Али Месео

Bitte Schon!!! ТУРАН ЭТО МЫ!!! И МЫ МИДИЙЦЫ!!! Это факт и его "доказывать" неимеет смысла. Это исторический ФАКТ! просто 2+2=4!!!

Всё это потверждает - БОГ, то есть Аллах, ЕСТЬ Всё!!! И "духи" есть производное от него!!! Всё в его руках! Не "я" и не "ты" в праве сомневаться в его "БЫТЬЕ", ОН ЕСТЬ!!! И это я смертный говорю тебе.

Ты(фишка) БОГУ нет разницы, ВСЁ ЕГО ТВОРЕНИЕ! И даже "духи" ЕГО ТВОРЕНИЕ! Коран ниспослан АЛЛАХОМ!!! Аллах есть ВСЁ! ОН начало и ОН есть КОНЕЦ!!! "Спиритизм" тоже от него! ОН БЫЛ, ОН ЕСТЬ, ОН ВСЕГДА БУДЕТ, независимости с фактом твоего ухода из этой жизни! Ты всего-лищь "червяк"!!! РС. Это не грубость а факт!

Философ, много пишеш! Спустись с небес. "Кесярю кесеровское, Богу божье!" (с) Исус(Иса) Приведу отрывок из книги "Фонтаны Рая" Артура Кларка. ..."Доведённый до отчаяния бесплодными попытками постичь суть Вселенной, один мудрец в конце-концов возвестил в великом гневе: - Любое утверждение в котором содержится слово "бог" ложно! Внезапно один из самых скромных учеников этого мудреца подал голос: - Фраза, которую я произношу сейчас содержит слово "бог". Но я не вижу, о благородный учитель, каким образом это простое утверждение может быть ложным? Мудрец долгое время размышлял над этим вопросом. Затем он ответил ученику, нескрывая при этом самодовольствия: -Только утверждения, в которых несодержится слово "бог" могут быть истинными. - Но если отнести твое утверждение, к нему же самому, ответил ученик мудрецу, - о преподобный, оно становится ложным, поскольку в нем содержится слово "бог", а если твое утверждение ложное, - то оно неможет быть истинным. Рассказывают, что мудрец в великом гневе расшиб голову этого мудрого и смышленного ученика.

Во первых Азербайджан небудет "захватывать" Гарабаг а просто напросто востановит свой суверенитет над ним. Гарабагские жители армянской национальности являются гражданами Азербайджана со всеми вытикающими из этого факта правами и обязанностями. Отвернувшись от России и Ирана, Армения: Получит Мир и спокоиствие. Ни у Азербайджана, ни у Турции нету территориальных притензии к Армении. Азербайджан как член ООН признает территориальную цельность Армении. Не признавать это в действительности нужно быть наивным!

По твоему выходит, что до тех пор пока Армения будет "форпостом" России у неё есть единственный шанс существовать как государство? Неужели ты невидеш в чем и где проблема? Неужели ты невидеш, что если Армения пойдет другим путем, тоесть на примирения с естественными соседями, она не только не проиграет а просто выиграет!

Ну ты себя неставить в один ряд с армянскими правителями. Ты же всего 25%-ный а они 100%-ные якобы... Получается что Карен желает мира и благополучия для своей страны, а ты с Робиком Кочарлы желаете изоляцию и рабство!

Помоему четко и ясно сказал, мол хватит быть форпостом России и как можно подальше быть от Ирана. Мол это добром незакончится.

Не в обиду будет сказано, в отличие от тебя он заявляет: ....я составил формулу, которая вскоре была опубликована в российской прессе. .....Еще в 1999 году, когда я предупредил о начале обсуждения вопроса о строительстве железной дороги Карс-Тбилиси, власти отнеслись к этому крайне безразлично. ....А в 2001 году, если помните, я предупредил, что Армению ждет не только экономическая, но и политическая изоляция. В ответ власти просто начали кричать, что ничего подобного нет, но сегодня они сами это признают. Сейчас я в очередной раз говорю: создалась чрезвычайно серьезная ситуация, поскольку Армения находится на опасном стержне Россия-Иран. К тебе шведская пресса обращается???

Спирит, Специально для тебя. Почитай надосуге мнение армянина. Новости Армении Давид Шахназарян: "Армения продолжает оставаться форпостом России" 02 Июля 2005 [13:11] Распечатать Избрание на пост президента Ирана консерватора и сторонника исламского режима в этой стране Махмуда Ахмединеджада явилось для приверженцев демократических ценностей в США и государствах-членах Евросоюза не только неожиданным, но и нежелательным фактом. После выборов в Иране новоизбранный президент этой страны и министр обороны США Дональд Рамсфелд обменялись несколькими колкими заявлениями, которые свидетельствовали о возрастании барьера в отношениях между Западом и Ираном. С учетом этого обстоятельства какие последствия может иметь избрание нового президента Ирана в контексте Армении и проводимой ею региональной политики? Об этом наша беседа с Давидом Шахназаряном. - Какое воздействие может иметь на Армению позиция США и Евросоюза в отношении президентских выборов в Иране и новоизбранного президента, учитывая строительство газопровода Иран-Армения и перспективу возможного ужесточения отношения Запада к Ирану? - Проблема гораздо серьезнее, чем вопросы, касающиеся коммуникаций или газопровода Иран-Армения. Итоги состоявшихся в Иране выборов, по сути, еще больше обострят отношения между Соединенными Штатами и Ираном, а также между Брюсселем и Тегераном. Первые два заявления новоизбранного президента – о намерении продолжать реализацию программ обогащения урана и об отсутствии в политической повестке нынешних властей вопроса о смягчении отношений с США – более чем тревожны. Они чреваты серьезными последствиями и в первую очередь для Армении. По меньшей мере удивляет телячий восторг некоторых армянских деятелей по поводу результатов прошедших в Иране выборов, тем более, что они, мягко говоря, вызывают сомнение и далеки от того, чтобы считаться свободными и справедливыми. Излишне напоминать о том, что в Иране многим кандидатам даже не разрешили баллотироваться. Сегодня говорят также об осуществленных в ходе выборов широкомасштабных фальсификациях. Сейчас я не склонен анализировать, почему так получилось, что в первом туре выборов Рафсанджани опережал своего соперника, который по всем предварительным опросам даже не входил в число лидеров. Однако остается фактом, что Махмуд Ахмединеджад, политика которого направлена “вперед к прошлому”, сегодня является президентом Ирана. Что касается внутренних процессов, которые будут происходить в Иране вследствие его избрания, это уже тема отдельного анализа. Иран – наш непосредственный сосед, и все, что связано с опасениями международного сообщества и западной цивилизации в отношении Ирана, непосредственно затрагивает и нас. Если к этому добавить то обстоятельство, что в скором будущем на азербайджанских аэродромах будут размещены военно-воздушные силы США, то мы в случае продолжения нынешними властями Армении своей региональной политики можем оказаться в весьма печальной ситуации. - Вы имеете в виду улучшение отношений с тремя остальными нашими соседями? - В первую очередь я имею в виду то, что региональная политика Республики Армения привела к поляризации Южного Кавказа, которая постепенно углубляется, если учесть также наличие военных баз России, вывод российской военной техники из Грузии в Армению. Это фактически нарушает баланс и становится дополнительной угрозой безопасности Армении. То есть Армения будет продолжать оставаться форпостом России и проводником ее политики на Южном Кавказе. На этом фоне ситуация для нас еще более тревожна. Используя именно этот повод, Азербайджан значительно увеличил свой военный бюджет. Не исключено также, что в Турции начнется передислокация военных подразделений, которые будут приближены к границам Армении. Сразу после появления тенденций к очерчиванию разделительных линий на Южном Кавказе (в 1999 г. соседи Армении вышли из Договора о коллективной безопасности и заявили о своем намерении войти в другие системы международной безопасности, в частности, в зону влияния НАТО) я составил формулу, которая вскоре была опубликована в российской прессе. Исторический опыт показывает, что в южнокавказском регионе безопасность обеспечивается в том случае, когда Армения, Грузия и Азербайджан входят в одну и ту же систему безопасности. Данная формула включает следующие положения: если Армения останется в стороне от процессов создания региональных систем (как безопасности, так и экономических), интересы стран региона будут противопоставлены друг другу, а граница, разделяющая конкурирующие единицы и системы безопасности, будет проходить вдоль государственных границ Армении. Чтобы Южный Кавказ не превратился в эпицентр столкновения геополитических интересов сверхдержав, Армения не должна игнорировать существующие системы международной безопасности и те объединения, которые пока что находятся в зачаточном состоянии, но в будущем могут взять на себя важные функции. В этом смысле членство Армении в ГУУАМЕ (к счастью, сейчас это ГУАМ) - в начальный период хотя бы в статусе наблюдателя - является велением времени. К сожалению, данная позиция не нашла отражения во внешней политике, поскольку для нынешнего авторитарного режима первоочередным является подчинение всех внешнеполитических процессов задаче продления своей власти. В 2003 году в результате реорганизации ДКБ и ОДКБ регион де-юре раскололся. Армения осталась членом ОДБК, тогда как Грузия и Азербайджан объявили о политике, направленной на вступление в НАТО. (Кстати, странно, что требования, которые Армения выдвигает европейским странам и США –признание Геноцида армян и связанные с этим другие вопросы, она не выдвигает своим непосредственным союзникам - членам ОДКБ, требует от президента США упоминать в своем ежегодном традиционном обращении слово “геноцид”, но не выдвигает аналогичное требование президенту РФ Путину). - Кстати, закономерно ли, что президенты России и Армении одними из первых поздравили новоизбранного президента Ирана с победой на выборах, особенно если учесть, что именно эти две страны активно сотрудничают с Ираном, а Россия также в рамках программ по обогащению урана? - Конечно закономерно, потому что путинская Россиия сегодня пытается противопоставить себя цивилизованному миру, а Армения продолжает оставаться вассалом России. Более того, велика вероятность, что в недалеком будущем против Тегерана все-таки может быть использована карательная и военная сила, и в этой ситуации симптоматичное безразличие к подобного рода процессам весьма характерно для властей Армении. Какие бы интересы не преследовал Евросоюз в Иране, Европа не сможет воспринять Иран как имеющее ядерное оружие несветское государство. В этом плане сравнение с Ираком просто неуместно, поскольку если в Ираке нужны были доказательства наличия оружия массового поражения, то в случае с Ираном доказательства не нужны, поскольку Иран сам заявляет об осуществлении программ по обогащению урана. В очередной раз мы оказались перед очень серьезными вызовами, но, к сожалению, я уверен, что власти Армении не относутся к этому со всей серьезностью и будут продолжать выполнять указания России. Еще в 1999 году, когда я предупредил о начале обсуждения вопроса о строительстве железной дороги Карс-Тбилиси, власти отнеслись к этому крайне безразлично. Теперь эта программа находится в стадии реализации. А в 2001 году, если помните, я предупредил, что Армению ждет не только экономическая, но и политическая изоляция. В ответ власти просто начали кричать, что ничего подобного нет, но сегодня они сами это признают. Сейчас я в очередной раз говорю: создалась чрезвычайно серьезная ситуация, поскольку Армения находится на опасном стержне Россия-Иран. Власти не могут решать эти вопросы не только потому, что они не самостоятельны, но и потому, что не хотят. Следовательно необходимо как можно скорее избавиться от этих властей, и направить Армению по пути нормального развития, создав возможность для эволюционного развития. - Означает ли это, что помимо необходимого, на Ваш взгляд, пересмотра политики Армении и ее отношений с тремя другими соседними государствами Вы также предлагаете пересмотреть взаимоотношения Армении с Ираном? - Нет. В данной ситуации Армения должна развивать свое экономическое сотрудничество с этой страной, являющейся нашим непосредственным соседом, но в то же время в отношениях с Тегераном вести себя крайне осмотрительно и осторожно. Армения не должна создавать для себя дополнительные трудности в регионе, углублять уже существующую на Южном Кавказе поляризацию, последствия которой могут быть весьма тяжелыми. Программы персонального сотрудничества с НАТО, на мой взгляд, недостаточно. Армения должна четко заявить о своем намерении стать членом НАТО. НАИРА МАМИКОНЯН Аravot

Spirit_martial Вот ссылка от туда-же: Что видем. Население есть а народа или нации нет...у!!! Фактичкски как в Иране. Есть тюркоязычные народы и племена: азербайджанцы, туркмены, кашкайцы, каджары, афшары, щахсеваны... Есть ираноязычные народы и племена: курды,белуджи, гиляки, мазандеранцы, талыши, луры, бахтияры... Есть ряд народов говоряших других языках: арабы, айсоры, евреи и армяне.... Персов нету. Есть часть населения утратившая свою национальную принадлежность и поэтому себя считающию как "иранцы". А как мы знаем такой нации нету! Иранцами считаются все народы населяющие Иран! Твоя ошибка в этом заключается, что ты иранцев считаешь как персов! "Персом" в Иране может быть всякий кто проводит насильственную"пехливийскую" политику создания единой нации. Им может быть этнический азербайджанец, этнический курд, этнический айсор и даже не удивляйся этнический армянин!!!

Перед тем как ответить на твой каламбур:Лати́нский язы́к (Lingua Latina) принадлежит к латино-фалискской подгруппе италийских языков индоевропейской языковой семьи. Хочу задать тебе вопрос, а где твои земляки-армяне с "кровными братьями"-персами на этом форуме, которые-бы во весь голос, взявшись за руки кричат: "Мы кровные братья!!! Что-то невидно! :plach: Ну ты здорово даёшь про Ватикан! Всех католиков без исключения привратил в граждан Ватикана! Придётся ответить по латински: Nihil probat, qui nimium probat!!!- ничего не доказывает тот, кто доказывает слишком много!!!

Что касается итальянцов, испанцов, португальцов и румын. ОНИ говорят на "грубо" говоря Румуно-Латинском Языке!!! Просто в этом Мире нету "латинов" и это факт!!!

Позволь мне немношко скоректировать тебя. Язык и Письменность это незначит сушествования нации! Все врачи и аптекари пишут рецепты на латинском языке! Даже зоологи и ботаники тоже используют латынь! Покажи мне страну где официально как язык взят "латинский" Нету!!! А в Иране есть. Но это неговорит что в Иране есть народ "персы"!!! "Персия" или "Persia" скажем так чисто русско-европейское обозначение страны для которой это имя подходило! Короче, "персов" как и "латинцов" нету в этом МИРЕ!

Nijat гардаш, Мы азербайджанцы!!! Хватит мыслить географически, мол "северные", "южные", "западные", "восточные"! МЫ есть целое и имя ему АЗЕРБАЙДЖАН!!!

Ай агай Нардаран! Это что статистика? И как нужно понимать Господствующая нация - персы ? Господствующая над кем??? Иншаллах Мы это "господство" свергним и дадим всем народам населяюших Иран СВОБОДУ!!!

Я согласен, что Иран является многонациональной страной! Об этом спорить нестоит. Я несогласен с утверждением что около 50% населения составляют "персы"! Что значит "ОКОЛО"??? Почему неконкретно процентуально??? Под это "около" все-что угодно можно приписать!!! "персов" около 50%, а азербайджанцев ровно 24%?! Почему "гиляки" с "мазандеранцами" вместе 8%??? Почему "луры" с "белуджами" и др. только по 2%??? Тебе арменину живушиму в Швеции откуда знать кто такие гиляки, мазандеранцы, луры, бахтияры, белуджи, таджики, афганцы... жители Ирана???

Circulus vitiosus (порочный круг) Логическая ошибка, состоящая в том, что при определении понятия в качестве определяющего берётся то самое понятие, которое определяется. Например:"Величина есть всё то, что можно увеличивать и уменьшивать." Итак краткая историческая справка о Кызылбашах. Согласно традиции, первоначально было семь тюркских(азербайджанских) кочевых племен, признавших себя муридами сефевидского шейха Сифи од-Дин Исхака (1252-1334): шамлу, румлу, устаджлу, афшар, каджар, текелу и зулкадар; позднее число их увеличилось. Во второй половине XV в. эти тюркские(азербайджанские) племена получили прозвание кызылбашей(тюрк. "красноголовые", от носимой ими шапки с 12 пурпурными полосками в честь 12 шиитских имамов); кызылбаши брили бороды, отпускали длинные усы, а на бритых головах-чубы.... Как видно из справки, "кызылбаши" не могут быть Нацией!

Когда вы что-то читаете, читайте хотя бы внимательно! Персы как нация в Иране такая же как Кызылбаши как нация в Афганистане!

Небудь наивным он или таджики или пуштуны А Тегеран всего-лищь последняя индустриальная деревня Азербайджана!

А я не от имени "персов-огнепоклоников" заявлял Кстати из троих ваших знакомых "персов" двое наверняка окажутся как вы выразились "тюрками проживающих на территории северного Ирана" а третии наверняка окажется или гиляком или курдом! Персов как нация нету!

Как официальный представитель Южного Азербайджана (Азербайджан-суть, Иран-оболочка) категорически заявляю: Армяне нам нетолько не"кровные" да и вообще никакие они нам "братья"! Другое утверждения будет считаться государственной и национальной Изменой и будет наказываться вышей мерой наказания, то есть РАСТРЕЛОМ!