянская сторона сказать хотя бы о сотнях, я уже не говорю о тысячах, азербайджанцев, живущих в Армении? Наверное, сможет, но не захочет, так как это будут те азербайджанцы, которых армянские военные захватили и держат до сих пор в рабстве. Согласно данным Азербайджанской Государственной комиссии по делам пленных, пропавших без вести и заложников, в результате армянской агрессии на сегодня пропавшими без вести считаются 4133 человека, и об их судьбе ничего не известно. И это происходит в 21 веке в стране, руководитель которой апеллирует к идеям гуманизма и человеколюбия.

Глава Армении говорит о том, что на "Южном Кавказе продолжается гонка вооружения" и что она "крайне опасна для всех народов Южного Кавказа". Видимо говоря о Южном Кавказе, он имел в виду все три республики, находящиеся в этом регионе. То, что Армения пытается переложить собственные проблемы на плечи Азербайджана, видно и слышно с момента обретения странами региона независимости, теперь же на очереди армянской военщины стоит Грузия?

Вопрос сепаратизма в Нагорном Карабахе не является идеей армянского народа, это продукт, выработанный нынешним политическим руководством Армении и поддерживаемый представителями армянской диаспоры, далекой от повседневных проблем и чаяний своего народа как в Армении, так и на оккупированных территориях Азербайджана. К сожалению, простые люди оказались заложниками бесперспективной и недальновидной политики армянских властей, нацеленной на интерес небольшой группы людей, не задумывающейся о будущем своего народа.

Потрясает своей гениальностью и прозорливостью избранный Сержем Саргсяном в отношениях с Турцией "путь к сотрудничеству без предусловий, путь к двусторонним отношениям, который не обуславливается проблемами третьих". "Не обуславливая … отношения признанием Турцией "геноцида армян", глава Армении идет еще дальше, изображая реверансы, в реальности делая одолжение Турции. Намекая на то, что нормализация отношений между Турцией и Арменией "может дать положительный заряд процессу карабахского урегулирования", глава Армении явно лукавит. Не впервой представителям армянской политической элиты отказываться от собственных обещаний и достигнутых договоренностей, прибегая то к "туалетной" дипломатии, а то и к другим более изощренным методам "армянской" переговорной стратегии. Конечно, вопрос выстраивания двусторонних отношений является внутренним делом любого суверенного государства, но Турции ли не знать, как поступает армянская политическая элита каждый раз, когда у нее появляется возможность "таскать каштаны чужими руками", нисколько не заботясь о взятых на себя обязательствах. Грош цена "искренним" обещаниям руководства Армении, как бы высоко они ни звучали, уж кто-кто, а Азербайджан это точно знает. Любые уступки и компромисс ни к чему, кроме ужесточения позиции, занимаемой Арменией за столом переговоров по разрешению армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, не приводят.

Умиление и вместе с тем восхищение вызывают планы руководителя Армении пригласить президента Азербайджана на "возможную" церемонию открытия армяно-турецкой границы. Наверное, в недрах канцелярии главы Армении идет кропотливая работа над подготовкой длинного списка гостей для столь занимательного мероприятия. Хорошо, что Серж Азатович использовал слово "возможную" в отношении этой церемонии, дабы не опростоволоситься в будущем. Можно пожелать президенту Армении оставаться таким же оптимистом и в будущем!

Сегодня Азербайджан, демонстрируя приверженность верховенству принципам и нормам международного права в разрешении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, продолжает участвовать в переговорном процессе, проявляя конструктивизм и готовность к поиску выхода из сложившегося положения. Позиция Азербайджана открытая и ясная. Рамки возможных компромиссов определены и позволяют соблюсти основополагающий принцип современного международного права - нерушимость границ суверенных государств с реализацией права народа на самоопределение внутри международно признанных границ государств. Это позволит достичь взаимоприемлемого мира в регионе и решения затянувшегося конфликта, который стал причиной трагедии более чем миллиона людей. Однако Азербайджан не может позволить переговорам продолжаться следующие 15-20 лет, ясно, что сегодняшний статус-кво уже никого в мире, кроме, может быть, Армении, не устраивает. Вопрос должен быть решен в конкретных временных рамках, за пределами которых наступает опасная черта, чреватая непредсказуемым развитием событий, ответственность за которые будет нести сторона, проявившая неконструктивизм за столом переговоров - Армения.

И в заключение хочется привести слова известного британского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

Мингечаурский, ты сам думать и анализировать в состоянии? Если да, то подумай, если все решено, зачем так сильно давят на Турцию Европа и США? И заставляют открывать границу, причем до решения Карабахского вопроса. Зачем, если и так все решено?

А все заявления вашего МИДа рассчитаны на людей без мозговё

Это и есть соломинка за которого цепляется ваш Сержик.Но Сержик давно уже на крючке поставленным ему Европой и США а Россия уже перестал сопротивляться получив выгоду себе.Давно пора понять что вашему слесарю, миром правят деньги а не величие этого слесаря, он особенно не блестит умом.Настоящие ваши умы были уничтожены этим же слесарем.

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

Я и раньше говорил что вас обменяли за газ, давно Россия и Турция решили вашу судьбу,вы остались за бортом от проектов от жизни.На счет выступлении вашего президента только могу приводить комментарии МИД. АЗЕРБАЙДЖАНА
Некоторые комментарии атташе пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджанской Республики Гошгара Зейналова к выступлению президента Республики Армения Сержа Саргсяна в Институте Международных отношений Чатем Хаус.

Удивительно, всего каких-то 20 лет заняла у нынешнего главы Армении подготовка к выступлению экспромтом на мероприятии, имеющем значение разве что институтского характера. Сколько же времени должно пройти, чтобы президент Армении научился еще и чувствовать ответственность за содержание своего выступления, полное искажений исторических фактов и сегодняшних реалий, связанных с регионом?

Хорошо еще, что Серж Азатович пояснил, на каком поле брани он встречался с британским лордом! Думаю, сэру Робертсону наверняка было неуютно по соседству с человеком, на котором лежит бремя ответственности за жизни десятков тысяч жертв безжалостного конфликта, развязанного Арменией против Азербайджана; трагедию более чем миллиона азербайджанских беженцев и внутренне перемещенных лиц, изгнанных из собственных домов в результате этнической чистки на оккупированных территориях Азербайджана; резню, устроенную в азербайджанском городе Ходжалы; десятки и сотни разрушенных исторических, религиозных и культурных памятников; пустынные призраки, в которые превратились некогда цветущие азербайджанские города и селения Нагорного Карабаха и семи окружающих его районов, и многое другое, что выходит за рамки общепринятых терминов, таких как "ценность жизни и созидание", "гуманизм", "недопущение насилия", так активно использованных в речи главы Армении, - пишет Тренд.

Серж Саргсян в своей речи вводит в оборот новый политический термин "международно признанная политическая карта отличается от реальности", который кажется достаточным для оправдания оккупации территории суверенного государства и насильственной перекройки международно признанных границ. Тогда какое же место отводит главный политик Армении нормам и принципам международного права? Или насильственное изменение границ соседнего государства, на территории которого компактно проживает армянское население, является исторической и международно признанной миссией армянских политических лидеров? Напомню, что кроме Азербайджана соседями Армении являются еще и Грузия с джавахетскими армянами, Турция с хемширами, Иран, где также "исторически" проживает армянское меньшинство. Как говорил американский режиссер Уильям Касл, "трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве", но что поделаешь, это именно тот случай, когда именно этого соседа никто не выбирал.

Попытка обосновать претензии на территорию Азербайджана "восстановлением попранной во времена сталинской диктатуры исторической справедливости" также не выдерживает никакой критики. Существуют многочисленные документальные свидетельства о массовых переселениях царской Россией в течение 18-19 веков армян на Южный Кавказ, в том числе и в регион верхнего Нагорного Карабаха, что позволило со временем сформировать там армянское большинство. В этой связи хотелось бы напомнить, что еще в бытность СССР, в 1978 году, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник в честь 150-летия со дня переселения в Нагорный Карабах армян. В 90-е так называемые борцы за "исторические армянские земли" благополучно уничтожили данный памятник, однако фотохроника сохранила это неоспоримое свидетельство пришлости армян на "исторические земли" Нагорного Карабаха. Серж Азатович наверняка видел этот памятники собственными глазами и знает о его существовании не понаслышке. Нелишне напомнить, что даже нынешняя столица Армении - Ереван, исторический Иреван, также была передана в подарок армянам руководством Азербайджанской Демократической Республики в 1918 году как дружеский акт по отношению к соседям, у которых не было места для столицы!

Президент Армении призывает "всех быть трижды бдительными, прежде чем делать публичные заявления по проблеме Нагорного Карабаха" и опираться в этом вопросе на "подходы ОБСЕ". Для главы армянского государства данный конфликт может быть разрешен только в контексте "всех принципов международного права - права нации на самоопределение, территориальную целостность и неприменение силы", но тут же он оговаривает, что "территориальная целостность" никак не применима к нагорно-карабахскому конфликту. Интересно, как чувствовала себя аудитория в зале, когда ей говорят об исключительной возможности решения вопроса на основании заявленного принципа и уже в следующем предложении опровергается его применимость? Наверно, растерянно, ведь все-таки это речь главы государства! А как эффектно звучат слова "неприменение силы" в устах человека, руководящего страной, которая сама первой применила силу и чудовищные этнические чистки в отношении азербайджанцев как на территории Армении, так и на оккупированных землях Азербайджана, включая Нагорный Карабах! Или оккупация в исполнении вооруженных сил Армянской Республики не только Нагорного Карабаха, но и семи прилегающих к нему районов Азербайджана - это исключительный акт самозащиты и самопожертвования? Видимо, армянская сторона открывает новые горизонты в трактовках международных терминов.

Серж Саргсян задается вопросом, почему "Азербайджан мог выйти из состава СССР, а Нагорный Карабах нет?". Видимо для руководителя Армении не существуют юридических рамок, которые определяли процедуру выхода из состава СССР союзных республик. Попытки представителей армянской общины НКАО выйти из состава Азербайджанской ССР в одностороннем порядке посредством принятого без участия азербайджанских депутатов области решения от 12 июля 1988 года противоречили как Конституции Азербайджанской ССР, так и статье 78 Конституции СССР, согласно которой территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Данное положение было подтверждено в ряде решений Верховного Совета СССР и его Президиума, в том числе и от 10 января и 3 марта 1990 года.

Говоря же о постсоветском периоде, Азербайджанская Республика с первых же дней провозглашения своей независимости была признана всеми государствами мира и авторитетными международными организациями в тех границах, в которых она находилась в составе СССР, включающие территорию Нагорного Карабаха. Так что Серж Азатович своей философской риторикой ставил в неудобное положение аудиторию страны, официальные органы которой признают территориальную целостность Азербайджана. А ведь как искренне, наверное, старался президент Армении убедить, как он полагал, неискушенную британскую аудиторию в этом неотъемлемом праве "народа Нагорного Карабаха". Полагаю, присутствующие в зале британцы живо представили себе картину на севере своего островного государства и поежились от возможных потенциальных последствий столь пламенного призыва армянского лидера.

Руководитель Армении не позабыл предупредить и о том, что территориальные претензии его страны к Азербайджану не ограничиваются лишь Нагорным Карабахом, впереди еще и вопрос "армянской автономии Нахичевани". То, что "Великая Армения" должна простираться аж меж трех морей, мы слышали, но, оказывается, остается еще и вопрос Нахчывана, живущего, благодаря Армении, последние 20 лет в блокаде.

Серж Азатович заявляет, что "Азербайджан исчерпал кредит доверия по отношении к выживанию меньшинств". Наверное, имела место опечатка в тексте выступления главы практически моноэтнического государства. В отличие от Армении, ставшей сегодня моноэтническим государством после изгнания в начале 90-х проживавших там веками азербайджанцев и курдов-мусульман, в Азербайджане вопрос обеспечения прав национальных и религиозных меньшинств никогда не стоял и не стоит.

Мало того, сегодня в Азербайджане, за пределами оккупированных Арменией территорий, живут около 30 тысяч граждан армянской национальности, которые являются полноправными гражданами страны и пользуются всеми благами, предоставляемыми государством. Может ли армянская сторона сказать хотя бы о сотнях, я уже не говорю о тысячах, азербайджанцев, живущих в Армении? Наверное, сможет, но не захочет, так как это будут те азербайджанцы, которых армянские военные захватили и держат до сих пор в рабстве. Согласно данным Азербайджанской Государственной комиссии по делам пленных, пропавших без вести и заложников, в результате армянской агрессии на сегодня пропавшими без вести считаются 4133 человека, и об их судьбе ничего не известно. И это происходит в 21 веке в стране, руководитель которой апеллирует к идеям гуманизма и человеколюбия.

Глава Армении говорит о том, что на "Южном Кавказе продолжается гонка вооружения" и что она "крайне опасна для всех народов Южного Кавказа". Видимо говоря о Южном Кавказе, он имел в виду все три республики, находящиеся в этом регионе. То, что Армения пытается переложить собственные проблемы на плечи Азербайджана, видно и слышно с момента обретения странами региона независимости, теперь же на очереди армянской военщины стоит Грузия?

Вопрос сепаратизма в Нагорном Карабахе не является идеей армянского народа, это продукт, выработанный нынешним политическим руководством Армении и поддерживаемый представителями армянской диаспоры, далекой от повседневных проблем и чаяний своего народа как в Армении, так и на оккупированных территориях Азербайджана. К сожалению, простые люди оказались заложниками бесперспективной и недальновидной политики армянских властей, нацеленной на интерес небольшой группы людей, не задумывающейся о будущем своего народа.

Потрясает своей гениальностью и прозорливостью избранный Сержем Саргсяном в отношениях с Турцией "путь к сотрудничеству без предусловий, путь к двусторонним отношениям, который не обуславливается проблемами третьих". "Не обуславливая … отношения признанием Турцией "геноцида армян", глава Армении идет еще дальше, изображая реверансы, в реальности делая одолжение Турции. Намекая на то, что нормализация отношений между Турцией и Арменией "может дать положительный заряд процессу карабахского урегулирования", глава Армении явно лукавит. Не впервой представителям армянской политической элиты отказываться от собственных обещаний и достигнутых договоренностей, прибегая то к "туалетной" дипломатии, а то и к другим более изощренным методам "армянской" переговорной стратегии. Конечно, вопрос выстраивания двусторонних отношений является внутренним делом любого суверенного государства, но Турции ли не знать, как поступает армянская политическая элита каждый раз, когда у нее появляется возможность "таскать каштаны чужими руками", нисколько не заботясь о взятых на себя обязательствах. Грош цена "искренним" обещаниям руководства Армении, как бы высоко они ни звучали, уж кто-кто, а Азербайджан это точно знает. Любые уступки и компромисс ни к чему, кроме ужесточения позиции, занимаемой Арменией за столом переговоров по разрешению армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, не приводят.

Умиление и вместе с тем восхищение вызывают планы руководителя Армении пригласить президента Азербайджана на "возможную" церемонию открытия армяно-турецкой границы. Наверное, в недрах канцелярии главы Армении идет кропотливая работа над подготовкой длинного списка гостей для столь занимательного мероприятия. Хорошо, что Серж Азатович использовал слово "возможную" в отношении этой церемонии, дабы не опростоволоситься в будущем. Можно пожелать президенту Армении оставаться таким же оптимистом и в будущем!

Сегодня Азербайджан, демонстрируя приверженность верховенству принципам и нормам международного права в разрешении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, продолжает участвовать в переговорном процессе, проявляя конструктивизм и готовность к поиску выхода из сложившегося положения. Позиция Азербайджана открытая и ясная. Рамки возможных компромиссов определены и позволяют соблюсти основополагающий принцип современного международного права - нерушимость границ суверенных государств с реализацией права народа на самоопределение внутри международно признанных границ государств. Это позволит достичь взаимоприемлемого мира в регионе и решения затянувшегося конфликта, который стал причиной трагедии более чем миллиона людей. Однако Азербайджан не может позволить переговорам продолжаться следующие 15-20 лет, ясно, что сегодняшний статус-кво уже никого в мире, кроме, может быть, Армении, не устраивает. Вопрос должен быть решен в конкретных временных рамках, за пределами которых наступает опасная черта, чреватая непредсказуемым развитием событий, ответственность за которые будет нести сторона, проявившая неконструктивизм за столом переговоров - Армения.

И в заключение хочется привести слова известного британского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

Мингечаурский, ты сам думать и анализировать в состоянии? Если да, то подумай, если все решено, зачем так сильно давят на Турцию Европа и США? И заставляют открывать границу, причем до решения Карабахского вопроса. Зачем, если и так все решено?

А все заявления вашего МИДа рассчитаны на людей без мозговё

Это и есть соломинка за которого цепляется ваш Сержик.Но Сержик давно уже на крючке поставленным ему Европой и США а Россия уже перестал сопротивляться получив выгоду себе.Давно пора понять что вашему слесарю, миром правят деньги а не величие этого слесаря, он особенно не блестит умом.Настоящие ваши умы были уничтожены этим же слесарем.

Мингечаурский, во первых, не смей оскорблять президента Армении. Я никогда это не делал это в отношении вашего президента, а могу. Например, гейдарозаменителем могу называть. Но ведь не называю? Так что не провоцируй.

Во вторых, ты хотешь сказать, что давление на Турцию со стороны США и Европы это соломинка для Саргсяна???

Скорее это большой толстый крючок в одно место Турции)) Это её рувододители бегают и упрашивают всех, чтобы помогли не принятию резолюции по событиям 1915г. Даже спец представителя в США послали. А Саргсян четко сказал, что Карабах не отдаст. И протоколы ратифицируют в Армении после турков. А если турки не ратифицируют, то Армения отзовет свою подпись.

В чем соломинка?

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

Еурнда полная. Объясню. Допустим Турция открыла границу с Арменией не послушав Азербайджан. Как после этого газопровод пойдет через Армению? Азербайджан-то все равно не согласится. Логичнее было бы по твоей логике, чтобы они давили на Армению по Карабаху. Вы же все говорите, что Армения слабая, а давят почему-то на Турцию. Проще ведь по твоим словам давить на Армению. Тогда бы и Азербайджан был бы доволен и Турция не против. Не находишь?

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

Я и раньше говорил что вас обменяли за газ, давно Россия и Турция решили вашу судьбу,вы остались за бортом от проектов от жизни.На счет выступлении вашего президента только могу приводить комментарии МИД. АЗЕРБАЙДЖАНА
Некоторые комментарии атташе пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджанской Республики Гошгара Зейналова к выступлению президента Республики Армения Сержа Саргсяна в Институте Международных отношений Чатем Хаус.

Удивительно, всего каких-то 20 лет заняла у нынешнего главы Армении подготовка к выступлению экспромтом на мероприятии, имеющем значение разве что институтского характера. Сколько же времени должно пройти, чтобы президент Армении научился еще и чувствовать ответственность за содержание своего выступления, полное искажений исторических фактов и сегодняшних реалий, связанных с регионом?

Хорошо еще, что Серж Азатович пояснил, на каком поле брани он встречался с британским лордом! Думаю, сэру Робертсону наверняка было неуютно по соседству с человеком, на котором лежит бремя ответственности за жизни десятков тысяч жертв безжалостного конфликта, развязанного Арменией против Азербайджана; трагедию более чем миллиона азербайджанских беженцев и внутренне перемещенных лиц, изгнанных из собственных домов в результате этнической чистки на оккупированных территориях Азербайджана; резню, устроенную в азербайджанском городе Ходжалы; десятки и сотни разрушенных исторических, религиозных и культурных памятников; пустынные призраки, в которые превратились некогда цветущие азербайджанские города и селения Нагорного Карабаха и семи окружающих его районов, и многое другое, что выходит за рамки общепринятых терминов, таких как "ценность жизни и созидание", "гуманизм", "недопущение насилия", так активно использованных в речи главы Армении, - пишет Тренд.

Серж Саргсян в своей речи вводит в оборот новый политический термин "международно признанная политическая карта отличается от реальности", который кажется достаточным для оправдания оккупации территории суверенного государства и насильственной перекройки международно признанных границ. Тогда какое же место отводит главный политик Армении нормам и принципам международного права? Или насильственное изменение границ соседнего государства, на территории которого компактно проживает армянское население, является исторической и международно признанной миссией армянских политических лидеров? Напомню, что кроме Азербайджана соседями Армении являются еще и Грузия с джавахетскими армянами, Турция с хемширами, Иран, где также "исторически" проживает армянское меньшинство. Как говорил американский режиссер Уильям Касл, "трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве", но что поделаешь, это именно тот случай, когда именно этого соседа никто не выбирал.

Попытка обосновать претензии на территорию Азербайджана "восстановлением попранной во времена сталинской диктатуры исторической справедливости" также не выдерживает никакой критики. Существуют многочисленные документальные свидетельства о массовых переселениях царской Россией в течение 18-19 веков армян на Южный Кавказ, в том числе и в регион верхнего Нагорного Карабаха, что позволило со временем сформировать там армянское большинство. В этой связи хотелось бы напомнить, что еще в бытность СССР, в 1978 году, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник в честь 150-летия со дня переселения в Нагорный Карабах армян. В 90-е так называемые борцы за "исторические армянские земли" благополучно уничтожили данный памятник, однако фотохроника сохранила это неоспоримое свидетельство пришлости армян на "исторические земли" Нагорного Карабаха. Серж Азатович наверняка видел этот памятники собственными глазами и знает о его существовании не понаслышке. Нелишне напомнить, что даже нынешняя столица Армении - Ереван, исторический Иреван, также была передана в подарок армянам руководством Азербайджанской Демократической Республики в 1918 году как дружеский акт по отношению к соседям, у которых не было места для столицы!

Президент Армении призывает "всех быть трижды бдительными, прежде чем делать публичные заявления по проблеме Нагорного Карабаха" и опираться в этом вопросе на "подходы ОБСЕ". Для главы армянского государства данный конфликт может быть разрешен только в контексте "всех принципов международного права - права нации на самоопределение, территориальную целостность и неприменение силы", но тут же он оговаривает, что "территориальная целостность" никак не применима к нагорно-карабахскому конфликту. Интересно, как чувствовала себя аудитория в зале, когда ей говорят об исключительной возможности решения вопроса на основании заявленного принципа и уже в следующем предложении опровергается его применимость? Наверно, растерянно, ведь все-таки это речь главы государства! А как эффектно звучат слова "неприменение силы" в устах человека, руководящего страной, которая сама первой применила силу и чудовищные этнические чистки в отношении азербайджанцев как на территории Армении, так и на оккупированных землях Азербайджана, включая Нагорный Карабах! Или оккупация в исполнении вооруженных сил Армянской Республики не только Нагорного Карабаха, но и семи прилегающих к нему районов Азербайджана - это исключительный акт самозащиты и самопожертвования? Видимо, армянская сторона открывает новые горизонты в трактовках международных терминов.

Серж Саргсян задается вопросом, почему "Азербайджан мог выйти из состава СССР, а Нагорный Карабах нет?". Видимо для руководителя Армении не существуют юридических рамок, которые определяли процедуру выхода из состава СССР союзных республик. Попытки представителей армянской общины НКАО выйти из состава Азербайджанской ССР в одностороннем порядке посредством принятого без участия азербайджанских депутатов области решения от 12 июля 1988 года противоречили как Конституции Азербайджанской ССР, так и статье 78 Конституции СССР, согласно которой территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Данное положение было подтверждено в ряде решений Верховного Совета СССР и его Президиума, в том числе и от 10 января и 3 марта 1990 года.

Говоря же о постсоветском периоде, Азербайджанская Республика с первых же дней провозглашения своей независимости была признана всеми государствами мира и авторитетными международными организациями в тех границах, в которых она находилась в составе СССР, включающие территорию Нагорного Карабаха. Так что Серж Азатович своей философской риторикой ставил в неудобное положение аудиторию страны, официальные органы которой признают территориальную целостность Азербайджана. А ведь как искренне, наверное, старался президент Армении убедить, как он полагал, неискушенную британскую аудиторию в этом неотъемлемом праве "народа Нагорного Карабаха". Полагаю, присутствующие в зале британцы живо представили себе картину на севере своего островного государства и поежились от возможных потенциальных последствий столь пламенного призыва армянского лидера.

Руководитель Армении не позабыл предупредить и о том, что территориальные претензии его страны к Азербайджану не ограничиваются лишь Нагорным Карабахом, впереди еще и вопрос "армянской автономии Нахичевани". То, что "Великая Армения" должна простираться аж меж трех морей, мы слышали, но, оказывается, остается еще и вопрос Нахчывана, живущего, благодаря Армении, последние 20 лет в блокаде.

Серж Азатович заявляет, что "Азербайджан исчерпал кредит доверия по отношении к выживанию меньшинств". Наверное, имела место опечатка в тексте выступления главы практически моноэтнического государства. В отличие от Армении, ставшей сегодня моноэтническим государством после изгнания в начале 90-х проживавших там веками азербайджанцев и курдов-мусульман, в Азербайджане вопрос обеспечения прав национальных и религиозных меньшинств никогда не стоял и не стоит.

Мало того, сегодня в Азербайджане, за пределами оккупированных Арменией территорий, живут около 30 тысяч граждан армянской национальности, которые являются полноправными гражданами страны и пользуются всеми благами, предоставляемыми государством. Может ли армянская сторона сказать хотя бы о сотнях, я уже не говорю о тысячах, азербайджанцев, живущих в Армении? Наверное, сможет, но не захочет, так как это будут те азербайджанцы, которых армянские военные захватили и держат до сих пор в рабстве. Согласно данным Азербайджанской Государственной комиссии по делам пленных, пропавших без вести и заложников, в результате армянской агрессии на сегодня пропавшими без вести считаются 4133 человека, и об их судьбе ничего не известно. И это происходит в 21 веке в стране, руководитель которой апеллирует к идеям гуманизма и человеколюбия.

Глава Армении говорит о том, что на "Южном Кавказе продолжается гонка вооружения" и что она "крайне опасна для всех народов Южного Кавказа". Видимо говоря о Южном Кавказе, он имел в виду все три республики, находящиеся в этом регионе. То, что Армения пытается переложить собственные проблемы на плечи Азербайджана, видно и слышно с момента обретения странами региона независимости, теперь же на очереди армянской военщины стоит Грузия?

Вопрос сепаратизма в Нагорном Карабахе не является идеей армянского народа, это продукт, выработанный нынешним политическим руководством Армении и поддерживаемый представителями армянской диаспоры, далекой от повседневных проблем и чаяний своего народа как в Армении, так и на оккупированных территориях Азербайджана. К сожалению, простые люди оказались заложниками бесперспективной и недальновидной политики армянских властей, нацеленной на интерес небольшой группы людей, не задумывающейся о будущем своего народа.

Потрясает своей гениальностью и прозорливостью избранный Сержем Саргсяном в отношениях с Турцией "путь к сотрудничеству без предусловий, путь к двусторонним отношениям, который не обуславливается проблемами третьих". "Не обуславливая … отношения признанием Турцией "геноцида армян", глава Армении идет еще дальше, изображая реверансы, в реальности делая одолжение Турции. Намекая на то, что нормализация отношений между Турцией и Арменией "может дать положительный заряд процессу карабахского урегулирования", глава Армении явно лукавит. Не впервой представителям армянской политической элиты отказываться от собственных обещаний и достигнутых договоренностей, прибегая то к "туалетной" дипломатии, а то и к другим более изощренным методам "армянской" переговорной стратегии. Конечно, вопрос выстраивания двусторонних отношений является внутренним делом любого суверенного государства, но Турции ли не знать, как поступает армянская политическая элита каждый раз, когда у нее появляется возможность "таскать каштаны чужими руками", нисколько не заботясь о взятых на себя обязательствах. Грош цена "искренним" обещаниям руководства Армении, как бы высоко они ни звучали, уж кто-кто, а Азербайджан это точно знает. Любые уступки и компромисс ни к чему, кроме ужесточения позиции, занимаемой Арменией за столом переговоров по разрешению армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, не приводят.

Умиление и вместе с тем восхищение вызывают планы руководителя Армении пригласить президента Азербайджана на "возможную" церемонию открытия армяно-турецкой границы. Наверное, в недрах канцелярии главы Армении идет кропотливая работа над подготовкой длинного списка гостей для столь занимательного мероприятия. Хорошо, что Серж Азатович использовал слово "возможную" в отношении этой церемонии, дабы не опростоволоситься в будущем. Можно пожелать президенту Армении оставаться таким же оптимистом и в будущем!

Сегодня Азербайджан, демонстрируя приверженность верховенству принципам и нормам международного права в разрешении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, продолжает участвовать в переговорном процессе, проявляя конструктивизм и готовность к поиску выхода из сложившегося положения. Позиция Азербайджана открытая и ясная. Рамки возможных компромиссов определены и позволяют соблюсти основополагающий принцип современного международного права - нерушимость границ суверенных государств с реализацией права народа на самоопределение внутри международно признанных границ государств. Это позволит достичь взаимоприемлемого мира в регионе и решения затянувшегося конфликта, который стал причиной трагедии более чем миллиона людей. Однако Азербайджан не может позволить переговорам продолжаться следующие 15-20 лет, ясно, что сегодняшний статус-кво уже никого в мире, кроме, может быть, Армении, не устраивает. Вопрос должен быть решен в конкретных временных рамках, за пределами которых наступает опасная черта, чреватая непредсказуемым развитием событий, ответственность за которые будет нести сторона, проявившая неконструктивизм за столом переговоров - Армения.

И в заключение хочется привести слова известного британского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

Мингечаурский, ты сам думать и анализировать в состоянии? Если да, то подумай, если все решено, зачем так сильно давят на Турцию Европа и США? И заставляют открывать границу, причем до решения Карабахского вопроса. Зачем, если и так все решено?

А все заявления вашего МИДа рассчитаны на людей без мозговё

Это и есть соломинка за которого цепляется ваш Сержик.Но Сержик давно уже на крючке поставленным ему Европой и США а Россия уже перестал сопротивляться получив выгоду себе.Давно пора понять что вашему слесарю, миром правят деньги а не величие этого слесаря, он особенно не блестит умом.Настоящие ваши умы были уничтожены этим же слесарем.

Мингечаурский, во первых, не смей оскорблять президента Армении. Я никогда это не делал это в отношении вашего президента, а могу. Например, гейдарозаменителем могу называть. Но ведь не называю? Так что не провоцируй.

Во вторых, ты хотешь сказать, что давление на Турцию со стороны США и Европы это соломинка для Саргсяна???

Скорее это большой толстый крючок в одно место Турции)) Это её рувододители бегают и упрашивают всех, чтобы помогли не принятию резолюции по событиям 1915г. Даже спец представителя в США послали. А Саргсян четко сказал, что Карабах не отдаст. И протоколы ратифицируют в Армении после турков. А если турки не ратифицируют, то Армения отзовет свою подпись.

В чем соломинка?

Соломинка в том что не давили с выводом войск с Карабаха,потому что он засиделся вот и давят на него именно С.Саргсян не выполняет и не подписивает мадридские принципы упирается этим и приостанавливает всякие проекты как Набукко на руку России а Россия уже получила то что хотела вот и вся соломинка.А ты прочти армянские новости наверно о его поездки в Англию очень тепло отзываются.

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

А ты не оскорбляй моих земляков они такие же граждане СВОЕЙ РОДИНЫ как же твой СЕРЖИК твоей.

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

Соломинка в том что не давили с выводом войск с Карабаха,потому что он засиделся вот и давят на него именно С.Саргсян не выполняет и не подписивает мадридские принципы упирается этим и приостанавливает всякие проекты как Набукко на руку России а Россия уже получила то что хотела вот и вся соломинка.А ты прочти армянские новости наверно о его поездки в Англию очень тепло отзываются.

Так на Саргсяна давят? И в чем давление? Приведи высказывания или конкретные действия представителей США и Европы. В чем выражалось давление? Наоборот они сказали, что решение КС не меняет сути протоколов. А вот аз. официальные лица как раз постоянно просят надавить на Армению. Получается они думают, что на Армению не давят, а ты утверждаешь обратное.

Помоему уже ты цепляешься за соломинку, чтобы доказать свою версию)

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

А ты не оскорбляй моих земляков они такие же граждане СВОЕЙ РОДИНЫ как же твой СЕРЖИК твоей.

Давай так. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Во первых, президент это символ гос-ва, как флаг и герб. Какой бы он не был. Ваш Ильхамчик (опять же в ответ) символ Азербайджана. Во вторых, твои земляки взрослые люди, которые сами должны за себя отвечать. Кроме того я первый никогда никого не оскорбляю.

Лучше заканчивай этот глупый спор. Называй нашего президента по имени и фамилии. Я буду делать так же

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

Соломинка в том что не давили с выводом войск с Карабаха,потому что он засиделся вот и давят на него именно С.Саргсян не выполняет и не подписивает мадридские принципы упирается этим и приостанавливает всякие проекты как Набукко на руку России а Россия уже получила то что хотела вот и вся соломинка.А ты прочти армянские новости наверно о его поездки в Англию очень тепло отзываются.

Так на Саргсяна давят? И в чем давление? Приведи высказывания или конкретные действия представителей США и Европы. В чем выражалось давление? Наоборот они сказали, что решение КС не меняет сути протоколов. А вот аз. официальные лица как раз постоянно просят надавить на Армению. Получается они думают, что на Армению не давят, а ты утверждаешь обратное.

Помоему уже ты цепляешься за соломинку, чтобы доказать свою версию)

Да правильно Аз.официальные лица просят что не достаточно давят соломинка искать поддержки Запада, приведу мнение английского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

**lobbist** · 12 февраля, 2010

Мингечаурский, во первых, не смей оскорблять президента Армении. Я никогда это не делал это в отношении вашего президента, а могу. Например, гейдарозаменителем могу называть. Но ведь не называю? Так что не провоцируй.
Во вторых, ты хотешь сказать, что давление на Турцию со стороны США и Европы это соломинка для Саргсяна???

Скорее это большой толстый крючок в одно место Турции)) Это её рувододители бегают и упрашивают всех, чтобы помогли не принятию резолюции по событиям 1915г. Даже спец представителя в США послали. А Саргсян четко сказал, что Карабах не отдаст. И протоколы ратифицируют в Армении после турков. А если турки не ратифицируют, то Армения отзовет свою подпись.

В чем соломинка?

Во первых.. ты можешь оскорбить президента Азербайджана , ибо язык без костей, но тут же окажешься в тёпленькой бане.. Ты наверное не помнишь времена, когда Сержик Азад оглы услужливо бегал перед Г. Алиевым, и с милой улыбкой подносил ему чай собственнручно, когда Г.Алиев посещал НКАО..

Во вторых, теперь Сакисяну остается только дурачить молодых британских хиппи, ибо более серьезная аудитория к нему в серьез не относится. И причин этому несколько.. Торговля трагедией совего народа, выполнение форпоста России на Кавказе, и дешевое заигрывание перед Россией и Западом, с извечным вопросом : кто нас купит подороже..

Турция не рптифицирует, блокада продолжится, на фоне усиления Азербайджана будет ослабление Армении, в результе чего в один прекрасный день Армения, как латинский язык будет некой абстракцией... как и миф- виликий армения..

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

Еурнда полная. Объясню. Допустим Турция открыла границу с Арменией не послушав Азербайджан. Как после этого газопровод пойдет через Армению? Азербайджан-то все равно не согласится. Логичнее было бы по твоей логике, чтобы они давили на Армению по Карабаху. Вы же все говорите, что Армения слабая, а давят почему-то на Турцию. Проще ведь по твоим словам давить на Армению. Тогда бы и Азербайджан был бы доволен и Турция не против. Не находишь?

Как видишь Турция не открывает границы пока Армения не выведет свои войска из Карабаха,а где ты видишь что кто то давит на Турцию и вообще то давит это понятие растежимое.Ты имеешь ввиду признание геноцида этим давят? Наверно как то смешно получается,если откроешь не признаю, если не откроешь смотрииии возьму да и признаю.так что ли.Чем давит то на Турцию можно? Всё взаимосвязано если Армения не выведит войска с оккупированых земель Азербайджана то Турция не откроет границы поэтому вся связка на вас и сходится.Вы тормозите в регионе все проекты поэтому и на Турции давят чтобы быстрее решил все проблемы в регионе чтобы трубопровод работал а за вас что вам в тиске всё хуже и хуже им на вас и на нас насрать по большому счёту.Я надеюсь ясно выразился.

**Gyurza** · 12 февраля, 2010

Я и раньше говорил что вас обменяли за газ, давно Россия и Турция решили вашу судьбу,вы остались за бортом от проектов от жизни.На счет выступлении вашего президента только могу приводить комментарии МИД. АЗЕРБАЙДЖАНА
Некоторые комментарии атташе пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджанской Республики Гошгара Зейналова к выступлению президента Республики Армения Сержа Саргсяна в Институте Международных отношений Чатем Хаус.

Удивительно, всего каких-то 20 лет заняла у нынешнего главы Армении подготовка к выступлению экспромтом на мероприятии, имеющем значение разве что институтского характера. Сколько же времени должно пройти, чтобы президент Армении научился еще и чувствовать ответственность за содержание своего выступления, полное искажений исторических фактов и сегодняшних реалий, связанных с регионом?

Хорошо еще, что Серж Азатович пояснил, на каком поле брани он встречался с британским лордом! Думаю, сэру Робертсону наверняка было неуютно по соседству с человеком, на котором лежит бремя ответственности за жизни десятков тысяч жертв безжалостного конфликта, развязанного Арменией против Азербайджана; трагедию более чем миллиона азербайджанских беженцев и внутренне перемещенных лиц, изгнанных из собственных домов в результате этнической чистки на оккупированных территориях Азербайджана; резню, устроенную в азербайджанском городе Ходжалы; десятки и сотни разрушенных исторических, религиозных и культурных памятников; пустынные призраки, в которые превратились некогда цветущие азербайджанские города и селения Нагорного Карабаха и семи окружающих его районов, и многое другое, что выходит за рамки общепринятых терминов, таких как "ценность жизни и созидание", "гуманизм", "недопущение насилия", так активно использованных в речи главы Армении, - пишет Тренд.

Серж Саргсян в своей речи вводит в оборот новый политический термин "международно признанная политическая карта отличается от реальности", который кажется достаточным для оправдания оккупации территории суверенного государства и насильственной перекройки международно признанных границ. Тогда какое же место отводит главный политик Армении нормам и принципам международного права? Или насильственное изменение границ соседнего государства, на территории которого компактно проживает армянское население, является исторической и международно признанной миссией армянских политических лидеров? Напомню, что кроме Азербайджана соседями Армении являются еще и Грузия с джавахетскими армянами, Турция с хемширами, Иран, где также "исторически" проживает армянское меньшинство. Как говорил американский режиссер Уильям Касл, "трудно быть хорошим соседом в плохом соседстве", но что поделаешь, это именно тот случай, когда именно этого соседа никто не выбирал.

Попытка обосновать претензии на территорию Азербайджана "восстановлением попранной во времена сталинской диктатуры исторической справедливости" также не выдерживает никакой критики. Существуют многочисленные документальные свидетельства о массовых переселениях царской Россией в течение 18-19 веков армян на Южный Кавказ, в том числе и в регион верхнего Нагорного Карабаха, что позволило со временем сформировать там армянское большинство. В этой связи хотелось бы напомнить, что еще в бытность СССР, в 1978 году, в селе Марага Агдеринского района был воздвигнут памятник в честь 150-летия со дня переселения в Нагорный Карабах армян. В 90-е так называемые борцы за "исторические армянские земли" благополучно уничтожили данный памятник, однако фотохроника сохранила это неоспоримое свидетельство пришлости армян на "исторические земли" Нагорного Карабаха. Серж Азатович наверняка видел этот памятники собственными глазами и знает о его существовании не понаслышке. Нелишне напомнить, что даже нынешняя столица Армении - Ереван, исторический Иреван, также была передана в подарок армянам руководством Азербайджанской Демократической Республики в 1918 году как дружеский акт по отношению к соседям, у которых не было места для столицы!

Президент Армении призывает "всех быть трижды бдительными, прежде чем делать публичные заявления по проблеме Нагорного Карабаха" и опираться в этом вопросе на "подходы ОБСЕ". Для главы армянского государства данный конфликт может быть разрешен только в контексте "всех принципов международного права - права нации на самоопределение, территориальную целостность и неприменение силы", но тут же он оговаривает, что "территориальная целостность" никак не применима к нагорно-карабахскому конфликту. Интересно, как чувствовала себя аудитория в зале, когда ей говорят об исключительной возможности решения вопроса на основании заявленного принципа и уже в следующем предложении опровергается его применимость? Наверно, растерянно, ведь все-таки это речь главы государства! А как эффектно звучат слова "неприменение силы" в устах человека, руководящего страной, которая сама первой применила силу и чудовищные этнические чистки в отношении азербайджанцев как на территории Армении, так и на оккупированных землях Азербайджана, включая Нагорный Карабах! Или оккупация в исполнении вооруженных сил Армянской Республики не только Нагорного Карабаха, но и семи прилегающих к нему районов Азербайджана - это исключительный акт самозащиты и самопожертвования? Видимо, армянская сторона открывает новые горизонты в трактовках международных терминов.

Серж Саргсян задается вопросом, почему "Азербайджан мог выйти из состава СССР, а Нагорный Карабах нет?". Видимо для руководителя Армении не существуют юридических рамок, которые определяли процедуру выхода из состава СССР союзных республик. Попытки представителей армянской общины НКАО выйти из состава Азербайджанской ССР в одностороннем порядке посредством принятого без участия азербайджанских депутатов области решения от 12 июля 1988 года противоречили как Конституции Азербайджанской ССР, так и статье 78 Конституции СССР, согласно которой территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Данное положение было подтверждено в ряде решений Верховного Совета СССР и его Президиума, в том числе и от 10 января и 3 марта 1990 года.

Говоря же о постсоветском периоде, Азербайджанская Республика с первых же дней провозглашения своей независимости была признана всеми государствами мира и авторитетными международными организациями в тех границах, в которых она находилась в составе СССР, включающие территорию Нагорного Карабаха. Так что Серж Азатович своей философской риторикой ставил в неудобное положение аудиторию страны, официальные органы которой признают территориальную целостность Азербайджана. А ведь как искренне, наверное, старался президент Армении убедить, как он полагал, неискушенную британскую аудиторию в этом неотъемлемом праве "народа Нагорного Карабаха". Полагаю, присутствующие в зале британцы живо представили себе картину на севере своего островного государства и поежились от возможных потенциальных последствий столь пламенного призыва армянского лидера.

Руководитель Армении не позабыл предупредить и о том, что территориальные претензии его страны к Азербайджану не ограничиваются лишь Нагорным Карабахом, впереди еще и вопрос "армянской автономии Нахичевани". То, что "Великая Армения" должна простираться аж меж трех морей, мы слышали, но, оказывается, остается еще и вопрос Нахчывана, живущего, благодаря Армении, последние 20 лет в блокаде.

Серж Азатович заявляет, что "Азербайджан исчерпал кредит доверия по отношении к выживанию меньшинств". Наверное, имела место опечатка в тексте выступления главы практически моноэтнического государства. В отличие от Армении, ставшей сегодня моноэтническим государством после изгнания в начале 90-х проживавших там веками азербайджанцев и курдов-мусульман, в Азербайджане вопрос обеспечения прав национальных и религиозных меньшинств никогда не стоял и не стоит.

Мало того, сегодня в Азербайджане, за пределами оккупированных Арменией территорий, живут около 30 тысяч граждан армянской национальности, которые являются полноправными гражданами страны и пользуются всеми благами, предоставляемыми государством. Может ли армянская сторона сказать хотя бы о сотнях, я уже не говорю о тысячах, азербайджанцев, живущих в Армении? Наверное, сможет, но не захочет, так как это будут те азербайджанцы, которых армянские военные захватили и держат до сих пор в рабстве. Согласно данным Азербайджанской Государственной комиссии по делам пленных, пропавших без вести и заложников, в результате армянской агрессии на сегодня пропавшими без вести считаются 4133 человека, и об их судьбе ничего не известно. И это происходит в 21 веке в стране, руководитель которой апеллирует к идеям гуманизма и человеколюбия.

Глава Армении говорит о том, что на "Южном Кавказе продолжается гонка вооружения" и что она "крайне опасна для всех народов Южного Кавказа". Видимо говоря о Южном Кавказе, он имел в виду все три республики, находящиеся в этом регионе. То, что Армения пытается переложить собственные проблемы на плечи Азербайджана, видно и слышно с момента обретения странами региона независимости, теперь же на очереди армянской военщины стоит Грузия?

Вопрос сепаратизма в Нагорном Карабахе не является идеей армянского народа, это продукт, выработанный нынешним политическим руководством Армении и поддерживаемый представителями армянской диаспоры, далекой от повседневных проблем и чаяний своего народа как в Армении, так и на оккупированных территориях Азербайджана. К сожалению, простые люди оказались заложниками бесперспективной и недальновидной политики армянских властей, нацеленной на интерес небольшой группы людей, не задумывающейся о будущем своего народа.

Потрясает своей гениальностью и прозорливостью избранный Сержем Саргсяном в отношениях с Турцией "путь к сотрудничеству без предусловий, путь к двусторонним отношениям, который не обуславливается проблемами третьих". "Не обуславливая … отношения признанием Турцией "геноцида армян", глава Армении идет еще дальше, изображая реверансы, в реальности делая одолжение Турции. Намекая на то, что нормализация отношений между Турцией и Арменией "может дать положительный заряд процессу карабахского урегулирования", глава Армении явно лукавит. Не впервой представителям армянской политической элиты отказываться от собственных обещаний и достигнутых договоренностей, прибегая то к "туалетной" дипломатии, а то и к другим более изощренным методам "армянской" переговорной стратегии. Конечно, вопрос выстраивания двусторонних отношений является внутренним делом любого суверенного государства, но Турции ли не знать, как поступает армянская политическая элита каждый раз, когда у нее появляется возможность "таскать каштаны чужими руками", нисколько не заботясь о взятых на себя обязательствах. Грош цена "искренним" обещаниям руководства Армении, как бы высоко они ни звучали, уж кто-кто, а Азербайджан это точно знает. Любые уступки и компромисс ни к чему, кроме ужесточения позиции, занимаемой Арменией за столом переговоров по разрешению армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, не приводят.

Умиление и вместе с тем восхищение вызывают планы руководителя Армении пригласить президента Азербайджана на "возможную" церемонию открытия армяно-турецкой границы. Наверное, в недрах канцелярии главы Армении идет кропотливая работа над подготовкой длинного списка гостей для столь занимательного мероприятия. Хорошо, что Серж Азатович использовал слово "возможную" в отношении этой церемонии, дабы не опростоволоситься в будущем. Можно пожелать президенту Армении оставаться таким же оптимистом и в будущем!

Сегодня Азербайджан, демонстрируя приверженность верховенству принципам и нормам международного права в разрешении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, продолжает участвовать в переговорном процессе, проявляя конструктивизм и готовность к поиску выхода из сложившегося положения. Позиция Азербайджана открытая и ясная. Рамки возможных компромиссов определены и позволяют соблюсти основополагающий принцип современного международного права - нерушимость границ суверенных государств с реализацией права народа на самоопределение внутри международно признанных границ государств. Это позволит достичь взаимоприемлемого мира в регионе и решения затянувшегося конфликта, который стал причиной трагедии более чем миллиона людей. Однако Азербайджан не может позволить переговорам продолжаться следующие 15-20 лет, ясно, что сегодняшний статус-кво уже никого в мире, кроме, может быть, Армении, не устраивает. Вопрос должен быть решен в конкретных временных рамках, за пределами которых наступает опасная черта, чреватая непредсказуемым развитием событий, ответственность за которые будет нести сторона, проявившая неконструктивизм за столом переговоров - Армения.

И в заключение хочется привести слова известного британского писателя Джером Джерома, на которые навело меня выступление президента Армянской Республики Сержа Азатовича Саргсяна в Институте международных отношений Чатем Хаус - "Он охотно берет самое тяжелое бремя и безропотно взваливает его на чужие плечи". Не пора ли перестать это делать, Серж Азатович?

Мингечаурский, ты сам думать и анализировать в состоянии? Если да, то подумай, если все решено, зачем так сильно давят на Турцию Европа и США? И заставляют открывать границу, причем до решения Карабахского вопроса. Зачем, если и так все решено?

А все заявления вашего МИДа рассчитаны на людей без мозговё

По ихнему-за эти годы ни один армянский Президент,не сказал ни одного правильного слова.,,На днях или раньше"-ещщё и турки ,,сдадут их в багаж"...Зачем ему думать-да ещё анализировать?А вдруг черепок не выдержит,он ведь ещё не определился-по методе Геббельса(брахоцефальный или же яйцеголовый или емищалинский или икибаш)?Ему так комфортней жить.А мы думали в ихнем МИД-е люди совсем без мозгов,это мы с тобой малость ,,ошиблись" Брат - пытаясь здесь открыть глаза хоть кому-то.А в ихнем МИД-е прекрасно знают на кого рассчитаны все заявления-на кого рассчитаны,на того и заявляют.Вот МИД-овцы ходят вокруг азербайджанского народа и напевают подпрыгивая-,,В Багдаде всё спокойно-В Багдаде всё спокойно" баю-бай,баю-бай...

Обрати внимание для хохмы-сколько раз в этой статье упоминается Президент Армении Серж Азатович Саргсян(а видать сильно их задело-не ожидали они такого хода).Даже во время Брежнева в бакинских газетах не упоминалось столько раз имя Гейдара Алиева...

**Gyurza** · 12 февраля, 2010

Мингечаурский, во первых, не смей оскорблять президента Армении. Я никогда это не делал это в отношении вашего президента, а могу. Например, гейдарозаменителем могу называть. Но ведь не называю? Так что не провоцируй.
Во вторых, ты хотешь сказать, что давление на Турцию со стороны США и Европы это соломинка для Саргсяна???

Скорее это большой толстый крючок в одно место Турции)) Это её рувододители бегают и упрашивают всех, чтобы помогли не принятию резолюции по событиям 1915г. Даже спец представителя в США послали. А Саргсян четко сказал, что Карабах не отдаст. И протоколы ратифицируют в Армении после турков. А если турки не ратифицируют, то Армения отзовет свою подпись.

В чем соломинка?

Во первых.. ты можешь оскорбить президента Азербайджана , ибо язык без костей, но тут же окажешься в тёпленькой бане.. Ты наверное не помнишь времена, когда Сержик Азад оглы услужливо бегал перед Г. Алиевым, и с милой улыбкой подносил ему чай собственнручно, когда Г.Алиев посещал НКАО..

Во вторых, теперь Сакисяну остается только дурачить молодых британских хиппи, ибо более серьезная аудитория к нему в серьез не относится. И причин этому несколько.. Торговля трагедией совего народа, выполнение форпоста России на Кавказе, и дешевое заигрывание перед Россией и Западом, с извечным вопросом : кто нас купит подороже..

Турция не рптифицирует, блокада продолжится, на фоне усиления Азербайджана будет ослабление Армении, в результе чего в один прекрасный день Армения, как латинский язык будет некой абстракцией... как и миф- виликий армения..

Серж Саргсян открыто сказал-вопрос Карабаха Турции не касается никаким боком.А ты здесь философствуешь(или гадаешь?)-Турция не ратифицирует или ,,На фоне усиления Азербайджана будет ослабление Армении..." .А тебе в теплую баньку ,,НИ-НИ"(Доктор не позволяет?)???Вспомни хотя бы анекдоты в то время, про твоего будующего Президента...Могло быть,что Серж Саргсян в то время и угостил чаем приехавшего руководителя Аз.ССР Г.Алиева...А ведь могло быть,что и ваш будующий Президент завязывал шнурки Л.Брежневу,Н.Хрущёву или Анастасу Микояну.

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

Еурнда полная. Объясню. Допустим Турция открыла границу с Арменией не послушав Азербайджан. Как после этого газопровод пойдет через Армению? Азербайджан-то все равно не согласится. Логичнее было бы по твоей логике, чтобы они давили на Армению по Карабаху. Вы же все говорите, что Армения слабая, а давят почему-то на Турцию. Проще ведь по твоим словам давить на Армению. Тогда бы и Азербайджан был бы доволен и Турция не против. Не находишь?

Как видишь Турция не открывает границы пока Армения не выведет свои войска из Карабаха,а где ты видишь что кто то давит на Турцию и вообще то давит это понятие растежимое.Ты имеешь ввиду признание геноцида этим давят? Наверно как то смешно получается,если откроешь не признаю, если не откроешь смотрииии возьму да и признаю.так что ли.Чем давит то на Турцию можно? Всё взаимосвязано если Армения не выведит войска с оккупированых земель Азербайджана то Турция не откроет границы поэтому вся связка на вас и сходится.Вы тормозите в регионе все проекты поэтому и на Турции давят чтобы быстрее решил все проблемы в регионе чтобы трубопровод работал а за вас что вам в тиске всё хуже и хуже им на вас и на нас насрать по большому счёту.Я надеюсь ясно выразился.

Мингечаурский, у тебя полная каша в тексте. Ты как обычно уперся, и не хочешь объективно посмотреть на ситуацию.

То, что на Турцию давят не надо доказывать. Об этом прямо говорят сами турки и азербайджанские официальные лица.

Если ты говоришь, что Западу нужно только трубопровод, то тем более легче давить на Армению. Ведь давя на Турцию, чтобы они открыли границу, Запад может ухудшить отношения с Азербайджаном. Так же ухудшатся отношения между СОБСТВЕННО Турцией и Азербайджаном. В этом случае трубопровода точно не будет. Если Западу нужен функционирующий трубопровод, то это самый худший способ этого достичь.

Проще всего в этом случае давить на Армению, чтобы она отдала Карабах. Тогда автоматически откроются и все границы, и никаких препятствий для трубы не будет. Но давят как раз не на Армению, а на Турцию.

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

Еурнда полная. Объясню. Допустим Турция открыла границу с Арменией не послушав Азербайджан. Как после этого газопровод пойдет через Армению? Азербайджан-то все равно не согласится. Логичнее было бы по твоей логике, чтобы они давили на Армению по Карабаху. Вы же все говорите, что Армения слабая, а давят почему-то на Турцию. Проще ведь по твоим словам давить на Армению. Тогда бы и Азербайджан был бы доволен и Турция не против. Не находишь?

Как видишь Турция не открывает границы пока Армения не выведет свои войска из Карабаха,а где ты видишь что кто то давит на Турцию и вообще то давит это понятие растежимое.Ты имеешь ввиду признание геноцида этим давят? Наверно как то смешно получается,если откроешь не признаю, если не откроешь смотрииии возьму да и признаю.так что ли.Чем давит то на Турцию можно? Всё взаимосвязано если Армения не выведит войска с оккупированых земель Азербайджана то Турция не откроет границы поэтому вся связка на вас и сходится.Вы тормозите в регионе все проекты поэтому и на Турции давят чтобы быстрее решил все проблемы в регионе чтобы трубопровод работал а за вас что вам в тиске всё хуже и хуже им на вас и на нас насрать по большому счёту.Я надеюсь ясно выразился.

Мингечаурский, у тебя полная каша в тексте. Ты как обычно уперся, и не хочешь объективно посмотреть на ситуацию.

То, что на Турцию давят не надо доказывать. Об этом прямо говорят сами турки и азербайджанские официальные лица.

Если ты говоришь, что Западу нужно только трубопровод, то тем более легче давить на Армению. Ведь давя на Турцию, чтобы они открыли границу, Запад может ухудшить отношения с Азербайджаном. Так же ухудшатся отношения между СОБСТВЕННО Турцией и Азербайджаном. В этом случае трубопровода точно не будет. Если Западу нужен функционирующий трубопровод, то это самый худший способ этого достичь.

Проще всего в этом случае давить на Армению, чтобы она отдала Карабах. Тогда автоматически откроются и все границы, и никаких препятствий для трубы не будет. Но давят как раз не на Армению, а на Турцию.

Ты меня правильно понял,Рыболов почему ты думаешь что на Армению не давят с чего он тогда просто так в АНГЛИИ огрызается не отдасть Карабах значить есть давление, это тебе мне не видно не слышно. К статье немного от Платона о поездке Саргсяна в Англию сказание;Говорят английский вояж Сержика не прошёл незамеченным. Желающих вставить пистон убийце мирных ходжалинцев - хоть отбавляй. Первый дротик в отвислую задницу (характерное армянское) СС запустил Акоп Бадалян, за ним же пристроился со своим арбалетом Манвел Саркисян. Эти мастера армянского пера разнесли вдребезги распиаренный до небес визит Сержика в Великобританию. Интеллигентный и сдержанный Вафа Гулузаде выразился более вежливо, наградив воздушный кульбит любителя искендер кябаба одним словом - ханжество. Об этом не только говорят, но и пишут СМИ региона......

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

Еурнда полная. Объясню. Допустим Турция открыла границу с Арменией не послушав Азербайджан. Как после этого газопровод пойдет через Армению? Азербайджан-то все равно не согласится. Логичнее было бы по твоей логике, чтобы они давили на Армению по Карабаху. Вы же все говорите, что Армения слабая, а давят почему-то на Турцию. Проще ведь по твоим словам давить на Армению. Тогда бы и Азербайджан был бы доволен и Турция не против. Не находишь?

Как видишь Турция не открывает границы пока Армения не выведет свои войска из Карабаха,а где ты видишь что кто то давит на Турцию и вообще то давит это понятие растежимое.Ты имеешь ввиду признание геноцида этим давят? Наверно как то смешно получается,если откроешь не признаю, если не откроешь смотрииии возьму да и признаю.так что ли.Чем давит то на Турцию можно? Всё взаимосвязано если Армения не выведит войска с оккупированых земель Азербайджана то Турция не откроет границы поэтому вся связка на вас и сходится.Вы тормозите в регионе все проекты поэтому и на Турции давят чтобы быстрее решил все проблемы в регионе чтобы трубопровод работал а за вас что вам в тиске всё хуже и хуже им на вас и на нас насрать по большому счёту.Я надеюсь ясно выразился.

Мингечаурский, у тебя полная каша в тексте. Ты как обычно уперся, и не хочешь объективно посмотреть на ситуацию.

То, что на Турцию давят не надо доказывать. Об этом прямо говорят сами турки и азербайджанские официальные лица.

Если ты говоришь, что Западу нужно только трубопровод, то тем более легче давить на Армению. Ведь давя на Турцию, чтобы они открыли границу, Запад может ухудшить отношения с Азербайджаном. Так же ухудшатся отношения между СОБСТВЕННО Турцией и Азербайджаном. В этом случае трубопровода точно не будет. Если Западу нужен функционирующий трубопровод, то это самый худший способ этого достичь.

Проще всего в этом случае давить на Армению, чтобы она отдала Карабах. Тогда автоматически откроются и все границы, и никаких препятствий для трубы не будет. Но давят как раз не на Армению, а на Турцию.

Ты меня правильно понял,Рыболов почему ты думаешь что на Армению не давят с чего он тогда просто так в АНГЛИИ огрызается не отдасть Карабах значить есть давление, это тебе мне не видно не слышно. К статье немного от Платона о поездке Саргсяна в Англию сказание;Говорят английский вояж Сержика не прошёл незамеченным. Желающих вставить пистон убийце мирных ходжалинцев - хоть отбавляй. Первый дротик в отвислую задницу (характерное армянское) СС запустил Акоп Бадалян, за ним же пристроился со своим арбалетом Манвел Саркисян. Эти мастера армянского пера разнесли вдребезги распиаренный до небес визит Сержика в Великобританию. Интеллигентный и сдержанный Вафа Гулузаде выразился более вежливо, наградив воздушный кульбит любителя искендер кябаба одним словом - ханжество. Об этом не только говорят, но и пишут СМИ региона......

Мингечаурский, наше отличие как раз в том, что в Армении могут спокойно критиковать даже президента страны. Это называется оппозиционные СМИ. Они иногда пишут такое, что не всякие аз. СМИ пишут.

Посмотрел бы я на того смельчака у вас, который посмел бы хоть слово сказать про Алиева плохое. У вас всегда президент хороший, и все делает правильно. Это называется монархическая диктатура.

Вот ты говоришь что на Армению давят, а ваши политологи наоборот плачут что не давят. Наоборот требуют, чтобы надавили.

Даже говорят, что Армения стратегический партнер трех членов МГ ОБСЕ. Ты уж с ними договорись.

Что касается упругой задницы (характерной азербайджанцам) ИА, то её изрядно потряпал журналист Евроньса. Как говорится вставил Ильхамушке по самые помидоры. Тот аж растерялся) Но у вас конечно самые интересные моменты вырезали.

http://ru.euronews.net/2010/02/02/intervie...-of-azerbaijan/

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Рыбак

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

На самом деле Рыболов Запад не давит ради Армении на Турции а ради газопровода Набукко который горит которого Турция задерживает подписав Южный поток с Россией,не играя по правилам Запада а не Армения причина этому,между прочим газопровод Набукко должен проходит через Армению а Турция и Азербайджана не особенно желает проводит через Армению вот весь сыр бор хорошо подумай может допрёшь.

Еурнда полная. Объясню. Допустим Турция открыла границу с Арменией не послушав Азербайджан. Как после этого газопровод пойдет через Армению? Азербайджан-то все равно не согласится. Логичнее было бы по твоей логике, чтобы они давили на Армению по Карабаху. Вы же все говорите, что Армения слабая, а давят почему-то на Турцию. Проще ведь по твоим словам давить на Армению. Тогда бы и Азербайджан был бы доволен и Турция не против. Не находишь?

Как видишь Турция не открывает границы пока Армения не выведет свои войска из Карабаха,а где ты видишь что кто то давит на Турцию и вообще то давит это понятие растежимое.Ты имеешь ввиду признание геноцида этим давят? Наверно как то смешно получается,если откроешь не признаю, если не откроешь смотрииии возьму да и признаю.так что ли.Чем давит то на Турцию можно? Всё взаимосвязано если Армения не выведит войска с оккупированых земель Азербайджана то Турция не откроет границы поэтому вся связка на вас и сходится.Вы тормозите в регионе все проекты поэтому и на Турции давят чтобы быстрее решил все проблемы в регионе чтобы трубопровод работал а за вас что вам в тиске всё хуже и хуже им на вас и на нас насрать по большому счёту.Я надеюсь ясно выразился.

Мингечаурский, у тебя полная каша в тексте. Ты как обычно уперся, и не хочешь объективно посмотреть на ситуацию.

То, что на Турцию давят не надо доказывать. Об этом прямо говорят сами турки и азербайджанские официальные лица.

Если ты говоришь, что Западу нужно только трубопровод, то тем более легче давить на Армению. Ведь давя на Турцию, чтобы они открыли границу, Запад может ухудшить отношения с Азербайджаном. Так же ухудшатся отношения между СОБСТВЕННО Турцией и Азербайджаном. В этом случае трубопровода точно не будет. Если Западу нужен функционирующий трубопровод, то это самый худший способ этого достичь.

Проще всего в этом случае давить на Армению, чтобы она отдала Карабах. Тогда автоматически откроются и все границы, и никаких препятствий для трубы не будет. Но давят как раз не на Армению, а на Турцию.

Ты меня правильно понял,Рыболов почему ты думаешь что на Армению не давят с чего он тогда просто так в АНГЛИИ огрызается не отдасть Карабах значить есть давление, это тебе мне не видно не слышно. К статье немного от Платона о поездке Саргсяна в Англию сказание;Говорят английский вояж Сержика не прошёл незамеченным. Желающих вставить пистон убийце мирных ходжалинцев - хоть отбавляй. Первый дротик в отвислую задницу (характерное армянское) СС запустил Акоп Бадалян, за ним же пристроился со своим арбалетом Манвел Саркисян. Эти мастера армянского пера разнесли вдребезги распиаренный до небес визит Сержика в Великобританию. Интеллигентный и сдержанный Вафа Гулузаде выразился более вежливо, наградив воздушный кульбит любителя искендер кябаба одним словом - ханжество. Об этом не только говорят, но и пишут СМИ региона......

Мингечаурский, наше отличие как раз в том, что в Армении могут спокойно критиковать даже президента страны. Это называется оппозиционные СМИ. Они иногда пишут такое, что не всякие аз. СМИ пишут.

Посмотрел бы я на того смельчака у вас, который посмел бы хоть слово сказать про Алиева плохое. У вас всегда президент хороший, и все делает правильно. Это называется монархическая диктатура.

Вот ты говоришь что на Армению давят, а ваши политологи наоборот плачут что не давят. Наоборот требуют, чтобы надавили.

Даже говорят, что Армения стратегический партнер трех членов МГ ОБСЕ. Ты уж с ними договорись.

Что касается упругой задницы (характерной азербайджанцам) ИА, то её изрядно потряпал журналист Евроньса. Как говорится вставил Ильхамушке по самые помидоры. Тот аж растерялся) Но у вас конечно самые интересные моменты вырезали.

http://ru.euronews.net/2010/02/02/intervie...-of-azerbaijan/

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

Не сможете не получится попытались не получилось правда же следущей будет Кочерян согласись. Вообще то Карабахские армяне власть в Армении не отпустят еще на долго.Честно им незачем сейчас Карабах. Ну и у нас тоже не лыком все шито.

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Мингечаурский

**Рыбак** · 12 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

Не сможете не получится попытались не получилось правда же следущей будет Кочерян согласись. Вообще то Карабахские армяне власть в Армении не отпустят еще на долго.Честно им незачем сейчас Карабах. Ну и у нас тоже не лыком все шито.

Может быть будет Кочарян, а может и нет. Заметь, ты можешь только гадать по этому поводу, так как точно не знаешь. А теперь угадай с одного раза след. президента Азербайджана)

Конечно в Армении выборы пока проходят не без фальсификаций и др. нарушений. Тут спора нет. Но отличия между нашими странами в смысле демократичных выборов огромна. У нас при всех минусах ни один президент больше двух сроков подряд не был у власти.

Карабахцам незачем Карабах? Да они в большинстве своем сами воевали. У них погибли там их близкие друзья. Их родственники там живут. А ты говоришь не нужен.

**Мингечаурский** · 12 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

Не сможете не получится попытались не получилось правда же следущей будет Кочерян согласись. Вообще то Карабахские армяне власть в Армении не отпустят еще на долго.Честно им незачем сейчас Карабах. Ну и у нас тоже не лыком все шито.

Может быть будет Кочарян, а может и нет. Заметь, ты можешь только гадать по этому поводу, так как точно не знаешь. А теперь угадай с одного раза след. президента Азербайджана)

Конечно в Армении выборы пока проходят не без фальсификаций и др. нарушений. Тут спора нет. Но отличия между нашими странами в смысле демократичных выборов огромна. У нас при всех минусах ни один президент больше двух сроков подряд не был у власти.

Карабахцам незачем Карабах? Да они в большинстве своем сами воевали. У них погибли там их близкие друзья. Их родственники там живут. А ты говоришь не нужен.

Я не имею ввиду простой народ высшее руководства страны поверь их сейчас мало волнует Карабах либо собственные карманы а Карабах это тема еще больше наполнит свое состояние.Я сам воевал и у меня там осталось много друзей за Родину будет случай я повоюю еще.Но не хотелось конечно.Я только за Родину

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем Мингечаурский

**Gyurza** · 13 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

Не сможете не получится попытались не получилось правда же следущей будет Кочерян согласись. Вообще то Карабахские армяне власть в Армении не отпустят еще на долго.Честно им незачем сейчас Карабах. Ну и у нас тоже не лыком все шито.

Может быть будет Кочарян, а может и нет. Заметь, ты можешь только гадать по этому поводу, так как точно не знаешь. А теперь угадай с одного раза след. президента Азербайджана)

Конечно в Армении выборы пока проходят не без фальсификаций и др. нарушений. Тут спора нет. Но отличия между нашими странами в смысле демократичных выборов огромна. У нас при всех минусах ни один президент больше двух сроков подряд не был у власти.

Карабахцам незачем Карабах? Да они в большинстве своем сами воевали. У них погибли там их близкие друзья. Их родственники там живут. А ты говоришь не нужен.

Я не имею ввиду простой народ высшее руководства страны поверь их сейчас мало волнует Карабах либо собственные карманы а Карабах это тема еще больше наполнит свое состояние.Я сам воевал и у меня там осталось много друзей за Родину будет случай я повоюю еще.Но не хотелось конечно.Я только за Родину

Если ты в Карабахе воевал за Родину-значит лет тебе достаточно.Скажи тогда как по-твоему(твоими глазами)ты видел происходящее в Карабахе(и твоей Родине) с твоего детства(основные впечаталения) вплоть до войны(подробнее)-только честно?

**Мингечаурский** · 13 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

Не сможете не получится попытались не получилось правда же следущей будет Кочерян согласись. Вообще то Карабахские армяне власть в Армении не отпустят еще на долго.Честно им незачем сейчас Карабах. Ну и у нас тоже не лыком все шито.

Может быть будет Кочарян, а может и нет. Заметь, ты можешь только гадать по этому поводу, так как точно не знаешь. А теперь угадай с одного раза след. президента Азербайджана)

Конечно в Армении выборы пока проходят не без фальсификаций и др. нарушений. Тут спора нет. Но отличия между нашими странами в смысле демократичных выборов огромна. У нас при всех минусах ни один президент больше двух сроков подряд не был у власти.

Карабахцам незачем Карабах? Да они в большинстве своем сами воевали. У них погибли там их близкие друзья. Их родственники там живут. А ты говоришь не нужен.

Я не имею ввиду простой народ высшее руководства страны поверь их сейчас мало волнует Карабах либо собственные карманы а Карабах это тема еще больше наполнит свое состояние.Я сам воевал и у меня там осталось много друзей за Родину будет случай я повоюю еще.Но не хотелось конечно.Я только за Родину

Если ты в Карабахе воевал за Родину-значит лет тебе достаточно.Скажи тогда как по-твоему(твоими глазами)ты видел происходящее в Карабахе(и твоей Родине) с твоего детства(основные впечаталения) вплоть до войны(подробнее)-только честно?

Я родился и вырос в Мингечауре,смотря что тебя интересует на счет войны,особенно не только писать даже вспоминать не хочется не приятно.Когда вспоминаю честно ухожу от реального на сутки или на две поэтому не спрашивай лучше.

**Gyurza** · 13 февраля, 2010

Я же написал от Платона отвечать ему слабо.Не нужно оскорблять мы же договорились. У нас на самом деле хороший президент но у нас тоже злые языки не молчат.Но сравнении вашим по лучше выглядит вот и всё.Слушай своих по чаще экспертов.

Вот имеенно договрились не оскорблять. Если ты считаешь что СС или Сержик по отшению к Саргсяну не оскорбление, то ИА и Ильхамушка к Алиеву подавно.

Хороший перзидент говоришь? Дай бог, Мингечаурский. Искренне говорю. Но мне кажется, что ты так говоришь потому, что др. претендентов нет, и врядли будет.

Я читаю всяких экспертов. Но выводу для себя делаю сам. В отличии от тебя я не считаю Саргсяна идеальным президентом как и многие др. армяне. В этом случае у нас есть выборы. Выберем себе др.

А что в этом случае (если президент станет плохим) вы будете делать?

Не сможете не получится попытались не получилось правда же следущей будет Кочерян согласись. Вообще то Карабахские армяне власть в Армении не отпустят еще на долго.Честно им незачем сейчас Карабах. Ну и у нас тоже не лыком все шито.

Может быть будет Кочарян, а может и нет. Заметь, ты можешь только гадать по этому поводу, так как точно не знаешь. А теперь угадай с одного раза след. президента Азербайджана)

Конечно в Армении выборы пока проходят не без фальсификаций и др. нарушений. Тут спора нет. Но отличия между нашими странами в смысле демократичных выборов огромна. У нас при всех минусах ни один президент больше двух сроков подряд не был у власти.

Карабахцам незачем Карабах? Да они в большинстве своем сами воевали. У них погибли там их близкие друзья. Их родственники там живут. А ты говоришь не нужен.

Я не имею ввиду простой народ высшее руководства страны поверь их сейчас мало волнует Карабах либо собственные карманы а Карабах это тема еще больше наполнит свое состояние.Я сам воевал и у меня там осталось много друзей за Родину будет случай я повоюю еще.Но не хотелось конечно.Я только за Родину

Если ты в Карабахе воевал за Родину-значит лет тебе достаточно.Скажи тогда как по-твоему(твоими глазами)ты видел происходящее в Карабахе(и твоей Родине) с твоего детства(основные впечаталения) вплоть до войны(подробнее)-только честно?

Я родился и вырос в Мингечауре,смотря что тебя интересует на счет войны,особенно не только писать даже вспоминать не хочется не приятно.Когда вспоминаю честно ухожу от реального на сутки или на две поэтому не спрашивай лучше.

Будь внимательней Мингечаурский к словам оппонентов.

Как видишь я просил о детстве и ...до войны...А война у каждого своя-но ощущения одинаковые...

**Мингечаурский** · 13 февраля, 2010

ГЮРЗА

С какой целю интересуешься? Хотя бы дай направление,не буду же я всю автобиографию сюда выкладывать.

**Gyurza** · 13 февраля, 2010

ГЮРЗА
С какой целю интересуешься? Хотя бы дай направление,не буду же я всю автобиографию сюда выкладывать.

Всё нормально Мингечаурский-просто из твоего поста подумалось,что ты родом из Карабаха?

**Мингечаурский** · 15 февраля, 2010

Как сообщает Bakililar.AZ, министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров прокомментировал подписанное недавно между Арменией и Францией соглашение о военном сотрудничестве.

Мамедъяров подчеркнул, что Азербайджан не вмешивается в дела других государств, однако если, отметил министр, сотрудничество между Арменией и Францией будет наносить ущерб национальным интересам Азербайджана и будет способствовать продолжению оккупационной политике Армении в регионе, официальный Баку сделает соответствующие шаги.

Отметим, что Франция является страной-сопредседателем Минской группы ОБСЕ, занимающейся мирным урегулированием карабахского конфликта.

Bakililar.AZ Вот зачем министр обороны посетил так спешно Францию,С.Саргсян Англию,значит готовимся к войне,получается мадридские принципы и в корни не устраивает Армению. Мои подозрении оправдались.

**IshxanJAN** · 15 февраля, 2010

Мамедъяров подчеркнул, что Азербайджан не вмешивается в дела других государств, однако если, отметил министр, сотрудничество между Арменией и Францией будет наносить ущерб национальным интересам Азербайджана и будет способствовать продолжению ...........политике Армении в регионе, официальный Баку сделает соответствующие шаги.

Мингечаурский ,ты же умный парень ,скажи как может АР противостоять или дергаться против сверхдержав ???,то есть

как ???,не сделает шаг,тоже шаг ???

**Vervolf** · 15 февраля, 2010

Мамедъяров подчеркнул, что Азербайджан не вмешивается в дела других государств, однако если, отметил министр, сотрудничество между Арменией и Францией будет наносить ущерб национальным интересам Азербайджана и будет способствовать продолжению ...........политике Армении в регионе, официальный Баку сделает соответствующие шаги.

Мингечаурский ,ты же умный парень ,скажи как может АР противостоять или дергаться против сверхдержав ???,то есть

как ???,не сделает шаг,тоже шаг ???

Забракуем все французские товары Сократим до минимума всяческие контакты Не будем попросту иметь с ними никаких дел будем как заноза в заднице Ну ето в крайнем случае Хотя о каком военном сотрудничестве франции с арменией может итти речь французская армия ето на 90% французский легион контрактники набранные совсего мира а сами французики собственно и служить то давно перестали в армии какое уж тут воеенное сотрудничество лучше уж с нигерией чем с францией )))

**Мингечаурский** · 15 февраля, 2010

Мамедъяров подчеркнул, что Азербайджан не вмешивается в дела других государств, однако если, отметил министр, сотрудничество между Арменией и Францией будет наносить ущерб национальным интересам Азербайджана и будет способствовать продолжению ...........политике Армении в регионе, официальный Баку сделает соответствующие шаги.

Мингечаурский ,ты же умный парень ,скажи как может АР противостоять или дергаться против сверхдержав ???,то есть

как ???,не сделает шаг,тоже шаг ???

Ты же тоже не дурак,подумай и угадай с трех раз.Значит есть варианты если говорит.Или по твоему если сверхдержава значит законник, это во первых,во вторых АР И ФР.не собирается противостоят если внимательно прочитал.

**IshxanJAN** · 15 февраля, 2010

Мамедъяров подчеркнул, что Азербайджан не вмешивается в дела других государств, однако если, отметил министр, сотрудничество между Арменией и Францией будет наносить ущерб национальным интересам Азербайджана и будет способствовать продолжению ...........политике Армении в регионе, официальный Баку сделает соответствующие шаги.

Мингечаурский ,ты же умный парень ,скажи как может АР противостоять или дергаться против сверхдержав ???,то есть

как ???,не сделает шаг,тоже шаг ???

Ты же тоже не дурак,подумай и угадай с трех раз.Значит есть варианты если говорит.Или по твоему если сверхдержава значит законник, это во первых,во вторых АР И ФР.не собирается противостоят если внимательно прочитал.

Спасибо за комплемент))), блин, если проиграете еще раз ,то Мингечаур город светлый пешкеш от вас для нас?

**Gyurza** · 15 февраля, 2010

Мамедъяров подчеркнул, что Азербайджан не вмешивается в дела других государств, однако если, отметил министр, сотрудничество между Арменией и Францией будет наносить ущерб национальным интересам Азербайджана и будет способствовать продолжению ...........политике Армении в регионе, официальный Баку сделает соответствующие шаги.

Мингечаурский ,ты же умный парень ,скажи как может АР противостоять или дергаться против сверхдержав ???,то есть

как ???,не сделает шаг,тоже шаг ???

Забракуем все французские товары Сократим до минимума всяческие контакты Не будем попросту иметь с ними никаких дел будем как заноза в заднице Ну ето в крайнем случае Хотя о каком военном сотрудничестве франции с арменией может итти речь французская армия ето на 90% французский легион контрактники набранные совсего мира а сами французики собственно и служить то давно перестали в армии какое уж тут воеенное сотрудничество лучше уж с нигерией чем с францией )))

Сам подумай-забракуешь французские товары,в ответ ,,получишь" от Франции всех её друзей.И какой урон от этого экономике Франции?Вот Турция тоже угрожала Франции бойкотом товаров-и что,добилась хоть чего-то?Может аннулируете нефтяные и газовые контракты-тогда вам дорога на Венесуэлу,к Хуго Чавесу???!!!Ну а если нет никакой опасности-чтож вам дергаться?Пусть Армения и Франция продолжают свое военное сотрудничество.По моему Азербайджану не надо становиться занозой,тем более в заднице-особенно во французской.

Войти

Армения атакует Запад

Recommended Posts

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Join the conversation