Драка в Верховной Раде Украины

[Synclair]

КИЕВ, 27 апр - РИА Новости. 27 апреля Верховная Рада Украины ратифицировала соглашение президентов Виктора Януковича и Дмитрия Медведева о продлении сроков базирования Черноморского флота России в Крыму на 25 лет после 2017 года.

Заседание парламента сопровождалось бурной акцией протеста. В президиум полетели яйца, были задействованы две дымовые шашки. Между депутатами фракции Партии регионов и их оппонентами из оппозиции началась драка.

Несмотря на все это сторонникам Януковича удалось ратифицировать соглашение. За проголосовало 236 депутатов: 160 голосов Партии регионов (в составе фракции 161), 27 - Коммунистической партии Украины (полный состав фракции), 20 - Блок Литвина (полный состав фракции), 13 внефракционных депутатов (из 16). В поддержку соглашения выступили и некоторые представители оппозиции: 9 из 154 депутатов Блока Юлии Тимошенко и 7 из 72 депутатов блока «Наша Украина - Народная Самооборона».

Противники соглашения пообещали продолжить акции протеста.

ССылка

...

К чему это приведет?

[alieff]

боюсь, что это начало раскола Украины... регионалы пророссийские...и Яник ставленник России.. и ратифицировано было незаконно... любопытно, что на заседании присутсвовали всего 200 депутатов..это вместе с оппозицией... а за проголосовало 236.. депутаты голосовали за других...и даже за оппозицию....

[LeXXX]

боюсь, что это начало раскола Украины... регионалы пророссийские...и Яник ставленник России.. и ратифицировано было незаконно... любопытно, что на заседании присутсвовали всего 200 депутатов..это вместе с оппозицией... а за проголосовало 236.. депутаты голосовали за других...и даже за оппозицию....

Украина по политическим предпочтениям давно уже разделена, тут ничего не изменилось. Просто до этого президент и сформированное им правительство в большинстве своем разделяло интересы одной части ее граждан и проводило свой курс на это, теперь просто другой части этих граждан и соответственно иной курс. Политические взгляды Янковича ни для кого тайной не являлись – он сними и в президенты избирался где и одержал верх над своими оппонентами.

Что касается голосования за других то там скорее всего электронное голосование по индивидуальным карточкам и возможно даже с привязкой каждой карточки к конкретному месту, вряд ли такое возможно.

А где есть инфа про 200 присутствующих?

[alieff]

раздел по политичским предпочтениям еще не очень страшно..страшней будет если раскол еще больше углубится... и ошибка и предыдущего, и нынешнего правительства в том, что не могут консолидировать народ.. не могут его объединить...а наоборот, своии действиями, антироссийскими или антизападными, еще больше раздражают разные части единого народа..

на счет отстусвия кворума... депутатов было 211...коврума не было.обязательно присутсвие 226 депутатов кажись.. а значит заседание должно было отмениться...это кстати на руку оппозиции.. они могут потом послать Россию. мотивируя тем, что ратификация прошла незаконно.. а на счет голосования. это уже давно практикуется в ВР... депутаты просто отдают свои мандаты своим соратникам по партии, и один может проолосовать хоть за всю фркцию. часо можно увидеть в новостях кадры, как один депутат бегает по местам и нажимает кнопки...и в этот раз было тоже самое...

[LeXXX]

раздел по политичским предпочтениям еще не очень страшно..страшней будет если раскол еще больше углубится... и ошибка и предыдущего, и нынешнего правительства в том, что не могут консолидировать народ.. не могут его объединить...а наоборот, своии действиями, антироссийскими или антизападными, еще больше раздражают разные части единого народа..

на счет отстусвия кворума... депутатов было 211...коврума не было.обязательно присутсвие 226 депутатов кажись.. а значит заседание должно было отмениться...это кстати на руку оппозиции.. они могут потом послать Россию. мотивируя тем, что ратификация прошла незаконно.. а на счет голосования. это уже давно практикуется в ВР... депутаты просто отдают свои мандаты своим соратникам по партии, и один может проолосовать хоть за всю фркцию. часо можно увидеть в новостях кадры, как один депутат бегает по местам и нажимает кнопки...и в этот раз было тоже самое...

Какой идеей можно было бы объединить эти группы граждан если они придерживаются абсолютно полярных взглядов по принципиальным для них вопросам? )

Потом где вы в действиях Януковича видите антизападные шаги? Или в данном случае вы считаете сближение с Россией есть синоним антизападных настроений?

По кворум интересно было бы где ни будь прочитать про это применительно к недавней ратификации. Как определяется кворум при таких заседаниях? Я думаю что так же с помощью электронных карточек для голосования, не руки же они поднимают и не на входе их пересчитывают.

Так что наверное за Кворум принимается отклик электронных носителей по требованию, или как?

По ссылке:

За:236 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:2 Всього:238

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем LeXXX

[Zabir]

Украина искусственно созданное государство, и поэтому тамкаждый регион тянет одеяло на себя. Активными участниками всех политических баталий, является Западная Украина, которая настроена открыто враждебно против России и русских. У них лозунг " Кто не с нами, они враги нам " Дерибан в этой стране будет еще долго продолжаться,гипотетически возможна и гражданская война.

[Herbert]

раздел по политичским предпочтениям еще не очень страшно..страшней будет если раскол еще больше углубится... и ошибка и предыдущего, и нынешнего правительства в том, что не могут консолидировать народ.. не могут его объединить...а наоборот, своии действиями, антироссийскими или антизападными, еще больше раздражают разные части единого народа..

на счет отстусвия кворума... депутатов было 211...коврума не было.обязательно присутсвие 226 депутатов кажись.. а значит заседание должно было отмениться...это кстати на руку оппозиции.. они могут потом послать Россию. мотивируя тем, что ратификация прошла незаконно.. а на счет голосования. это уже давно практикуется в ВР... депутаты просто отдают свои мандаты своим соратникам по партии, и один может проолосовать хоть за всю фркцию. часо можно увидеть в новостях кадры, как один депутат бегает по местам и нажимает кнопки...и в этот раз было тоже самое...

Какой

После такого позорного голосования и беспредела в ВР себяуважающий  Спикер ВР должен подать в оставку! Позор! сидеть под градом яиц под зонтиком и дымовой шашки и проводить заседание??? и подтасовывать голоса в лучших традициях КПСС...удивлен???....

[LeXXX]

После такого позорного голосования и беспредела в ВР себяуважающий  Спикер ВР должен подать в оставку! Позор! сидеть под градом яиц под зонтиком и дымовой шашки и проводить заседание??? и подтасовывать голоса в лучших традициях КПСС...удивлен???....

Откуда мне знать удивлены вы или нет? Вот я этим вашим "ответом" не удивлен ни сколько )

[alieff]

Какой идеей можно было бы объединить эти группы граждан если они придерживаются абсолютно полярных взглядов по принципиальным для них вопросам? )

Потом где вы в действиях Януковича видите антизападные шаги? Или в данном случае вы считаете сближение с Россией есть синоним антизападных настроений?

По кворум интересно было бы где ни будь прочитать про это применительно к недавней ратификации. Как определяется кворум при таких заседаниях? Я думаю что так же с помощью электронных карточек для голосования, не руки же они поднимают и не на входе их пересчитывают.

Так что наверное за Кворум принимается отклик электронных носителей по требованию, или как?

По ссылке:

За:236 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:2 Всього:238

К сожалению я не знаю какой идеей можно объединить.. но я ведь и не претендую на должность президента страны...

на счет антизападных шагов... в Запорожье собираются ставить памятник Сталину.... Бандеру и Шухевича лишил звания героя Украины... мотив ну очень глупый... они не являлись гражданами современной Украины.. моглиб что нить и поумнее придумать... следуя этой логике можно лишить этого звания многих героев... в день ратификации протокола по ЧФ, Янукович на заседании ПАСЕ выступил с речью, осуждающей требования прошлого правительства о признании Голодомора геноцидом украинского народа.. депутаты регионалы на ратификацию пришли с флагом, на котором был изображен серп и молот.. тоесть флаг советского флота..и говоря антизападные, я не имею вви только Европу и США.. а болшьше запад Украины..

точно не знаю как проходит пересчет пристувующих депутатов, но скорее всего при помощи тех же карточек на входе...

[Synclair]

Алиефф,не поверишь,но вчера когда по новостям смотрел эту новостьподумал о тебе...Вот скажи,как повлияла эта ситуация на ситуацию в городе в общем? Ну там пикеты,митинги,голодовки,одним словом скажи все что не покажут по ТВ...Что вообще сам народ думает по этому поводу?

[LeXXX]

ПАСЕ отказалась признать голод в СССР геноцидом украинского народа

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) большинством голосов отказалась признать голод на территории СССР в начале 1930-х годов геноцидом украинского народа.

Россия отказывается признавать голод 1932-1933 годов геноцидом украинского народа. По версии Москвы, в результате тех событий пострадали не только украинцы, но и представители других национальностей. Такой точки зрения придерживается и новый президент Украины Виктор Янукович. На заседании ПАСЕ, состоявшемся 27 апреля, он заявил, что голод был и в Казахстане, и в Белоруссии, и на территории России.

Сталина признали виновником голодной смерти миллионов граждан СССР

...В документе отмечается, что голодом были затронуты жители современных Белоруссии, Казахстана, Молдавии, России и Украины, причем в Казахстане, по оценкам ПАСЕ число жертв голода было наибольшим по отношению к общему числу жителей. В то же время, наибольшие потери в абсолютном выражении, как отмечается, понесло население России.

[alieff]

Алиефф,не поверишь,но вчера когда по новостям смотрел эту новостьподумал о тебе...Вот скажи,как повлияла эта ситуация на ситуацию в городе в общем? Ну там пикеты,митинги,голодовки,одним словом скажи все что не покажут по ТВ...Что вообще сам народ думает по этому поводу?

Ну пока вроде спокойно... оппозиция решила ездить по регионам..поднимать народ... народ тоже думает по разному.. запад не любит "москалей" и готов на зло врагу даже родную хату спалить... восток не любит "хохлов" и "западенцев" .. нет единства.. западные украинцы считают себя отдельным народом..ближе к полякам... восточные считают братьями русских... а правительство только и играет на этом...в место того, чтоб объединять, еще больше раскалывают... объединить Украину одной национальной идеей очень сложно... с древних времен она делилась на левобережную(прорусскую) и правобережную(свободолюбивую) часть...и увы, так будет продолжаться долго...

а за Юлей народ тоже особо не пойдет... однажды она народ уже кинула...народ уже никому не верит...поговаривают. что не будь Янукович, Юля б тоже подписала эти угоды.... короче ждем...надеюсь второй оранжевой не будет..

П.С Ребята из моего окружения, даже с оружием в руках готовы драться.... вот это меня и страшит... брат на брата...ужасно...

[Wenden]

боюсь, что это начало раскола Украины... регионалы пророссийские...и Яник ставленник России.. и ратифицировано было незаконно... любопытно, что на заседании присутсвовали всего 200 депутатов..это вместе с оппозицией... а за проголосовало 236.. депутаты голосовали за других...и даже за оппозицию....

Сильно сомневаюсь- в ПР тоже не дураки сидят.

И если б это было так, то оранжоиды давно бы орали на всех углах.

Более того, отсутствие депутата не является отменой его голоса, т.к. ГОЛОСОВАЛА ФРАКЦИЯ, согласно партийной дисциплине.

[alieff]

боюсь, что это начало раскола Украины... регионалы пророссийские...и Яник ставленник России.. и ратифицировано было незаконно... любопытно, что на заседании присутсвовали всего 200 депутатов..это вместе с оппозицией... а за проголосовало 236.. депутаты голосовали за других...и даже за оппозицию....

Сильно сомневаюсь- в ПР тоже не дураки сидят.

И если б это было так, то оранжоиды давно бы орали на всех углах.

Более того, отсутствие депутата не является отменой его голоса, т.к. ГОЛОСОВАЛА ФРАКЦИЯ, согласно партийной дисциплине.

Не дураки.. но уверенные в своей силе и безнаказанности.... ну а на счет фракций.. исхоя из вашей логики, то в парламенте могут засеать 4-5 человек, каждый с полсотней мандатов софракцийников и решать все вопросы? нафига тогда депутатов этих избирали? только для того, чтоб получив неприкосновенность на людей могли охотиться и в Артеке педофилией заниматься?))

Оранжевые орут... но толку то? все каналы для оппозиции закрыты... есть только один канал, который открыт для всех... да и его зажимают....

сразу после победы Янукововичу нужна была парламентская коалиция.... по конституции коалицию могли составить только фракции, при таком раскладе голосов для большинства ПР-у не хватало...они набрали в коалицию и беспартийных, или как их еще называют - позафракцийных..переманили еще депутатов и из других фракций..оппозиционных тоесть... собрали нужные голоса и отправили Юлю в отсавку..быстренько назначили нового премьера... конституционый суд решил, что такая коалиция конституционна.. хотя несколько лет наза конституционный же суд.. и даже тот же самый глава говорил - коалицию могут створивать только фракции!!!.. вот вам и все дела....

и самое главное. сомневаюьс, чтоб Литвин не прервал бы заседание парламента. еслиб там обсуждался какой нить другой вопрос)))

[Wenden]

Алиефф,не поверишь,но вчера когда по новостям смотрел эту новостьподумал о тебе...Вот скажи,как повлияла эта ситуация на ситуацию в городе в общем? Ну там пикеты,митинги,голодовки,одним словом скажи все что не покажут по ТВ...Что вообще сам народ думает по этому поводу?

Ну пока вроде спокойно... оппозиция решила ездить по регионам..поднимать народ... народ тоже думает по разному.. запад не любит "москалей" и готов на зло врагу даже родную хату спалить... восток не любит "хохлов" и "западенцев" .. нет единства.. западные украинцы считают себя отдельным народом..ближе к полякам... восточные считают братьями русских... а правительство только и играет на этом...в место того, чтоб объединять, еще больше раскалывают... объединить Украину одной национальной идеей очень сложно... с древних времен она делилась на левобережную(прорусскую) и правобережную(свободолюбивую) часть...и увы, так будет продолжаться долго...

а за Юлей народ тоже особо не пойдет... однажды она народ уже кинула...народ уже никому не верит...поговаривают. что не будь Янукович, Юля б тоже подписала эти угоды.... короче ждем...надеюсь второй оранжевой не будет..

П.С Ребята из моего окружения, даже с оружием в руках готовы драться.... вот это меня и страшит... брат на брата...ужасно...

Ну.. западенцы потомственные гастарбайтеры и спекулянты.

Считают себя "на рупь дороже".

Воолбще это была ошибка Джугашвили присоединять Галицию, собственно австро-польскую територрию, где в начале 20 века австрияки вырезали практически все православное население.

А что до нац. идеи -то все лежит на поверхности- "Согласие и процветание".

Когда Ющенко заявляет, что "нельзяя было подписывать такой договор, НЕ СМОТРЯ НИ НА КАКУЮ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ" !!!

Становится ясно, какой же это все-таки урод!

Ему абсолютно пофиг благосостояние народа, ведь его самого это не касается.

Поднимут цены на коммуналку (как в Киргизии) - ерунда, станут предприятия- ерунда, безработица 20% -ерунда! Главное- "незалэжность" и пр.лабуда.

Так и хочется задать вопрос"Ну шо, сынку, помогли тебе твои ляхи"?

Дальше можно и не обращать на него внимания.

А вот газовую принцессу ждут боольшие неприятности ,в т.ч. растрата 12 миллиардов долларов.

И еще -Азаров попросил Путина опубликовать запись переговоров с Юлей в прошлом году, когда она пообещала ,в случае прихода к власти, продлить срок пребывания ЧФ.

ЗЫ Господа, можете поверить -все это проходили в Прибалтике лет 10 назад.

[Wenden]

боюсь, что это начало раскола Украины... регионалы пророссийские...и Яник ставленник России.. и ратифицировано было незаконно... любопытно, что на заседании присутсвовали всего 200 депутатов..это вместе с оппозицией... а за проголосовало 236.. депутаты голосовали за других...и даже за оппозицию....

Сильно сомневаюсь- в ПР тоже не дураки сидят.

И если б это было так, то оранжоиды давно бы орали на всех углах.

Более того, отсутствие депутата не является отменой его голоса, т.к. ГОЛОСОВАЛА ФРАКЦИЯ, согласно партийной дисциплине.

Не дураки.. но уверенные в своей силе и безнаказанности.... ну а на счет фракций.. исхоя из вашей логики, то в парламенте могут засеать 4-5 человек, каждый с полсотней мандатов софракцийников и решать все вопросы? нафига тогда депутатов этих избирали? только для того, чтоб получив неприкосновенность на людей могли охотиться и в Артеке педофилией заниматься?))

Оранжевые орут... но толку то? все каналы для оппозиции закрыты... есть только один канал, который открыт для всех... да и его зажимают....

сразу после победы Янукововичу нужна была парламентская коалиция.... по конституции коалицию могли составить только фракции, при таком раскладе голосов для большинства ПР-у не хватало...они набрали в коалицию и беспартийных, или как их еще называют - позафракцийных..переманили еще депутатов и из других фракций..оппозиционных тоесть... собрали нужные голоса и отправили Юлю в отсавку..быстренько назначили нового премьера... конституционый суд решил, что такая коалиция конституционна.. хотя несколько лет наза конституционный же суд.. и даже тот же самый глава говорил - коалицию могут створивать только фракции!!!.. вот вам и все дела....

и самое главное. сомневаюьс, чтоб Литвин не прервал бы заседание парламента. еслиб там обсуждался какой нить другой вопрос)))

Может Вы не сталкивались, но голосование фракцией- абсолютно легитимная вещь. Да, конечно, 4-5 депутатов выглядит глупо и пр.

Но в целом- поручение однгого депутата другому- проголосовать по известному вопросу известным образом.

К стати, если уж их там было мало, тогда почему бы оранжоидам было просто проигнорировать заседание? не пришли бы вес разом и все стадло бы очевидно- отсутствие кворума.

Значит- не могли, т.к. понимали ,что номер не пройдет и ПР подготовилась достойно.

И еще- а что, и в этот раз судей КС избивали на входе?

А что до СМИ - то что? ПР запретила российские каналы? или еще какие?

Гусинский соловей Киселев почему-то Юлю отказался приглашать на свое ток шоу? Почему?

Может просто стало очевидным банкротство оранжевой идеи?

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Wenden

[alieff]

Венден, думает после этих протоколов народу станет легче?

вряд ли...

[Wenden]

Венден, думает после этих протоколов народу станет легче?

вряд ли...

Хм.. не повышение цен на энергоносители и следовательно -всю коммуналку э то го мало?

Или создание совместных предприятий и открытие российского рынка - мало?

И тот же ЧФ - прекрасный источник дохода в Крыму- вся обслуга, моряки тратящие деньги, поток инвестицийй в Крым и потоки отдыхающих из РФ.

А тот же мост через Керченский пролив?

Строительство АЭС в кредит? и много чего еще.

Главное -что бы не стало хуже. Не так ли?

А заказы на предприятия Донбасса и Запорожья?

Ну, да, западленцам енто не интересно, тк там и предприятий никаких нет.

зы Миграционные власти России приготовились к нашествию гастарбайтеров с Украины

Глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский заявил о скором росте количества трудовых мигрантов, приезжающих в РФ с Украины. Об этом сообщает РИА Новости.

По словам главы ФМС, с Украины в Россию приезжает больше всего мигрантов - в прошлом году их было 2 миллиона 850 тысяч человек. Он отметил, что 2009 год ознаменовался некоторым спадом, "но сейчас опять будет рост".

В связи с этим Ромодановский призвал к скорейшему заключению с Киевом договоренностей по механизму регулирования трудовой миграции. В частности, он отметил необходимость принятия соглашения, которое позволит регулировать вопросы трудовой миграции, исходя из конкретного рабочего места, на которое приезжает человек

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем Wenden

[alieff]

Голосовать за других депутатов в таком важном для страны вопросе глупо..это мое мнение... депутаты они все таки изьявляют волю народа..и каждый должен сам изьявить своим голосом... а "оранжоидов" теперь нет.. оппозиция пестра..есть и красно белые..и жовто-блакитные... и полосато-камуфляжные.. нет среди них единства...и в этом их слабость...отсутсвие кворума и так было очевидно.. можете видео просмотреть..учавствуют 211 человек... для кворума нужно 226 кажись... и что странно. за проголосвали 236... совсем странно.. на счет судей не знаю, но друг другу личика почистили....

[Wenden]

Вообще то я вижу, что ПР будет проводить реальную проукранскую политику.

В интересах Украины дружить с РФ? - ДА

Дружить в Западом? - ДА.

И кто мешает?

ЧФ в Севастополе дружбе с Западом - не помеха.

А вот поставки оружия и военных спецов в Грузию- помеха.

Во сколько простому народу это обошлось?

[Wenden]

Голосовать за других депутатов в таком важном для страны вопросе глупо..это мое мнение... депутаты они все таки изьявляют волю народа..и каждый должен сам изьявить своим голосом... а "оранжоидов" теперь нет.. оппозиция пестра..есть и красно белые..и жовто-блакитные... и полосато-камуфляжные.. нет среди них единства...и в этом их слабость...отсутсвие кворума и так было очевидно.. можете видео просмотреть..учавствуют 211 человек... для кворума нужно 226 кажись... и что странно. за проголосвали 236... совсем странно.. на счет судей не знаю, но друг другу личика почистили....

Хм.. ну вот видите- Вы не хотите замечать очевидного!

Когда Ющенко незаконно распустил Раду на судей КС оказывалось огромное давление- толпа "возмущенных граждан" на входе в здание КС избивала неугодный судей, потом тот же Ющнко в процессе рассмотрения вопроса уволили несколько судей и назначил своих, чт о тоже было незаконно.

Поэтому я и спросил.

Тот же Ющенко запретил все российские ТВ каналы. и т.д.

Так что ПР еще щеглы по сравнению с ентм "демократом"

Перегрызлись у кормушки оранжоиды, выж понимаете -"разом богато"

Юля и Витя- точно, а вот остальные..

[alieff]

Одним из предвыборных обещаний Януковича было поднять пособия зарплаты и пенсии... этого он требовал еще у Юлии, когда она премьером была.... как только пришел к власти, сами же ПРовцы проголосовали ротив это в ВР.. тоже странно... цены закомунальные услуги тоже подняли... с заказаов зарабатывают только олигархи..то бишь верхушка ПР..а шахтерам и рабоччим по нескольку месяцев не платят зарплату...

знаете по чем арендуют землю в Крыму под дислокацию ЧФ? 20 украинских копеек за кв м....теперь представим, что все это застроить под туристический бизнес... я тоже против того, чтоб просто выдворить ЧФ.. это все таки как минимум рабочие места для многих украинцев. нужно дать людям что нить в замен.. у оппозиции дать в замен тоже нечего.. я писал выше, что не бдь Яник, то и Юля б подписала эти бумаги....

но есть еще и Конституция страны.. основной закон.. а в ней черным по белому написано - на территории Уркаины не могут находиться иностранные военные контингенты....

[alieff]

Ющ запретил русские каналы? странно.. ОРТ и НТВ я смотрю...

Ющ тот еще перец..хотя ни Яник. ни Тимошонка не лучше... все они одного поля ягода...

[Wenden]

Ющ запретил русские каналы? странно.. ОРТ и НТВ я смотрю...

Ющ тот еще перец..хотя ни Яник. ни Тимошонка не лучше... все они одного поля ягода...

Кабельным операторам

[Wenden]

но есть еще и Конституция страны.. основной закон.. а в ней черным по белому написано - на территории Уркаины не могут находиться иностранные военные контингенты....

Хм.. а как же тогда Ющ предлагал Бушу разместить ПРО на Украине?

А что до ЧФ- то там есть прекрасный обход того ,что записано -продление. Все укладывается. По ИНТЕРу разъясняли.

Есть еще "Поверхность" но я не запоминаю названия каналоа, типа КИЕВ ТВ, тоже разъясняли.

[alieff]

Так и это быо антиконстицуионно.. еслиб действительно разместили....

на счет обхода напишу завтра..

[Wenden]

У Яценюка раздавали указания как "сливать" Тимошенко "по-черному" (интервью)

DELFI

27 апреля 2010 13:49

Президентская кампания - неплохой способ заработать. Это знают все журналисты, редактора, райтеры, менеджеры и прочие задействованные. Людям, которые прошли не одну избирательную кампанию, так же известно, что деньги за работу нужно брать вперед иначе деньги за последний месяц могут остаться в кармане у работодателя.

С нами на связь вышел человек, который попал именно в такую ситуацию. С ним не рассчитались за последний месяц. Цена вопроса - чуть меньше $1 000, что согласитесь для простого человека, не управленца, сумма не маленькая.

Сначала мы думали, что это месть, но в ходе предварительного интервью человек не проявил ни агрессии ни обиды, только разочарование. Ответы его были адекватны и четки, что дало нам все основания для того чтоб предложить его интервью вам.

Ж (журналист): Где и кем вы работали?

Иван (имя измененно): С июня 2009 года по февраль 2010 я работал в штабе Арсения Яценюка в интернет-группе.

Ж: Кто руководил вашей группой и чем вы занимались?

И: Формально группой руководил Владимир Петров. Фактически у каждого был свой фронт работ за которые мы отчитывались Петрову раз в неделю. То есть каждый руководил сам собой по вводным и темникам, которые нам давал руководитель. Фактически Петров вел черную сторону кампании как в интернете так и в других СМИ. Но про второе я слабо знаю, там занимались другие люди, а у нас он "бомбил" Тимошенко и Тигипко. То есть его мало интересовала позитивная сторона кампании, он просто давал темники, а мы по ним спокойно отрабатывали.

Ж: Чем конкретно занималась интернет-группа? Что входило в ваши задачи?

И: Интернет-группа занималась созданием и продвижением блогов Яценюка, подготовкой материалов и размещением их в интернет-СМИ, комментированием в форумах и под новостями на ведущих сайтах, картинками и информационными-атаками. Блоги у Яценюка были и остаются в Ливджорнал, Фейсбук и Ттвиттере.

Ж: Почему так мало? Есть еще масса площадок, тот же блогспот, Политико?

И: Мы говорили об этом руководству, предлагали, но нам сказали, что это все чушь и мелочи, что имеющихся блогов хватит с головой и не нужно распылять.

Ж: То есть Яценюк не вел свои блоги сам?

И: Нет, не вел. В Твиттер писал и отвечал несколько месяцев, а блоги вели работники интернет-отдела.

Ж: Конкретно вы вели какой-то конкретный блог?

И: Мы все вели эти блоги так или иначе. Было создано больше десятка виртуалов (ненастоящих пользователей), которые постоянно "тусили" в блогах Арсения, подогревали сторонников, опускали противников, спорили между собой. Точно так же все мы работали в комментариях к новостям. Появляется на "УП" новость про Яценюка, туда приходят и начинают "Сеня – еврей!", заходим мы и пишем "Тимошенко – бля*ь!". И так каждый день. У нас один работник жил этим. Он ночами сидел в интернете даже дома и валил "Юлеботов", с ума сошел.

Ж: Основным конкурентом была Тимошенко?

И: Конечно. Нам руководство сразу сказало, что о кампании забудьте, нет никакого кандидата в президенты Яценюка, есть Яценюк против Тимошенко. Изначально была такая позиция. Сеня валит Юлю и иногда пинает для вида Януковича. Мы то наивные думали, что он от Ющенко, а нам объяснили, что он от "донецкой братвы" кормится.

Ж: Разочаровались когда узнали?

И: Нет. Это первый месяц-два есть азарт вроде "Сеня, вперед!", а потом когда втягиваешься и видишь все, что происходит, то относишься к этому как к работе и все.

Ж: Какой была основная концепция интернет-кампании Яценюка?

И: Никакая. Концепции не было. Мы несколько раз спрашивали у Петрова, что мы делаем, а он конкретно отвечал "Страдаем ху*ней!". Причем он показал нам 18 проектов кампании, все они были от разных людей и написаны слово в слово, как под копирку. Потом он показал нам интервью руководителя интернет-камапнии Обамы и все стало ясно. Концепция кампании Яценюка была проста "Концепции нет и не будет!". Никто в этой стране, да и во всем мире не знает как вести кампанию в интернете, это чисто интуитивный процесс. Ты либо живешь в сети, видишь все тенденции и чувствуешь конъюктуру, либо ты пишешь концепцию и проваливаешь ее в первую же неделю. Нам это объяснили, мы понятное дело согласились. Нам просто говорили раз в неделю, что делать. Или раз в день заказывали картинки.

Ж: Картинку в "Фокусе" рисовали вы?

И: Картинку в "Фокусе", как и все остальные, придумал Петров, а нарисовал штатный художник. Все картинки так и создавались. Петров придумывал сам или приносил от идеи от руководства. Причем если у Петрова идеи были идеями психически нездорового человека, то у руководства идеи были просто школьными. Чуть ли не *уй на лоб Тимошенко прилепить.

Ж: Кто были это руководство?

И: Я ни разу не видел их. Знаю, что это были москвичи, которые делали Кучму в 99 году и Януковича в 2004. Еще там был Грановский. С ним контактировал Петров, к нам они не заходили ни разу и нас к ним не водили. Собственно как и Арсений. Я его в живую видел пару раз во дворе когда он в джип садился.

Ж: Что вы имеете в виду когда говорите, что Петров психически нездоров?

И: Петров – психически нездоров, это и имею в виду. У человека голова заточена на пакости. Причем в реальной жизни очень адекватно себя ведет, а как только дело касается политики, интернета, СМИ он превращается в другого. Такое ощущение, что он шизофреник, тут один, а там другой. Петров месяц носился с идеей послать кого-то в блогах Арсения от его же имени на *уй открытым текстом.

Постоянно бесился, что ему это не разрешали сделать. Он считал, что если сделать в самом начале один большой скандал и перетерпеть его неделю-две, то потом в блогах никто клиента валить не сможет, потому, что на фоне этого все будет казаться мелочами. Как с корью, переболел раз и больше не болеешь. Ему не разрешали месяц, а потом случился скандал с "на**ал маме в рот". И что удивительно Петрову за это ничего не было. Мы думали все, хана, распустят всех, всех уволят или уволят Петрова, а вместо него придет кто-то другой и уволит нас чтоб завести свою команду.

Ничего такого не случилось. Все время скандала Петров ходил счастливый и довольный кроме пары дней когда в тему полезли российские блогеры. Тут он напрягся не на шутку и было видно, что он реально нервничает, у него что-то вышло из-под контроля. То ли он не рассчитывал на такой ажиотаж, то ли не рассчитывали руководители кампании. Но два дня и все прошло.

Ж: Скандал с педофилами в БЮТ был спланирован в вашем отделе?

И: Нам никто и ничего не говорил. Я же говорю, всю черную кампанию по Тимошенко начальство вело в отрыве от нас. То есть мы принимали в ней участие, но как интернет-группа: разогнать, разместить, воткнуть, прокомментировать. С нами ничего не обсуждалось. Он просто приходил и говорил, что делать.

Ж:Сколько человек работало в вашем отделе?

И: Штатно пять и внештатно до 20 человек. Я внештатно точно не знаю, но по ведомости ЗП видел, что до 20-ти, не больше.

Ж: Какая была зарплата в отделе?

И: У всех по-разному. Я получал $1000 за свою работу и доплату за дополнительные работы. По ходу кампании работы добавлялось, а нанимать новых людей в целях безопасности не хотели, поэтому грузили нас, но и доплачивали. Кто-то писал тексты, кто-то комментарии, кто-то бомбил "чернуху". В сумме у всех выходило порядка $1 500 – $2 000.

Ж: И у Петрова?

И: Нет. Я не знаю сколько получал Петров, но знаю, что он сменил три машины за кампанию. Но это не удивительно, он вел несколько проектов. Точно знаю, что интернет-отдел, потом черную кампанию он вел, потом его "Журналисты против депутатов" как-то были задействованы и что-то с Ураловым (руководитель избирательной кампании по Киеву Семен Уралов, - DELFI) они еще делали. Ему постоянно заносили деньги и выносили.

Ж: Вы это видели?

И: Это все видели. Мы сидели в одном кабинете.

Ж: Все вместе?

И: Да. Никто ничего не скрывал.

Ж: Сколько вам остались должны?

И: Нам всем остались должны по $1 000 за январь. Петров сказал, что ему должны $40 000 и Уралову $50 000.

Ж: За месяц?

И: Я не знаю за какой период, но он жаловался, что попал на большую сумму чем мы и называл такой порядок цифр.

Ж: Чем Петров объяснил не выплату денег?

И: Ничем. Просто сказал "Деньги не отдадут!".

Ж: Кто, Яценюк?

И: Нет, там за деньги отвечал Иванчук, это друг и помошник Яценюка. Бандит какой-то из Черновцов. Но опять же, это все со слов Петрова, я этих людей и в глаза не видел.

Ж: Мог Петров получить ваши деньги и не отдать?

И: Мог, конечно. Но там $4 000, вряд ли. Он нам постоянно добавлял денег, поэтому не думаю.

Ж: Как вы в принципе оцениваете кампанию Яценюка?

И: Никак.

Уже после публикации этого материала нам удалось связаться с Петровым, однако он сказал, что сможет прокомментировать это интервью не ранее чем через месяц.

[Wenden]

Так и это быо антиконстицуионно.. еслиб действительно разместили....

на счет обхода напишу завтра..

Ну, да!

А как же вступление в НАТО?

И еще: Северный и Южный потоки - целиком заслуга Юшенко и Качинского.

В случае полного перехода транзита в Южный поток Украина сильно обнищает ,что учитывает ПР и та же Юля, более прагматичная и ответственная ,чем Ющ

[Uqo Caves]

Из инета.Рада украинская.

[Uqo Caves]

Кордон милиции разделил регионалов и БЮТовцев под парламентом

[LeXXX]

Янукович подписал соглашение по Черноморскому флоту

29.04.2010, 11:32:56

...В соответствии с договоренностью, Черноморский флот останется на Украине до 2042 года, после чего срок соглашения может быть продлен. Россия будет ежегодно выплачивать 100 миллионов долларов в качестве арендной платы, а также предоставит Украине скидку на газ.

[alieff]

Так и это быо антиконстицуионно.. еслиб действительно разместили....

на счет обхода напишу завтра..

Ну, да!

А как же вступление в НАТО?

И еще: Северный и Южный потоки - целиком заслуга Юшенко и Качинского.

В случае полного перехода транзита в Южный поток Украина сильно обнищает ,что учитывает ПР и та же Юля, более прагматичная и ответственная ,чем Ющ

НАТО, это совсем другое.. это военный блок, куда собиралсь входить Украина.. и была бы совместная армия...ну это если как Украина войдет в ОДБК, то могут же на е территории белорусские или там казахские войска размещаться...

[Wenden]

Так и это быо антиконстицуионно.. еслиб действительно разместили....

на счет обхода напишу завтра..

Ну, да!

А как же вступление в НАТО?

И еще: Северный и Южный потоки - целиком заслуга Юшенко и Качинского.

В случае полного перехода транзита в Южный поток Украина сильно обнищает ,что учитывает ПР и та же Юля, более прагматичная и ответственная ,чем Ющ

НАТО, это совсем другое.. это военный блок, куда собиралсь входить Украина.. и была бы совместная армия...ну это если как Украина войдет в ОДБК, то могут же на е территории белорусские или там казахские войска размещаться...

Ничего не "другое".

И никаких "совместных армий" - есть контингенты под общим командованием, в любом случае- иностранные войска.

Не знаю уж какие гарантии личной неприкосновенности получил Ющ, но уже только политика втягивания в НАТО тянет на нарушение конституции ,что уголовно наказуемо.

Он утверждал ,что референдум по НАТО не нужен, т.к. "народ не осведомлен" и хватит просто его подписи.

ЗЫ Тот же Бжезинский еще в конце 80-х говорил, что взаимоотношения РФ и Украины должны быть такие же .как США и Канады. В том числе и иметь общую систему ПРО.

Изменено 29 апреля, 2010 пользователем Wenden

[Ахмедыч]

Wеndеn,можете перечислить выигрышы России в смене власти в Украине?))

[Frühling]

Дядюшка Зю, когда был в США, конгрессмены в глаза, не для печати, так и говорили, что мол мы сделаем ВСЁ, но не дадим вам с Украиной совокупить ваши стратегические арсеналы ... что-то типо этого