Slavik

То Fireland: Вы даты сравните, когда Севак выдвинул гиппотезу (то есть о ней первый раз узнали тогда, не раньше и не позже), и когда создавался последний выпуск БСЭ. Спешал фор ю: Чесно говоря это вы спорите, и спорите не со мной, а с БСЭ, Гамкрелидзе, Оледерогге, и прочими учёнными. Хе, про кирилицу то я знал (если поищите, то несколькими постами выше обнаружите мой пост о кирилице). Мне ваши слова интересны. Кстати, латиница украдена у греков или..?

То Fireland: Да и забыл спросить: кирилический алфавит украдененный латинский или как?

То Fireland: Я имел ввиду следующее: из ваших слов можно заключить, что вы не верите, что Месроп Маштоц в принципе не мог видеть сны. (Надеюсь сейчас я достаточно понятно изъясняюсь). "Тогда" это когда? Узнайте, когда составлялся последний выпуск БСЭ, узнайте, когда Гурген Севак выдвинул гиппотезу и сравните, что произошло позже. Моё личное мнение: ничего общего. Кстати на этот вопрос я уже отвечал, по моему Кинзе. А доказывать, что я не верблюд я не обязан? Вы обвинили Маштоца в воровстве следовательно вы должны доказать свои слова, а то клевета карается по закону. Если посмотреть на ваши слова получается что: 1. БСЭ не объективна. 2. Гамкрелидзе не объективен 3. Оледерогге "жеманен" (!!!)

То Fireland: Я имел ввиду следующее: из ваших слов можно заключить, что вы не верите, что Месроп Маштоц в принципе не мог видеть сны. (Надеюсь сейчас я достаточно понятно изъясняюсь). "Тогда" это когда? Узнайте, когда составлялся последний выпуск БСЭ, узнайте, когда Гурген Севак выдвинул гиппотезу и сравните, что произошло позже. Моё личное мнение: ничего общего. Кстати на этот вопрос я уже отвечал, по моему Кинзе. А доказывать, что я не верблюд я не обязан? Вы обвинили Маштоца в воровстве следовательно вы должны доказать свои слова, а то клевета карается по закону. Если посмотреть на ваши слова получается что: 1. БСЭ не объективна. 2. Гамкрелидзе не объективен 3. Оледерогге "жеманен" (!!!)

То Fireland: Вообще то я имел ввиду что существует академическая точка зрения... К слову о снах: мне кажется, или вы на самом деле отказываете Маштоцу в праве видеть сны? Естественно. Как может быть объективна БСЭ или другой источник ("Британика", лубой другой научный труд) в котором не говорится, что Маштоц алфавит "украл", что армяне питаются младенцами, а "Адам" означает "турок" (Ал. Алекперов и Ко). С ней, в первую очередь, не согласна академическая наука. Мой вопрос от 14 апреля сего года.

То Fireland: То же самое что думаю по поводу датской вроде легенды о происхождении датского флага: говорят во время жестокой битвы он то ли с неба упал в руки датчан, то ли в небе (в смысле на небосклоне) они разглядели его контуры. Естественно что в этой битве датчане победили и влаг датский с тех самых пор и существует. Академеческая точка зрения о возникновение армянского письма ясно сказана в БСЭ (лень заново приводить её в n-ны раз). Вроде по русски пишу... Ладно ышо раз: Первым гипотезу о связи между армянским и эфиопским письмом, выдвинул армянский учёный Гурген Севак (поясняю на всякий случай: первый значит ДО Ольдерогге, Ольдерогге опирался на его, Севака, гипотезу ). Кстати вопрос остался открытым: З.Ы. То Водяной Удачное сравнение.

То Fireland: Я утверждал что между Арменией и Эфиопией и/или между армянами и эфиопами не было и не могло быть отношений в древности ? Чего то неприпомню. Процитируйте меня пожалуйста. А про то что связи были вообще, писал не я а Ольдерогге. На редкость прелесное предложение: :DD :DD :DD И к слову это вы утверждали что в древности связи были только религиозные, а не я: И про последнее: впервые гипотеза о связи армянского и эфиопского алфавита была выдвинута армянским учёным. Опять выдаёте желаемое за действительное? Типа "Упс! Ай дид ит эгайн". З.Ы Кстати, вы всё ещё продолжаете утверждать что Маштоц "украл" эфиопский алфавит?

Так как вы милостливо соизволили ознакомится с армянской литературой, то начните хотя бы с этого armenianhouse.org. Подборка не большая, но для начала хватит. Поищите в библиотеках, на книжных развалах. Особенно рекомендую "Средневековая армянская поэзия." (dadoian.narod.ru), многие произведения в переводе Брюсова. Ольдерогге говорит о связях вообще. Это так к слову. Почитав эти две статьи читатель понимает, что между Арменией и Эфиопией существовали связи с глубокой древности, и с 15 века политическая и экономическое влияние армян было столь велико, что армяне не только были послами Эфиопии в третьих странах, но и выполняли фактическое руководство страной.

Так я не знаю азербайджанского, но читал Вургуна в переводах. Знал греческий и фарси в совершенстве. Преводил вместе с Саhаком Партевом Ветхий (арамейский/иврит) и Новый завет. Эти гипотезы приведены Ольдерогге, опять же, Гурген Севак писал, следовательно плохо искали. Да и лучше искать в бибилотеках, желтизны меньше.

Есть нормы мужского поведения, и они от количества ненависти не зависят.

To Fireland Fireland джан, я свой пост опубликовал Mar 5 2004, 08:44, если хотите отвечайте, я не возражаю.

Опа, только заметил, удалили мой пост от 22 марта и не предупредили. Нехорошо однако. :DD Ладно, повторяю практически дословно: Это так, к слову. То Lezgin_Bakinskiy: Представляю, какое у тебя было тяжёлое детство с таким поведением (о более старшем возрате и подумать страшно). .

То Гыпчаг: Неприменно, ты только сообщи (по секрету, естественно) какого цвета должны быть эти шарики. Со своей постараюсь пУлЫмётчиков не трогать.

Ты глянь а, на "вы" перешёл. Ндааа... Живу я в Армении, в стольном городе Ереване, если будешь в наших краях, оставь здесь ЛС, узнаешь как меня найти. Кроме того, можешь заглянуть на forum.armkb.com или forum.hay.am (временно недоступен), проще говоря: при желании найдёшь меня без труда. Да, ты только не стесняйся, пиши ЛС-ы.

To Lezgin_Bakinskiy: Для демонстрации себя в виртуале многого не нужно (комп да буйная фантазия), а виртуальные "разборки" не для меня.

Да ты герой виртуала как погляжу, мой ник вспомнил... Пощёчины просто так раздавал направо и налево... А про то что неважно КАК и КОГДА мстить, то Vagr уже сказал. З.Ы. Дружеский совет: буть сдержанней, в реале пригодится. Vagr джан не только на Кавказе. B)

Если погромы в Армении произошли раньше погромов в Азербайджане, то есть примерно в 1987, то прокуратура СССР возбудила бы уголовное дело, кроме того были бы соответствующие публикации в газетах. Напомню, именно так и было в случае Сумгаита: уголовное дело, арестованные зачинщики и участники, огласка в прессе. Ты можешь привести отрывки из газетных публикаций о погромах в Армении 1987- 1988 годах, естественно с соответствующими ссылками? Почему армяне спокойно жили в Баку? Просто поверить не могли, что старые соседи улыбаясь в лицо, держат камень за пазухой. Да и вот ещё что, я заметил что ты любишь срыватся на личности и просто грубить, как на этой ветке так и на соседней посвящённой убийству в Будапеште, понимаешь, виртуальное общение ещё не повод выходить из рамок вежливости, даже если ты Lezgin_Bakinskiy. P.S. Забыл добавить, азербайджанские и/или турецкие источники не приводи так как, сам понимаешь, сторона заинтересованна в опровдании своих поступков. Если найдёшь газету того времени и отсканишь, будет то что надо, в крайнем случае, найди непредвзятые источники.

То Migele О Ходжалы есть отдельная ветка, а по поводу второй части, что мол "никогда не тронут", то мне интересно: армяне Сумгаита, Баку были "головорезами с калашами"? Кого насиловали и убивали женщины, дети, старики посрадавшие в этих погромах?

Зачем, не известно. Действительно, зачем надо было уничтожать порядка 1500000 армян? Зачем уничтожать порядка 6000000 евреев? И, к слову о русской пропаганде, если вспомнил вторую мировую, то ответь: зачем надо было жечь Хатынь?

To Ablertus: Было дело. Он победил под Тигранокертом, взял город, но несмотря на первые успехи, кампанию провалил, и сенат отозвал его, назначив командующим Помпея. Древний Арташат находился на окраинах современого, на холмах Хор-Вирапа, где сидел политический, точнее религиозный, зэк св. Григор Лусаворич. В пятом веке н. э. Арташат пришёл в запустение, так-как столицу перевели в Двин, который кстати всего 35 км. от Еревана. Так, в виде маленького городка, достаточно грусного вида, он и дожил до двадцатого века.

To Ablertus: Ablertus джан, позволь тебя поправить. В театре Арташата (в то время столица Армении) , что недалеко от Еревана, показывали голову не Лукулла, а Марка Красса (того самого, что востание Спартака подавлял). Точное имя актёра, который голову держал да стихи декламировал, не припомню, Ясон вроде.

Ну если так необходимо: Кстати, статьи "азербайджанцы" в Брокгаузе и Эфроне нет. Информацию надо искать в статье "татары". З.Ы. Все притезии Брокгаузу и Ефрону.

То Тигран: Привет Тигран джан! Кстати, ничего, что я на "ты"? Всегда с удовольствием читаю твои посты, обстoятельные и остроумные. Но в данном случае: вынужден тебя поправить. Митридат VI Понтийский, по совместительству тесть Тиграна II, хоть и происходил из Ахеменидов, но был царём Понта, соответственно царём греков.

Вай, Гыпчаг джан, и ты здесь?!

То Fireland: А это кто писал: Вы подменяете одно понятие другим. Тогда ещё раз почитаем (но внимательнее) Ольдерогее: То есть сходство, согласно Ольдерогге, общее, а не буквальное, причем настолько общее, что подавляющее большинство учённые сходства вообще не обнаруживают. Другими словами, согласно Ольдерогге, графика алфавитов похожа, но не одинакова. А так как, ваши слова: "Кстати, сходство и "воровство" не одно и тоже ", то естественно что Маштоц графику не "воровал". Я где то утверждал, что книги на армянском языке, написанные до Маштоца, сохранились? Вроде нет. Другое дело, что Ольдерогге пишет следующее: Если бы эти книги сохранились, я бы о косвенных доказательствах не вспоминал. Если покапатся, можно найти, что марсияне окупировали Землю, но я надеюсь, что это нитак. Желтые страницы, с реальностью путать не стоит. Кстати, почему бы не гордится алфавитом, книгами, своей историей. Я, например, горжусь свими предками, и всем что с ними связанно. Это ваши слова: Так значит, кто создавал то? Во-первых, эту теорию первым выдвинул армянин. Сного читаем Ольдерогге Так что эта теория очередное "дело армянских рук". Во-вторых, наши "знатоки" не искажают историю своего народа, приписывая несуществующее, воруя поэтов, полководцев и правителей из истории окружающих народов. И если бы вы читали наших (и не только) знатоков, то узнали бы что Маштоц был широко образованным человек, знал несколько языков, и для создания армянской письменности покинул Армению. Работал в Эдессе и Самосате (научные центры того времени), а когда работал над приданием окончательного облика армянским буквам, консультировался с неким Роффаносом калиографом-знатоком греческой письменности. Армяне это не скрывают и не намерянны скрывать. Такое впечатление, что вы для себя придумываете не существующие факты, а потом это несуществующее пытаетесь опровергать. Таки пропали даром? Ара лав эли! /Художественный перевод: "Ах как нехорошо!" / Чудо-юдо рыба-кит. Так думали в своё время. А ещё Земля плоская (кажется). а если концентрант изменили, как у йогурта, тогда поверю Так это йогурт, а не сметана. А вы армян ненавидите, так что мне предлагаете, вас ненавидеть?