Эксперт по вопросам НАТО считает, что военное сотрудничество между Баку и Анкарой находится на высоком уровне
В последнее время часто говорят о росте влияния Турции на происходящие в Южном Кавказе процессы, особенно в военно-политической сфере. Сегодня Анкара усиливает военно-политическое сотрудничество с двумя южнокавказскими республиками - Азербайджаном и Грузией. Интересно, каковы стратегические интересы Турции, одного из ведущих государств НАТО, в Азербайджане? На этот и другие вопросы отвечает известный эксперт, доцент Экономико-технологического университета в Анкаре доктор Митат Челикпала.
- На прошедшей недавно в Баку международной конференции вы выступили с докладом "Роль Турции в процессе интеграции Кавказа в евроатлантические структуры". Какую реальную поддержку сегодня Турция оказывает Кавказу в интеграции в НАТО?
- Эта поддержка многосторонняя и находит свое отражение во многих областях: экономике, политике, военном сотрудничестве. Для установления политической безопасности, стабильности необходимо, чтобы все три формы сотрудничества осуществлялись непрерывно и неразрывно друг от друга. С этой точки зрения Турция, естественно, в первую очередь оказывает поддержку сфере безопасности. Сюда входят такие направления, как перестройка азербайджанской армии, повышение стандартов обучения. Как известно, НАТО имеет собственный центр усовершенствования борьбы с терроризмом. По возможности Турция, будучи членом НАТО, оказывает поддержку Азербайджану и Грузии в борьбе с терроризмом. В этом направлении в последние годы достигнут существенный прогресс.
На хорошем уровне находятся наши экономические отношения с Азербайджаном и Грузией. Они развивается по восходящей линии. В принципе это стало возможным благодаря успешному политическому сотрудничеству. Турция придает особое значение Азербайджану при принятии решений, касающихся не только Кавказа, но и всех постсоветских республик. Цель Турции - помочь Азербайджану довести свои возможности во всех направлениях до равных уровней. Это позволит Азербайджану почувствовать себя в безопасности, устойчивым, здоровым.
- Нынешний этап сотрудничества между Турцией и Азербайджаном в области безопасности, в военной сфере отличается от того, что мы наблюдали в минувшие годы. Так, в конце 1990-х практическое военное сотрудничество между нашими странами казалось более прочным: в каждой войсковой части Вооруженных сил Азербайджана работали турецкие советники. А сегодня бросается в глаза ограничение прямого участия турецких военных в военной сфере Азербайджана. С чем это связано?
- Главная причина заключается в том, что в рамках совместной деятельности турецкие специалисты провели здесь подготовку местных кадров, на которые можно опереться. Ныне обе стороны прекрасно понимают друг друга. Я преподаю в ряде военных школ Турции. В них обучаются и ребята из Азербайджана. Получив здесь высококлассное образование, они занимают соответствующие должности в Азербайджане. Однако раньше Вооруженные силы Азербайджана испытывали острую потребность в национальных кадрах, это было в то время, когда перестраивалась национальная система военного образования. Тогда Турция стремилась оказать Азербайджану большую поддержку. Азербайджан шаг за шагом начал двигаться вперед и стал сильным в сфере военного образования. Соответственно, уже нет необходимости в той форме сотрудничества, что была ранее. Впрочем, сегодня военное сотрудничество продолжается в форме переговоров, сборов. Имеется серьезное сотрудничество и в области военного обученияя. Азербайджан всегда видит Турцию рядом с собой.
- В какой степени, на ваш взгляд, эффективна служба в национальной армии азербайджанцев, получивших военное образование в Турции?
- Эффективность очень высока. С получением этими людьми званий, должностей растут и их бывшие сокурсники в Турции. Таким образом, они косвенно будет склонны строить совместную политику, мыслить одинаково, принимать похожие решения. Это и есть самое главное.
- Но на сегодня между Турцией и Азербайджаном не подписан документ о стратегическом военном союзничестве...
- Необходимости в союзе на бумаге нет. Союз и так есть. В будущем его можно закрепить документально. Сегодня между Турцией и Азербайджаном налажено очень тесное военное сотрудничество. И Анкара стремится к дальнейшему расширению сотрудничества. Сегодня есть военное, политическое взаимопонимание. Если мы объединим усилия на международной арене, то сумеем продвигаться вперед более уверенно.
- Турция заявляла о готовности оказать помощь Азербайджану в случае возобновления карабахской войны. Как вы понимаете такие заявления?
- Я не имею статус официального лица и поэтому не смогу ответить на вопрос. Однако Турция по сей день заявляла о поддержке Азербайджана. Дело Азербайджана - урегулировать карабахский конфликт путем мирных переговоров. Однако вопрос в том, приведут ли переговоры к рубежу подписания мирного соглашения. Если приведут, то Турция не оставит Азербайджан в одиночестве и будет рядом с ним. Это мое личное мнение. Однако, как отнесется мировое сообщество к войне, мне неизвестно. Утверждается, что военный бюджет Азербайджана превышает весь государственный бюджет Армении. С экономической точки зрения Азербайджан является самым быстро развивающимся государством за последние три года.
И в Армении ситуация меняется, население этой страны проявляет недовольство. По этой причине не думаю, что существующие между государствами отношения приведут к военному конфликту, верю, что будут найдены пути примирения.
- Какую помощь Анкара оказывает Баку в реализации Плана действий индивидуального партнерства между Азербайджаном и НАТО (IPAP)?
- Азербайджан для Турции - государство номер один. Азербайджан - это почти внутренняя политика Турции. Ни одна власть в Турции не сможет принять иное решение. Оказывая помощь в реализации такого документа, как IPAP, Турция стремится превратить Азербайджан в частицу западного мира, чтобы никто не сумел расчленить его, чтобы сохранилась территориальная целостность. Турция будет оказывать Азербайджану финансовое, экономическое и политическое содействие на пути в НАТО, поддержит все шаги, которые сделают страну частью западных структур.
- Как наши страны могут сотрудничать в борьбе с террористической организацией ПКК? В последнее время распространяются сведения о пребывании террористов в Карабахе.
- Об этом пишет и турецкая пресса. Однако это может преследовать иную цель: оказать поддержку Армении, ПКК в международном масштабе. Но Турция в этом вопросе имеет собственные планы и будет идти до конца.
- Каковы стратегические планы Турции в отношении Каспийского моря?
- Главная задача Турции в связи с Каспийском морем - это способствовать взаимопониманию Азербайджана и Туркменистана. Турция не в силах решить проблемы Каспия, так как есть Иран, Россия. Они по-разному подходят к решению проблем Каспия. В Турции думают, что установление связей Турции с Средней Азией посредством Азербайджана лежит через нормализацию туркмено-азербайджанских отношений. Если нам удастся укрепить отношения между двумя государствами, то все мы станем свидетелями серьезных изменений. В этом случае укрепится линия безопасности, расширятся экономическое и политическое пространство. В таком русле Турция и строит свою политику.
- Каково отношение Турции к вопросу Южного Азербайджана?
- Особое значение имеет политика, которую проводят азербайджанцы Южного Азербайджана. В то же время важны позиции Азербайджана и Турции. В целом, во избежание противостояния с Ираном, Турция в этом вопросе стоит несколько в стороне. Однако Анкара внимательно следит за политикой Азербайджана, за действиями южных азербайджанцев. Чего хотят южные азербайджанцы: Большого Азербайджана или Большого Ирана? Турция в этом направлении действует осторожно, стремится соблюсти дистанцию. Отношения Ирана с США достигли критического предела, нам неизвестно, как справится Турция с ситуацией, связанной с ядерной программой Ирана.
- Турция и Иран - государства-союзники?
- Нет. Мы не враги и не союзники. Однако в ряде вопросов имеем схожие позиции, особенно в вопросах борьбы с ПКК, территориальной целостности Ирака. Политика Турции заключается в ведении мирного диалога с соседями. Противостояние с Ираном может привести к нежелательным результатам. Необходимо держать Иран в поле зрения, внутри некоей системы. Если же позволить некие упущения в этом вопросе, то Тегеран может предпринять определенные шаги в отношении нас, в отношении Ирака или начнет разыгрывать "карту ПКК". Политика Турции заключается в удержании Ирана как части системы, недопуске его отхода в сторону.
- Считается, что Армения мешает развитию региона. Есть ли вера в то, что это государство в будущем сумеет наладить нормальные отношения с соседями?
- Вряд ли. Более 18 лет Армения изолирована от международного сообщества. Численность населения страны упала до отметки ниже двух миллионов. Экономика деградирует с каждым днем. Армения не может сотрудничать с государствами региона. В Армении видят как экономически развиваются Азербайджан и Грузия. Армения катится назад, диаспора больше не помогает, Россия прекратила большие инвестиции.
Впрочем, после последних выборов в армянском обществе возросло желание "поумнеть". Сегодня Армения хочет стать частью международной системы. Однако для этого необходимо уйти с азербайджанских земель, вести себя разумно в вопросе событий 1915 года года. Иного выхода у Армении просто нет.
Азеpбайджанская аpмия находится в хоpошем состоянии настолько, что способна веpнуть Каpабах. Так заявил в беседе с коppеспондентом агентства "АссА-Иpада" бвыший министp обоpоны, член Союза офицеpов запаса, генеpал-майоp Дадаш Рзаев. Он сказал, что считает непpиемлемым создание пpофессиональной аpмии, что это будет возможно в будущем, когда экономика будет в состоянии содеpжать наемную аpмию. По мнению генеpала, pаспpостpаняемые в последнее вpемя СМИ суждения о коppупции в аpмии наносят ей ущеpб. Д.Рзаев считает, что коppупции на уpовне министеpства нет, а если есть на нижних уpовнях, за это ответственны командиpы. Он положительно оценил пpодолжающийся pежим пpекpащения огня на аpмяно-азеpбайджанском фpонте, счел пpоисходящие в аpмии потеpи естественными для стpаны, находящейся в положении войны. Д.Рзаев сказал, что пpи фоpмиpовании аpмии надо не следовать туpецкой или pоссийской моделям, а использовать пpеимущества той и дpугой.
