Как азербайджанский Иреван стал армянским Ереваном?

[Гришунтий]

Мою? Хорошо, окончательный вариант: просто евреи продали чужую корону за отступные.))) Обычное дело.

Осталось поставить точку над и: так была армения на кавказе или нет? Вокруг да около, никто ответить честно не может.

[агностик]

Мою? Хорошо, окончательный вариант: просто евреи продали чужую корону за отступные.))) Обычное дело.

Осталось поставить точку над и: так была армения на кавказе или нет? Вокруг да около, никто ответить честно не может.

не твою, а вашу, т.е. армянскую. Конечно, обычное дело. Армяне всегда были пешкой в чужой игре и их всегда использовали. Они же послушно подставлялись под тумаки.

[ICEBERG]

Так я и не сую. агностик ведь нам несколько раз рассказал про анийскоецарство в котором Сефарды управляли армяшками и после продали свою корону кому-то за отступные. Истинные Сефарды всегда так делают.

Я ведь ни слова отсебятины. Просто спросил былаармениянакавказе или нет?

Вы даже умудряетесь мне приписывать то чего я не писал.)

Взять хотя бы любимую вами энциклопедию:

Ани?йское царство (или Багратидская Армения, Армянское Царство Багратидов) — феодальное государство армян, существовавшее с 860-х годов по 1045 год. С 961 столицей царства был город Ани, ныне находящийся на территорииТурции. В центре Анийского царства находилась Ширакская область, расположенная в бассейне реки Ахурян.

Из чего можно сделать вывод что только окраины этого царства могли оказаться на территории Кавказа.

Процентное содержание армян на такой большой территории мизерное. Это полностью подтверждается тем что мы видим сегодня. Максимум 3 млн. армян. Нет никаких фактов о наличии армян именно на Кавказе в таком отдалении от центра. Иначе вас было бы гораздо больше сейчас.

И это все только на основании википедии, планомерно редактируемой вашими собратьями. ) .

Анийского царства не было на Кавказе. Не усугубляйте свое с без того безнадежное положение.

Мы пишем? Про Эриваньское хамство? Помилуйте, почему у вас как только не получается втюхать в энциклопедию наглую брехню, так сразу армяне пишут? Вот тут правда, а через строчку уже нет? Много в Азербайджане таких последовательных правдолюбцев?(вопрос риторический, на него отвечать не нужно) )))

К тому же, истинный редактор википедии присутствует в теме - с его слов, он настоящий серый кардинал. Причём настолько серый, что узколобые армяне никогда не заметят его коварных, невидимых профанному глазу, правок.

Может тогда зарегистрируете домен en.azerGLOBEpedia.org и не пустите туда кого ни попадя?)))

Вы так разогнались, что уже берегов не видите.)

Вы мне пытались навязать тексты из википедии на которые я не ссылался и не цитировал. Смиритесь с этим.

Я написал вам цитату из википедии чисто для большей убедительности для вас. Специально отметив это.

Но в моей цитате нет никакого губернатора Фархада паши. Кто тут кому впаривает?

[ICEBERG]

Мою? Хорошо, окончательный вариант: просто евреи продали чужую корону за отступные.))) Обычное дело.

Осталось поставить точку над и: так была армения на кавказе или нет? Вокруг да около, никто ответить честно не может.

Не было...

[ICEBERG]

"вы", "у вас" это Вы к кому конкретно обращаетесь?

К вам. У вас тоже уже амнезия начинается?

[Гришунтий]

Анийского царства не было на Кавказе.

Отсюда следует, как минимум, два вывода.

Первый, что агностик патологический лгун, за пару дней несколько раз нам соврал. И второй: вы настолько бессильны даже вкупе с серым кардиналом энциклопедий, что даже в статье про Азербайджан не можете исправить откровенную ложь продолжительное время. Куда вам с документально- геббельсовскими фильмами за пределы Азербайджана соваться?

Вы мне пытались навязать тексты из википедии на которые я не ссылался и не цитировал.

Ничего подобного. Вы предоставили ссылку - я из уважения к оппоненту прочитал. А то, что Вы выборочно цитируете из своей ссылки только то, что Вам в данную секунду выгодно - окружающим не привыкать.

[Гришунтий]

К вам. У вас тоже уже амнезия начинается?

Причём тут амнезия? С маленькой буквы пишете, т.е. не ко мне лично, а к некой общности.

Так значит лично ко мне обращаетесь? Если "да", я отвечу.

[Гришунтий]

Анийского царства не было на Кавказе.

Кстати о птичках. Я уже отмечал

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7

... Турция не без основания считает свои восточные регионы также относящимися к кавказскому региону...^[2]

...В частности, университет в Карсе называется Кавказским университетом — см. Кавказский университет в Карсе, официальный сайт.

Карс, Ардаган и Шавшат (на р. Куре, Армянское [Закавказское] нагорье) были присоединены и входили в состав Российской империи в результате Русско-Турецкой войны 1877-78 г.г. (Территориально-политическая экспансия России)

Армянское нагорье — складчато-глыбовое и вулканическое южное Кавказское нагорье [относящееся к горной стране Кавказ], расположенное в пределах СССР (ныне Грузии, Армении, Азербайджана), Турции и Ирана, в верховьях Куры и в верхнем и среднем течении Аракса, то есть оно простирается от Чёрного вплоть до Каспийского моря по бывшей госгранице СССР (по обе стороны, практически параллельно Большому и Малому Кавказу). С севера его окаймляет Малый Кавказ, с юга — Армянский Тавр и Курдистанские горы; на западе Армянское нагорье постепенно сливается с Анатолийским, на востоке — с Иранским плоскогорьями. К Армянскому нагорью относятся озера Севан, Ван; г. Б. Арарат, Себелан, Сюпхан, г. Арагац, Карское плоскогорье, Карадаг…

Таким образом, к Кавказу (Кавказским горам) относятся не только северо-восточные и восточные районы Турции (места расселения грузинов и лазов (самоназвание — чаны), а также армян), но и северо-западные области Ирана (Иранского Азербайджана)...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B8_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)

...(Ани) Расположен на каменистом плато в пограничной зоне, менее чем в километре от границы Турции с современной Арменией...

Менее чем в километре, столица. Как ни крути, и сам Ани, и большая часть Анийского царства попадают на территорию Кавказа - смотрите карту.

[ICEBERG]

Отсюда следует, как минимум, два вывода.

Первый, что агностик патологический лгун, за пару дней несколько раз нам соврал. И второй: вы настолько бессильны даже вкупе с серым кардиналом энциклопедий, что даже в статье про Азербайджан не можете исправить откровенную ложь продолжительное время. Куда вам с документально- геббельсовскими фильмами за пределы Азербайджана соваться?

Отсюда ничего не следует. Что то вы перестали смеяться Гриша..)))

Агностик писал о Анийском царстве? Ну так его не было на Кавказе.

А кому нафиг нужна ваша википедия Гриша?

Это ваше бессилие в том что вы пишете виртуальные истории в то время как мы уже создаем современную реальную.

Смейтесь Гриша... мне от вас весело.

Ничего подобного. Вы предоставили ссылку - я из уважения к оппоненту прочитал. А то, что Вы выборочно цитируете из своей ссылки только то, что Вам в данную секунду выгодно - окружающим не привыкать.

Ну так не переписывать же сюда всю википедию.)

В моей цитате не было никакого Фархада за которого вы с меня хотели спросить. Вы уже за воздух цепляетесь.

Я иногда ссылаюсь на армянские источники для большей убедительности. Вы же не будете спорить с тем что сами и написали.

Но это не значит, что вы мне можете впаривать армянские фантазии из той же википедии.

[ICEBERG]

Причём тут амнезия? С маленькой буквы пишете, т.е. не ко мне лично, а к некой общности.

Так значит лично ко мне обращаетесь? Если "да", я отвечу.

Отвечайте кто вам мешает.

[ICEBERG]

Кстати о птичках. Я уже отмечал

http://ru.wikipedia....org/wiki/Кавказ

http://ru.wikipedia....wiki/Ани_(город)

Менее чем в километре, столица. Как ни крути, и сам Ани, и большая часть Анийского царства попадают на территорию Кавказа - смотрите карту.

Не преуменьшайте своей жадности. Большая часть ваших царств гораздо больше чем весь Кавказ.

Ваша численность не позволяет представляться на всей территории такого царства. Большая часть должна оказаться в центре в малой Азии. Это логично. На окраинах выходящих на территорию Кавказа мизерное количество попадает, если вообще попадает..

И еще раз повторяю это только на основании ваших данных.

Так что это никак не противоречит тем фактам что армян на Кавказе не было.

[ICEBERG]

Кстати почему бы вам не оспаривать факты высказанные в самом фильме в место того, что бы цепляться к Агностику который по доброте подарил вам целое царство? )))

То вам логотип не нравится то еще что то ... А факты вы замечать не хотите...

А еще обвиняете нас в бессилии...) Ай-яй-яй..)

[Гришунтий]

Ну а сколько можно смеяться?)))

Насчёт клинописи у меня конкретно спрашиваете, Вы так и не подтвердили.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем Гришунтий

[Гришунтий]

... А факты вы замечать не хотите...

Какие факты? Что османы или азербайджанцы (вы там сами меж собой разберитесь, не суть) построили крепость через две тысячи лет после того как там урарты основали свою?

Кто ж с этим спорит? Построили, коренные жители после разобрали - всё справедливо. Что плачете?

[ICEBERG]

Ну а сколько можно смеяться?)))

Насчёт клинописи у меня конкретно спрашиваете, Вы так и не подтвердили.

Кто притащил с того и спрашивать надо. Ваша же ссылка была.

[ICEBERG]

Какие факты? Что османы или азербайджанцы (вы там сами меж собой разберитесь, не суть) построили крепость через две тысячи лет после того как там урарты основали свою?

Кто ж с этим спорит? Построили, коренные жители после разобрали - всё справедливо. Что плачете?

Факты из фильма. О вашей истории которую вы коверкаете в угоду себе...

Кстати не надо пургу гнать о каких то разобранных урартских крепостях.

[Гришунтий]

Не преуменьшайте своей жадности. Большая часть ваших царств гораздо больше чем весь Кавказ.

Ваша численность не позволяет представляться на всей территории такого царства. Большая часть должна оказаться в центре в малой Азии. Это логично. На окраинах выходящих на территорию Кавказа мизерное количество попадает, если вообще попадает..

И еще раз повторяю это только на основании ваших данных.

Так что это никак не противоречит тем фактам что армян на Кавказе не было.

Почему наших данных? Я ведь не пытаюсь понять картину на доморощенных маргиналах. Общепринятых, во всём мире общепринятых, кроме, может быть, пары отдельно взятых заинтересованных в обратном республик.

И по этим общепринятым данным, и государства армян и сами армяне издавна проживают на Кавказе - смотрите статью про Азербайджан. Может в английском, немецком вариантах нет таких данных?

[Гришунтий]

Кстати не надо пургу гнать о каких то разобранных урартских крепостях.

Не урартскую разобрали, а Ираван. Вы что, не смотрели шедевр?

[Гришунтий]

Кто притащил с того и спрашивать надо. Ваша же ссылка была.

Ну тогда я отвечу, что про "армянскую клинопись" я не мог написать. Вы или что-то напутали, или ... Ну Вы меня поняли.

[ICEBERG]

Не урартскую разобрали, а Ираван. Вы что, не смотрели шедевр?

Ереванскую разобрали армянские вандалы.

Эребуни? (Ирпуни?, Ирепуни?, урартск. ^URUer-bu-?-ni^[1], арм. ????????) — древний город государства Урарту, развалины которого расположены на холме Арин-Берд на окраине современного Еревана в Армении. Эребуни был основан царём Урарту Аргишти I в 782 году до н. э. в качестве опорного пункта для закрепления урартов вАраратской долине. В связи с тем, что Эребуни располагался в непосредственной близости от Еревана, а также благодаря возможной этимологической связи слов «Эребуни» и «Ереван», Эребуни часто отождествляют с Ереваном, считая 782 год до н. э. годом основания Еревана, несмотря на то что нет данных, указывающих на существование значимого поселения на месте Еревана в период с IV века до н. э. по III век н. э.

Опять же ваша википедия утверждает что на месте Еревана ничего не было. А вы тут байки рассказываете...)

[Гришунтий]

Опять же ваша википедия утверждает что на месте Еревана ничего не было. А вы тут байки рассказываете...)

Опять выборочно цитируете. Случайно, наверно. Что ж, бывает. Есть ведь там сведения о более поздних упоминаниях, но за много веков до появления тут османов, построивших крепость Ираван.

[ICEBERG]

Ну тогда я отвечу, что про "армянскую клинопись" я не мог написать. Вы или что-то напутали, или ... Ну Вы меня поняли.

Как это не писал? Это не вы вставили цитату с клинописью?

[Гришунтий]

Как это не писал? Это не вы вставили цитату с клинописью?

Я вставил. Но не мог утверждать, что это армянская клинопись. Насколько я помню, я писал, что это "тюркская средневековая")))

[ICEBERG]

Опять выборочно цитируете. Случайно, наверно. Что ж, бывает. Есть ведь там сведения о более поздних упоминаниях, но за много веков до появления тут османов, построивших крепость Ираван.

Нет не случайно. Я не собираюсь копировать сюда всю статью. Достаточно указать факты которые вас опровергают.

Вымышленные крепости в вымышленных царствах....)

[ICEBERG]

Я вставил. Но не мог утверждать, что это армянская клинопись. Насколько я помню, я писал, что это "тюркская средневековая")))

Тут Sirdash писал, что тюрки делали историю, а другие писали. Ничего подобного. Вот образец средневековой тюркской письменности

Как видите в первичной версии никаких кавычек не было. Вы уже сами себя редактируете с перепугу...))

Так тюркская или армянская?

Изменено 19 июня, 2012 пользователем ICEBERG

[агностик]

Какие факты? Что османы или азербайджанцы (вы там сами меж собой разберитесь, не суть) построили крепость через две тысячи лет после того как там урарты основали свою?

Кто ж с этим спорит? Построили, коренные жители после разобрали - всё справедливо. Что плачете?

Ара, ты урарт? Нет, ты хай. А хаи на территории совр. Армении, не говоря уже о Карабахе пришлый элемент. Подними все античные первоисточники, в которых упоминаются армяне - от Бехистунской надписи и до Анабасиса Ксенофонта - и ни из одного из них ты не сможешь выковырять армян в вышеозначенных территориях.

[Гришунтий]

Нет не случайно. Я не собираюсь копировать сюда всю статью. Достаточно указать факты которые вас опровергают.

Вымышленные крепости в вымышленных царствах....)

Вот всегда так, всю статью не копируете, а только то, что выгодно в данную секунду. Так и со строительством крепости Ираван получилось. Так чем Вы правдивей брехуна агностика?

Маргинальные фильмы не будут нигде смотреть. Разве, чтобы просто посмеяться, ради прикола.

[Гришунтий]

Как видите в первичной версии никаких кавычек не было. Вы уже сами себя редактируете с перепугу...))

Так тюркская или армянская?

Вот теперь не удержался. Вы в школу ходили? Кавычки используются при цитировании. Я цитирую фразу "тюркская средневековая". Какая тут редакция?

Клинопись "тюркская средневековая", ведь это они первые построили крепость, давшую основание городу)))

[ICEBERG]

Вот всегда так, всю статью не копируете, а только то, что выгодно в данную секунду. Так и со строительством крепости Ираван получилось. Так чем Вы правдивей брехуна агностика?

Маргинальные фильмы не будут нигде смотреть. Разве, чтобы просто посмеяться, ради прикола.

Ну а зачем тут вся статья... Когда факт который я цитировал взят из этой же статьи... Вам надо вы и цитируйте.

Что нечем возразить?

[ICEBERG]

Вот теперь не удержался. Вы в школу ходили? Кавычки используются при цитировании. Я цитирую фразу "тюркская средневековая". Какая тут редакция?

Клинопись "тюркская средневековая", ведь это они первые построили крепость, давшую основание городу)))

Тюркская? Уверены?

[Гришунтий]

Ну а зачем тут вся статья... Когда факт который я цитировал взят из этой же статьи... Вам надо вы и цитируйте.

Что нечем возразить?

Всю энциклопедию, как Вы утрируете выше, копировать не надо, не поместится. Статья же имеет некий цельный сюжет. Про Ираванское ханство даже нет разногласий. Согласно этой статье крепость построили османы, сомнений там нет, даже имя приводится. Вы же цитируя часть статьи, которая Вам нужна в этот момент, игнорируете остальную часть, и подсовываете спустя полгода другую маргинальную версию строительства вышеназванной крепости.

[Гришунтий]

Тюркская? Уверены?

Убеждён.)

Ведь только они могли построить крепость в шестнадцатом веке, возраст которой оценивается в 2700 лет.

[ICEBERG]

Всю энциклопедию, как Вы утрируете выше, копировать не надо, не поместится. Статья же имеет некий цельный сюжет. Про Ираванское ханство даже нет разногласий. Согласно этой статье крепость построили османы, сомнений там нет, даже имя приводится. Вы же цитируя часть статьи, которая Вам нужна в этот момент, игнорируете остальную часть, и подсовываете спустя полгода другую маргинальную версию строительства вышеназванной крепости.

Крепость основана Реван ханом и она первичная. Глотайте... попытаетесь разжевать только зубы переломаете.

А фильм основан на реальных фактах. Даже возразить не пытайтесь только хуже будет.

[ICEBERG]

Убеждён.)

Ведь только они могли построить крепость в шестнадцатом веке, возраст которой оценивается в 2700 лет.

Ну тюркская так тюркская....) Договорились.

[Гришунтий]

Ара, ты урарт? Нет, ты хай. А хаи на территории совр. Армении, не говоря уже о Карабахе пришлый элемент. Подними все античные первоисточники, в которых упоминаются армяне - от Бехистунской надписи и до Анабасиса Ксенофонта - и ни из одного из них ты не сможешь выковырять армян в вышеозначенных территориях.

Глупости насчёт хай-урарт-пришлости. Строгая наука подтверждает.

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=15360&st=80#entry2825193

Если не верите - перепроверьте, деньги ведь в Азербайджане есть. Но не хотят почему-то. Глупая пропаганда рассыплется как карточный домик.

Хотя бы самих азербайджанцев классифицировать и то вперёд. Ан нет, фигушки... Боятся.

Что же до упоминаний с сылками на первоисточники, то может здесь есть?)

http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagantv/novoseltsev.html

Про азербайджанцев там точно нет).