Идейные вдохновители азербайджанского патриотизма в начале XX в

[Суфий]

Глюк.

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Суфий

[Суфий]

Благородная и безалаберная идея... Многих ввели в заблуждение...

Они не покупали виллы, зато отбирали последнее у людей ради своих амбициозных идей, которые в итоге пошли крахом....потому что при их полуобразованном подходе к этим идеям так и должно было быть...

Большевики- это необразованная, озлобленная масса людей, которые были вовлечены в личностную авантюру Ленина....Поэтому и творился откровенный беспредел,"узаконенный" рекет, убивали граммотных людей, пытались установить тотальное и безоговорочное подчинение их недоразвитому уму... А были бы образованными... то их лозунги продержались бы и были бы действительно реализованы намного дольше чем первые после революции 10-15 лет.... А так, то были всего лишь ажиотажные лозунги для создания постреволюционной массовки...

А лозунг "Учиться, учиться и учиться!" был просто необходим в то время.... И до большевиков люди учились и учились зарубежом тоже.. Просто Ленин имел ввиду обыкновенное умение читать и писать..... Ведь интеллегенцию истребили, а сами то грамоте не обучены.... А если был бы разумный подход к интеллегенции в их идее, то они добились бы гораздо большего и в кратчайшие сроки...

Братство..равенство... Если бы это действительно было бы, то большевистская идея не развалилась бы....

П.С. Да, Ленин действительно гений, он спас Россию от Германской очередной агрессии.... ибо не будь созданных им союза 15 братских республик(Пролетарии всех стран объединяйтесь!), то возможно немцы и смогли бы победить...ещё до В.О.В.

[dalidan догру хабар]

Благородная и безалаберная идея... Многих ввели в заблуждение...

Они не покупали виллы, зато отбирали последнее у людей ради своих амбициозных идей, которые в итоге пошли крахом....потому что при их полуобразованном подходе к этим идеям так и должно было быть...

Большевики- это необразованная, озлобленная масса людей, которые были вовлечены в личностную авантюру Ленина....Поэтому и творился откровенный беспредел,"узаконенный" рекет, убивали граммотных людей, пытались установить тотальное и безоговорочное подчинение их недоразвитому уму... А были бы образованными... то их лозунги продержались бы и были бы действительно реализованы намного дольше чем первые после революции 10-15 лет.... А так, то были всего лишь ажиотажные лозунги для создания постреволюционной массовки...

А лозунг "Учиться, учиться и учиться!" был просто необходим в то время.... И до большевиков люди учились и учились зарубежом тоже.. Просто Ленин имел ввиду обыкновенное умение читать и писать..... Ведь интеллегенцию истребили, а сами то грамоте не обучены.... А если был бы разумный подход к интеллегенции в их идее, то они добились бы гораздо большего и в кратчайшие сроки...

Братство..равенство... Если бы это действительно было бы, то большевистская идея не развалилась бы....

П.С. Да, Ленин действительно гений, он спас Россию от Германской очередной агрессии.... ибо не будь созданных им союза 15 братских республик(Пролетарии всех стран объединяйтесь!), то возможно немцы и смогли бы победить...ещё до В.О.В.

......Цитата от СУФИЙ.....

....///А были бы образованными... то их лозунги продержались бы и были бы действительно реализованы намного дольше чем первые после революции 10-15 лет///....

....Ув-й Суфий, был один греческий философ (фамилию забыл, ...кажется Пифагор). И он однажды шёл в горы , со своими учениками, а навстречу шла женщина лёгкого поведения, и она говорит : - Послушай Пифагор, вот ты водишь своих "баранов" с важным видам, и они только делают вид, что тебя уважают . А вот стоит мне моргнут, и они все побегут за мной, вот все твои напрасные труды. Пифагор вздохнул , и говорит : - Я и не сомневаюсь, что так и будет. Потому что, я их "веду в гору", а ты их зовёшь "под гору". Вот почему они пойдут за тобой, потому что , "скатится под гору легче", чем "карабкаться в гору" !....

.......Большевики ЗВАЛИ В ГОРУ !....

[dalidan догру хабар]

......И Пифагор пошёл дальше.....А ученики, время от времени оглядывались ,....в сторону женщины лёгкого поведения....

[Суфий]

......Цитата от СУФИЙ.....

....///А были бы образованными... то их лозунги продержались бы и были бы действительно реализованы намного дольше чем первые после революции 10-15 лет///....

....Ув-й Суфий, был один греческий философ (фамилию забыл, ...кажется Пифагор). И он однажды шёл в горы , со своими учениками, а навстречу шла женщина лёгкого поведения, и она говорит : - Послушай Пифагор, вот ты водишь своих "баранов" с важным видам, и они только делают вид, что тебя уважают . А вот стоит мне моргнут, и они все побегут за мной, вот все твои напрасные труды. Пифагор вздохнул , и говорит : - Я и не сомневаюсь, что так и будет. Потому что, я их "веду в гору", а ты их зовёшь "под гору". Вот почему они пойдут за тобой, потому что , "скатится под гору легче", чем "карабкаться в гору" !....

.......Большевики ЗВАЛИ В ГОРУ !....

Да, они звали в гору, но без нужных и качественных для этого дела инструментов....поэтому в итоге и скатились под гору....

К словам Пифагора я бы добавил (или изменил бы) на "Это всего лишь "БАРАНЫ", поэтому и пойдут за меркантильным..." Об "Орлах" ведь речи не было...

[Суфий]

Перед походом в ГОРУ надо готовить альпенистов, а когда на "УРА", то ничего хорошего не выйдет....

Ленин повёл необразованный народ в гору, а взобравшись на гору эти необразованные испоганили её....

[ICEBERG]

Ленин вообще был германским агентом. Идеология это страшное оружие по хуже атомной бомбы. Коммунизм по своей идеологии может и хорошая вещь но человеку с его грехами такое построить не под силу. Даже такая благородная идея не помешала большевикам послать на Баку 11-ю армию когда им понадобилась бакинская нефть и фактически оккупировать суверенное государство. Одними идеями как видно сыт не будешь.

[dalidan догру хабар]

Да, они звали в гору, но без нужных и качественных для этого дела инструментов....поэтому в итоге и скатились под гору....

К словам Пифагора я бы добавил (или изменил бы) на "Это всего лишь "БАРАНЫ", поэтому и пойдут за меркантильным..." Об "Орлах" ведь речи не было...

.....По поводу Орлов....

.....Шла Вторая Мировая Война, немцы наступают ....Политрук с пистолетом в руке, высовывается из окопа и кричит : - Вперёд, Орлы!....Все выскакивают , и на немцов... Сидят в окопе только двое... Политрук : - А вы чё сидите?...Отвечают : - мы не Орлы, мы Львы, ....Лев Абрамыч, и Лев Моисееич!....

.....П. С. ....Пусть евреи не обижаются , ...это всего на всего анекдот.....

Изменено 1 июня, 2011 пользователем dalidan догру хабар

[Суфий]

.....По поводу Орлов....

.....Шла Вторая Мировая Война, немцы наступают ....Политрук с пистолетом в руке, высовывается из окопа и кричит : - Вперёд, Орлы!....Все выскакивают , и на немцов... Сидят в окопе только двое... Политрук : - А вы чё сидите?...Отвечают : - мы не Орлы, мы Львы, ....Лев Абрамыч, и Лев Моисееич!....

.....П. С. ....Пусть евреи не обижаются , ...это всего на всего анекдот.....

И такое тоже есть...)))

Но я имел ввиду немного другое... образованных и идейных орлов, которые знают что делают и ради чего делают, а не оглядываются на Пифагоровскую женщину лёгкого поведения...

[dalidan догру хабар]

Ленин вообще был германским агентом. Идеология это страшное оружие по хуже атомной бомбы. Коммунизм по своей идеологии может и хорошая вещь но человеку с его грехами такое построить не под силу. Даже такая благородная идея не помешала большевикам послать на Баку 11-ю армию когда им понадобилась бакинская нефть и фактически оккупировать суверенное государство. Одними идеями как видно сыт не будешь.

.....Айсберг, скажем спасибо большевикам, ...они поползовали, и вернули обратно, потому что, у большевиков более менее есть совесть . А иначе, всё было бы у армян. А вот они то, зарыли бы нас под землю , и сверху воткнули бы осиный кол. ...Так что, ещё раз скажем спасибо большевикам, у них есть совесть....

....Ну а всё таки, придётся немножочка читать вам лекцию по истории ( ....извините, за высокомерный тон!..). Итак , мы всё время "катим балон" на русских, мол так и так " они отобрали наши земли, и нас эксплуатировали. Эх вы, святая невинность ! Русские никогда у нас ничего не отбирали , и нас не эксплуатировали( ...по крайней мере, в советское время. В советское время русские выполняли самые трудоёмкие, и грязные роботы. И больше всего пинали их. Я уже сорок лет живу в России, и всё знаю изнутри, и по сей день они выполняют самые грязные работы). Все удивлены, как так?... А вот так!... Вот к примеру , завтра Америка нападёт на Иран , и часть Ирана "оттяпает". И что , обокрали Иран, или Азербайджан, как государство ( которое не существует на территории Ирана! ), несмотря на то, что там и наша "братва" живёт. Вы совершенно правы , обокрали Иран!.....Вот тоже самое было, в тысяча восемьсот...каком то году ( забыл, и нет времени заглядывать в Викип...), когда было Русско - Персидская война, и часть Ирана была "оттяпана" .....Часть Ирана , ещё раз повторяю,...а не Азербайджана!....Не было в то время гос-го, под названием Азербайджан.... И русские, у АЗЕРБАЙДЖАНА ничего не "оттяпали". А то, что "оттяпали", так уж изините, все кто сильнее, тот и "оттяпивает" у слабого. Жизнь такая подлая вещь!....Вот , теперь Вы вспомните, сколько раз у брата своего отбирали пряник , когда были маленьким, а брат был ещё меньше....То то и оно, что отбирали. Вот это и есть жизнь , право сильнего (к сожалению!)....

.....И так , была "оттяпана" часть Ирана , и присоединена к России....Прошли 200 (или около этого) лет, и к власти пришёл великий гений - Ленин, и сказал : - Так не годиться, никто , и никого, и никогда, не должен эксплуатировать ( и надо же, какой же он "не хороший" человек!),... и наших братьев азери в том числе( ну какой же он всё таки "не хороший" оказался !). Дать НАШИМ БРАТЬЯМ АЗЕРИ организовать своё гос-во, и пусть они сами определяют свою судьбу( ну какая же "сволочь", ааа!)....И было организована ( после распада царской России, руками "немецкого шпиона" !?..., ну какой же он не хороший, ну разве можно было развалит царскую Россию, и дать всяким там "чуркам" власть!?) Аз-кая Дем-кая Рспублика(...Азербайджанская государстенность, впервые в истории,...ну какие же сволочи, эти БОЛЬШЕВИКИ)....Со временем , (то ли "добровольно", то ли "принудительно - добровольно") вошедшая в состав СССР. И на этом спасибо Советам, иначе армяне захватили бы ( как захватили Карабах)....И наступил 1991-й год, и русские ( обратите внимание, ДОБРОВОЛЬНО!) распустили своих "жон", и сказали "живите как хотите". Не имеем право, вас держать насильно!...Только русский дурак может так легко расстаться с тем , что уже имеет. ....Ну и,...вся история...Теперь думайте , большевик Ленин "сволочь", или нет?....Только говорите честно...И сравните его, с вашими ТУТАНХАМОНАМИ....

[Суфий]

Всё относительно... За просто так никто ничего делать не будет....

Пролетарии поддержали пролетариев...и те за поддержку тоже пошли на встречу...

Да и ведь идея большевизма это не чисто русская идея... Нельзя обобщая конкретизировать на русских и их обвинять...

ДДХябярь, сама идея равенства и братства, на которой большевики были как на коне, просто обязывала по своей сути наделять равенством, братством, государственностью...

Да и в создании АДР есть не только роль одних большевиков....

А может быть..если не советы, то и армян здесь не было бы.....

[dalidan догру хабар]

.....////Да и в создании АДР есть не только роль одних большевиков./////...............Цитата....

....Совершенно верно, на ровне с Ленином, участвовал другой Гений - Кемал Ататюрк..... И они оба сидят в моём сердце,.....и в самом почётном месте!....

[Суфий]

.....////Да и в создании АДР есть не только роль одних большевиков./////...............Цитата....

....Совершенно верно, на ровне с Ленином, участвовал другой Гений - Кемал Ататюрк..... И они оба сидят в моём сердце,.....и в самом почётном месте!....

Но мотивы создания у них были разные....

Мотивация Ататюрка до сих пор осталось той же....в отношении к нам....

[ICEBERG]

.....Айсберг, скажем спасибо большевикам, ...они поползовали, и вернули обратно, потому что, у большевиков более менее есть совесть . А иначе, всё было бы у армян. А вот они то, зарыли бы нас под землю , и сверху воткнули бы осиный кол. ...Так что, ещё раз скажем спасибо большевикам, у них есть совесть....

Протестую! Это Ваши домыслы. Могло быть так, а могло быть и по другому.

....Ну а всё таки, придётся немножочка читать вам лекцию по истории ( ....извините, за высокомерный тон!..). Итак , мы всё время "катим балон" на русских, мол так и так " они отобрали наши земли, и нас эксплуатировали. Эх вы, святая невинность ! Русские никогда у нас ничего не отбирали , и нас не эксплуатировали( ...по крайней мере, в советское время. В советское время русские выполняли самые трудоёмкие, и грязные роботы. И больше всего пинали их. Я уже сорок лет живу в России, и всё знаю изнутри, и по сей день они выполняют самые грязные работы). Все удивлены, как так?... А вот так!... Вот к примеру , завтра Америка нападёт на Иран , и часть Ирана "оттяпает". И что , обокрали Иран, или Азербайджан, как государство ( которое не существует на территории Ирана! ), несмотря на то, что там и наша "братва" живёт. Вы совершенно правы , обокрали Иран!.....Вот тоже самое было, в тысяча восемьсот...каком то году ( забыл, и нет времени заглядывать в Викип...), когда было Русско - Персидская война, и часть Ирана была "оттяпана" .....Часть Ирана , ещё раз повторяю,...а не Азербайджана!....Не было в то время гос-го, под названием Азербайджан.... И русские, у АЗЕРБАЙДЖАНА ничего не "оттяпали". А то, что "оттяпали", так уж изините, все кто сильнее, тот и "оттяпивает" у слабого. Жизнь такая подлая вещь!....Вот , теперь Вы вспомните, сколько раз у брата своего отбирали пряник , когда были маленьким, а брат был ещё меньше....То то и оно, что отбирали. Вот это и есть жизнь , право сильнего (к сожалению!)....

.....И так , была "оттяпана" часть Ирана , и присоединена к России....Прошли 200 (или около этого) лет, и к власти пришёл великий гений - Ленин, и сказал : - Так не годиться, никто , и никого, и никогда, не должен эксплуатировать ( и надо же, какой же он "не хороший" человек!),... и наших братьев азери в том числе( ну какой же он всё таки "не хороший" оказался !). Дать НАШИМ БРАТЬЯМ АЗЕРИ организовать своё гос-во, и пусть они сами определяют свою судьбу( ну какая же "сволочь", ааа!)....И было организована ( после распада царской России, руками "немецкого шпиона" !?..., ну какой же он не хороший, ну разве можно было развалит царскую Россию, и дать всяким там "чуркам" власть!?) Аз-кая Дем-кая Рспублика(...Азербайджанская государстенность, впервые в истории,...ну какие же сволочи, эти БОЛЬШЕВИКИ)....Со временем , (то ли "добровольно", то ли "принудительно - добровольно") вошедшая в состав СССР. И на этом спасибо Советам, иначе армяне захватили бы ( как захватили Карабах)....И наступил 1991-й год, и русские ( обратите внимание, ДОБРОВОЛЬНО!) распустили своих "жон", и сказали "живите как хотите". Не имеем право, вас держать насильно!...Только русский дурак может так легко расстаться с тем , что уже имеет. ....Ну и,...вся история...Теперь думайте , большевик Ленин "сволочь", или нет?....Только говорите честно...И сравните его, с вашими ТУТАНХАМОНАМИ....

Я в семье младший

Вы во многом правы но не в оценке. Во первых в том самом году когда Россия отвоевала север Азербайджана у Ирана, никаких большевиков не было. Стечение обстоятельств от нас не зависящих привело к развалу Империи и Азербайджан обрел независимость.

Вы верите что это было сделано из любви к людям, а я не верю. Изначально все это было задумано что бы развалить Россию. А уже что вышло то вышло. И повторный захват Азербайджана не чем оправдать. Захват государства с целью дать людям государственность?

Тоже самое произошло и в конце 20-го века.

Падение Азербайджанской Демократической Республики

Основная статья: Бакинская операция (1920)

Красная армия в Баку, май 1920 г.

В то же время, в середине апреля, части 11-й Армии РККА, разбив остатки войск Деникина, подошли к северным границам Азербайджана. Воспользовавшись тем, что Азербайджан перебросил практически все свои войска в Карабах, 27 апреля части 11-й Армии перешли азербайджанскую границу и, не встретив сопротивления, 28 апреля вошли в Баку.[99] АДР прекратила существование, и была создана Азербайджанская Советская Социалистическая Республика.

Ничего не напоминает?

Мне кажется Вы поторопились с выводом о том что нам дали свободу. При первой же возможности Россия сделает все что бы подмять Азербайджан под себя. И уже не первый раз нам навязывают войну за Карабах.

[Суфий]

ДДХябярь, а вот интересная ссылка по Ленину: http://www.hrono.ru/biograf/bio_l/lenin_vi.php

[dalidan догру хабар]

.....Всё я сдаюсь, и каюсь.....Большевики сволочи!.....Пишу заявление с повинной, о добровольной сдаче, и надеюсь, что срок скостят ....

[Суфий]

.....Всё я сдаюсь, и каюсь.....Большевики сволочи!.....Пишу заявление с повинной, о добровольной сдаче, и надеюсь, что срок скостят ....

)))) Сейчас большевиков уже нет....

[dalidan догру хабар]

.....////Россия отвоевала север Азербайджана у Ирана////..............Цитата от АЙСБЕРГ.

......Не был север Азербайджана, ....была провинция Азербайджан, у гос-ва Иран. И "не хорошие" русские отвоевали часть Ирана, и со временем подарили своим друзьям - азери ( после того как решили расстаться, как добрые друзья,....поди плохо !...). Вот живут же в южном Азербайджане ( провинция Ирана, напомню), то ли 25, то ли 30 миллион азери, и я не вижу , чтобы им кто либо предлогал гос-ность. И так же не вижу , чтобы наши "героические" братья ( 30 миллионов!?) отвоёвывали у персов себе гос-нность. А вот "большевик, и негодяй" - Ленин подарил нам государсвенность . Я не оговорился, именно ПОДАРИЛ, и никак по другому. Вот он развалил Российскую Империю, и очччень жирный ( богатый нефтью, и газом !)кусочек подарил нам - азербайджанцам ( ну какой же он "негодяй", разве так "жестоко" можно?). Когда русские националисты "кроют" Ленина, то их можно понять. А как же?. Ведь в самом деле, Ленин развалил Российскую Империю, и полностью освободил ПОЛЬШУ, и ФИНЛЯНДИЮ ( тоже входили в состав РИ), и организовал 15 республик, на осколках Империи. И одним из них был нынешний АЗЕРБАЙДЖАН. Вот это то, и не нравится таким как Жириновский, и другим нациком. Представьте Жирика на месте Ленина, и мы - азери, или другие нацменьшинства , имели бы государственность?...Ха! Как бы не так, Жирик зарыл бы нас в землю, и катком бы отутюжил. И правильно бы сделал , с точки зрения "государственных мужей". Вот почему все нацики, типа Жирика поливают Ленина. Потому что, он Империю развалил, и дал каким то "азикам" государственность. Но, когда тоже самое мы говорим ( в унисон негодяю Жирику), то извините, это кроме как чёрной благодарности никак не назовёшь . Поливать грязными словами человека, который подарил нам гос-нность, это в высшей мере "нанкорлуг" называется. И никак по другому!....

.....На улицах Азербайджана , и на каждом переулке надо поставит ( и желательно, из чистого золота! ) памятник Ленину, и поставит почётную охрану, чтобы никто не осквернил памятник Великому Гению!...

Кроме того, надо выкупит у Российской Федерации мавзолей Ленина, и перенести в Баку,....и поставит мавзолей Величайшего Гения, напротив Дома Правительства. И поставит вечную охрану!

Вот кто такой Ленин, для нас - азербайджанцев ( и не только!)....

[Суфий]

Не, ну это уже слишком....))

НЕ ПОДАРИТЬ просто не возможно было..., были сопутствующие обстоятельства, да и Ленинский план не был бы эффективным тогда....

Не надо забывать и про наших азербайджанцев, таких как М.Э.Расулзаде....их вклад тоже был.

А как же братская Турция в свете вопроса решения кем то нашей государственности?

[dalidan догру хабар]

Не, ну это уже слишком....))

НЕ ПОДАРИТЬ просто не возможно было..., были сопутствующие обстоятельства, да и Ленинский план не был бы эффективным тогда....

Не надо забывать и про наших азербайджанцев, таких как М.Э.Расулзаде....их вклад тоже был.

А как же братская Турция в свете вопроса решения кем то нашей государственности?

....Я про братьев-турков не говорю, потому что это очевидно. Очевидно то , что без Турции, мы ничто, и никто. И все наши помыслы должны быть направлены на то, чтобы слиться в единое гос-во с Турцией.....Хот через тысячи лет!...Это моя мечта....

....Ну а где Ленин, ....там и Ататюрк!....И, из чистого золота!....

Изменено 2 июня, 2011 пользователем dalidan догру хабар

[Суфий]

....Я про братьев-турков не говорю, потому что это очевидно. Очевидно то , что без Турции, мы ничто, и никто. И все наши помыслы должны быть направлены на то, чтобы слиться в единое гос-во с Турцией.....Хот через тысячи лет!...Это моя мечта....

....Ну а где Ленин, ....там и Ататюрк!....И, из чистого золота!....

Как вы себе представляете такое сливание? А как же самоидентификация как народа, нации, особенностей культуры....?

Сливаться ни с кем не надо, надо дружить, а иногда по братски дружить...

Насчёт того что без Турции мы ничто...это тоже относительно... Здесь всё переплетается, как Турция нужна нам, так и мы нужны Турции...

Если будет новая Империя, тогда можно подумать...))

[ICEBERG]

Вчера сдавался, а сегодня опять за старое. ))

[Суфий]

Это нормально... он человек думающий, размышляющий....изучающий... поэтому ещё много раз может быть такое...

[Суфий]

....и конечно же эмоциональный как и многие азербайджанцы...))

[dalidan догру хабар]

Вчера сдавался, а сегодня опять за старое. ))

.....Айсберг хотел сдаться , но не принимают,... говорят все камеры заняты.

[dalidan догру хабар]

Как вы себе представляете такое сливание? А как же самоидентификация как народа, нации, особенностей культуры....?

Сливаться ни с кем не надо, надо дружить, а иногда по братски дружить...

Насчёт того что без Турции мы ничто...это тоже относительно... Здесь всё переплетается, как Турция нужна нам, так и мы нужны Турции...

Если будет новая Империя, тогда можно подумать...))

....////А как же самоидентификация как народа, нации, особенностей культуры....?////...............Цитата...

.....Единственная наша самоидентификация , эта торговля на рынках.....А от неё надо избавляться , и как можно быстрее.....

[dalidan догру хабар]

........////В сложной политической обстановке, сложившейся на вос­точной границе Византийской империи с проникновением раз­личных кочевых народов, авары были выгодными союзника­ми для Византии, и она заключила с ними договор, позволив им поселиться на своей территории. Так они оказались на террито­рии нынешней Венгрии, где создали новое государственное обра­зование - Аварский каганат, первым правителем которого был их предводитель - каган по имени Баян. На новой родине Авар­ский каганат окреп и достиг огромного могущества, распростра­нив свою власть на южнорусские степи, подчинив множество славянских и других племен. Аварский каганат окреп настолько, что соперничал и с Византией, его войска во главе с Баяном дохо­

дили до Константинополя, города, защищенного мощными кре­постными стенами. Два столетия спустя Аварский каганат теря­ет свое могущество. Окончательные удары по каганату нанес в 796 г. франкский король Карл Великий.

Согласно византийской хронике, последних аваров виде­ли еще в 828 г. на имперском государственном собрании, где они представляли покоренный аварский народ. Представляет интерес ответ пленного авара на вопрос болгарского хана Крума: «Поче­му были разорены ваши города и ваш народ?» Тот ответил: «В начале из-за ссоры, лишившей кагана верных и правдивых совет­ников, власть попала в руки людей нечестивых. Затем были раз­вращены судьи, которые должны были отстаивать перед наро­дом правду, но вместо этого побратились с лицемерными вора­ми; обилие вина породило пьянство, и авары, ослабев физиче­ски, потеряли и рассудок. Наконец, пошло увлечение торговлей: авары стали торгашами, один обманывал другого, брат продавал брата. Это, господин наш, и стало причиной нашего постыдного несчастья»///...............Цитата...

......Почитайте, как в своё время развалился аварский каганат ( приведена из статьи, об аварском каганате). А развалился , именно из за торгашество.... Надо делать выоды от судьбы других народов......Особенно уделите внимание на последний абзац!.....

Изменено 2 июня, 2011 пользователем dalidan догру хабар

[Суфий]

ДДХябярь, вы же ведь не торгуете на рынке.... Я тоже не торгаш...

Поэтому не надо обобщать говоря про весь народ... Несмотря на такого рода негативные ньюансы, мы ведь смогли достойно устоят во время всемирного экономического кризиса... в отличии от многих стран... Да и как вы помните)), в научной и образовательной сфере у нас тоже есть большие достижения....

Просто нужно время что бы всё отшлифовалось и упорядочилось...окультурилось.... Дюзяляр.

Изменено 3 июня, 2011 пользователем Суфий

[Суфий]

Торговля на рынках тоже нужна.... просто не в таких масштабах и не так беспорядочно...

Многие сильные империи разваливались.... торгашество не основная причина этого... Можно ведь и без обманывания друг друга торговать....

[dalidan догру хабар]

.....///ДДХябярь, вы же ведь не торгуете на рынке..////...............Цитата...

....Слишком хорошо, обо мне думаете.....

[Суфий]

.....///ДДХябярь, вы же ведь не торгуете на рынке..////...............Цитата...

....Слишком хорошо, обо мне думаете.....

Торговля она разная бывает... и причины занятия торговлей тоже разные бывают..

Неужели вы сидите на рынке и торгуете?

Просто ваша... неравнодушная эмоциональность.. заставила меня так думать... Торгаши в основном равнодушны ко многому... кроме себя и своего кармана...

[dalidan догру хабар]

......Суфий , торгашество это не профессия, это состояние души. Чтобы быт торгашом не обязательно сидет на рынках. Быть торгашом, это означает, извлечь прибыл, во чтобы не стало. Можно быть министром, но торгашом. Можно быть политиком (к примеру, как Жирик ), но быт торгашом. Можно быть поэтом (как Расул Гамзатов), но быть торгашом. Можно быть учёным ( как Березовский), но быть торгашом. Можно быть врачом , можно быть .....и т. д. , но быть торгашом.

....К примеру ,чтобы лизать зад властям ( при жизни Брежнева) Расул Гамзатов ( аварец, кстати), очень грязно отзывался о народном герое Дагестана ( и не только! ) Шамиля. Вот для этого надо иметь не душу поэта, а "дух" торгаша, чтобы торговаться духом Великого Героя.

Всё дело в том , что у одних народов они единицы, а у других их много ( если не сказать поголовно), вот в этом разница....К примеру, при всех своих минусах, у русских нет торгашество (исключая последние годы, когда объявили так называемую "рыночную экономику"), вот в этом, их могущества...

...Но, можно сидеть на рынке, но не быть торгашом. К примеру, таким является крестьянин, который потом, и слезами выращивал охапку зелени, и продаёт. Вот, чтобы его назвать торгашом, надо быть великим негодяем. Он продаёт то , над чем трудилась вся его семя, и пучок этой зелени ,полита слезами его несчастных дочерей. Я сам вышел из такой семьи, и когда я пишу эти строки, пелена слёз настилают мои глаза....,потому что, я это, когда то прошёл...

....Суфий , торгашество это другая вещь,... торгашество, это состояние души!.....Но не души крестьянина, а души торгаша....

[Суфий]

Да знаю я это, поэтому и акцентировал именно на слове "торговля"..и "торгашей" выделил..))

В этой трактовке я с вами согласен.

Сам всю жизнь не любил людей с торгашской(ограшской) душой....

На количество такого в одном народе влияет множество причин...

Ведь китайцы тоже заполонили весь мир своим некачественным ширпотребом... Ментальность народа тут не причём...

[dalidan догру хабар]

///Кемаль находился в Анкаре, где в 1920 году Великое национальное собрание избрало его президентом. Кемаль провозгласил Турцию республикой. Провел в стране решительные реформы. Эти реформы сделали Кемаля, настоящим лидером турецкого народа. Став лидером, Кемаль написал письмо Ленину и попросил помощи. Троцкий передал Ататюрку золото, вооружение и военных советников во главе с Фрунзе, фактически создавших турецкую армию. Братская помощь Ленина позволила Ататюрку в 1922 году у реки Скарья нанести грекам сокрушительное поражение.///........Цитата из Википа....

.....Продолжим беседу о том, что сделал Ленин для Тюркского мира.....

К концу Первой Мировой Войны, Турция лежала в руинах. Стамбул был оккупирован Францией, и Англией. Из коалиции Антанты, здесь не присутствовал лишь только Россия, которая хотела Стамбул превратит в Царград( голубая мечта Николашки). И всё благодаря Ленину, который 1917 году , в разгар войны ,тайком проник в Россию , и возглавил революцию в России. Благодаря чему, Россия была вынуждена выйти из войны досрочно. Представьте ,что было бы , если бы на ровне с Англией, и Францией и Россия было бы в победителях , да в Стамбуле оккупированном ! Это было бы конец Турции как гос-ву, и соответственно всему Тюркскому Миру.

....Мало того , Ленин как истинный борец против империализма , подписал с Турцией ( фактически побеждённой!), договор о взаимопомощи, и сотрудничестве, и поставке оружии Турции. Благодаря этой помощи от молодой Советской России , Кемал Ататюрк смог возглавит народное ополчение, и выставит англичан, и французов из Стамбула. Кроме того , города Измир, Айдын, Анталья была захвачено греками, и как указано в ссылке, 1922 году у реки Сакарья было нанесено греком сокрушительное поражение, после которой греки уже не оправились окончательно.

...Далее, по прямому указу Ленина , было освобождена вся территория Турции , захваченная Царской Россией. Туда относилась , Карс , Эрзрум, Битлис, Короче вся та территория, на которую претендуют хачики. И благодаря дружбы Ленина , и Ататюрка, удалось всю эту территорию освободит от армян ( и после этого Ленин "плохой" ?!.)...И далее турецкие братья, дали по зубам армянам, и в Аз-не. За что, скажем спасибо и Ленину , и Ататюрку !....

.....Так что, я заслуженно требую Ленину, и Ататюрку золотые бюсты в центре Баку !...

....П. С.....Ведь когда нибудь , кто нибудь из участников этого форума , станет президентом Аз-на, и он выполнит мою просьбу!....За что, спасибо ему заранее....

Изменено 3 июня, 2011 пользователем dalidan догру хабар

[dalidan догру хабар]

......Заметьте , Царская Россия поддерживала армян,... а Ленин, и Советская Россия поддерживали Турцию.....

Изменено 4 июня, 2011 пользователем dalidan догру хабар