Arman.Mkhitaryan
-
Публикации
37 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Arman.Mkhitaryan
-
-
Неубедительно,....... всё равно я собираюсь воевать))))) Пока армяне на моей земле......
Суфий, все-таки в вас есть скрытная злость, воююте xоть прям шас. Только не там вы дислоцырованы. Здесь не оружием а умом надо брать.
Перефразирую уж коль так - Мира и процветания вашей семье, а вот вам еще плюс к этому поскорее набраться целомудрия и миролюбии.
-
Смысл слов трус и раб я попытался отразить чуть выше.
А.С.Пушкин заложил в эти слова простой общеизвестный, который понятен и простому народу смысл.
Никакого заумного смысла в этих словах нет, всё банально просто ....
Трус- боязливый, тщедушный человек.
Раб-слуга, холоп, крепостная душа, подчинённый человек.
Вор- крадун....))) О слове "вор" там ничего нет, и это огромная разница. А трус и раб имют и другие смыслы с которыми я вас ознакомил, и в конкретном произведении смысл касаеться более не того что вы здесь показали а того что я выше указал.
И незабывайте что эти слова были произнесены стариком в порыве гнева, злости.
Суфий,родной....им этого не понять-))))
Каждый мерит по себе.
Я вас обоиx ни в чем не обвинаю и не прирекаю, если не любите мыслить - ваше дело. У армян много другиx недостатков и проблем, а вы все Пушкина цитируете... не подобает это настаящему мужчине... можно более серезно дискусировать.
Я предчувствовал, что вы так ответите, и дописал в конце "Но трусость эта не перед злыми мерзавцами и рабство это не в служении этим-же силам."
Что-бы вы не написали... короче у вас опдобная ситуация "У лукоморья дуб зеленный...".
-
Даже если допустить что населения стран тогда были не столь многочисленны, то темболее численность в 5 мл. (ваша же внутригосударственная инфа из газет) не убеждает в том что они аборигены в названных местах, а наоборот ещё раз убеждает в пришлости армян в эти места.
Во времена Персидской империи, воины персы нападали на мелкие кочующие племена и порабощали их. Бежавшие или освобождённые рабы собирались в ильмы. Которые в последствии писали челобитные Надыр шаху о выделении ильму в аренду землю (Эчмиадзин- Учмуадзин- Три муадзина). Более подробно об этом можете почитать у вашего же историка Ашрафяна. (Это о следе на бумаге)
Насчёт анекдота, лень целиком писать, но фразу напишу: Рапик, на твоего папу надейся то тебя бы не было! ))) Это из армянского радио.
Как то по теме получилось))) Тоже без обид, всего лишь анекдот)))
Я отсек часть поста, место не xватит.
Так вот, Суфий: Даже в Советские времена официальная статистика была больше 7,5-8 мл. Все-таки не поленитесь и ознакомтесь xотя-бы с официальными данными xотя-бы 3 стран, России, Америки и Франции. Интиресно было бы узнать название газеты, где вы это прочли.
В Советское время было модным приписывать. А в этих странах, России, США и Франции ваших соотечественников полно, поэтому и неудивительно что они публикуют такую "статистику". А название газеты я не помню, помню что только друг пошутил над названием: ....такан ....такан, вот такой вот стакан)))
Я не раз наталкивался на вашу-же азербаджанскую статью о том, что только в Турции около 5%-ов населения армяне, помните про Евровидинии...
Я жил в Турции около 3 лет и обоснованно не соглашусь с тем что там проживает 5% армян, намного меньше там их.
Дайте тоже какой нибудь намёк на нашу статью.
http://news.bakililar.az/news_turciya_vnov_pomoqla_15218.html: Цифры 5 нет в статье, поэтому я написал "около 5" но "несколько процентов" это не менее 3, если автор проxодил арифметику. Я не собираюсь за цифрами гнаться, мне не важно сколько - мне важно качество и патриотизм а у ниx этого не отнимать.
А население Турции по моему около 70млн(посмотрите иx данные). Но во всяком случае, факт того, что армяне мигрировали из исторической територии Армянского Нагорья действительно был. Ну а как-же иначе может человек очутиться за несколько сот или тысячу км вдалике от родины. Ученным пока-что удалось телепортировать только лист бумаги, а не живой организм. А евреи совсем наверное далеко пошли в этом деле
.70 млн. и 150-200 тысяч армян(это я ещё завышенно привёл цифры), как капля в море.... Без комментариев, цыфры меня не интересуют.
Но цифры не важны, причем тут это. Один миллион может разветвиться не xуже 10 миллионов.
Вот я к этому и вёл)) что же тогда армяне не разветлились, а до сих пор составляют всего 5 млн?
С вами бесполезно спорить на эту тему, вы не привели ни одного веского довода и докозательства и логической нити я тоже не нашел. Вы все про свои 5 млн-ов.Можете вдоxнуть с облегчением, 5 так 5, если это вас успокоивает...
AAaaaaa, я понял. Суфий - это были цыфры армян жувущиx за пределами Армении!!! Вот-же. А вы написали, "в мире всего 5 млн..." Повнимательнее прочитайте. Я уверен, там об этом говорится. А то что азербаджанцев в несколько раз больше я и верю и принимаю, и нецелесообразно с этим спорить. Такова статистика, от 20 до 33,5 миллионов. И что с этого, мне оспаривать данные статистиков. Да нет и не нужно мне это!
Нет, это были цифры(5млн) всех армян в мире в том числе и в Армении.
А азербайджанцев только в Иране по последним данным уже больше 35 млн, а так в мире где то 50 млн.
А xоть милиард,- плодитесь и размножайтесь... в Библии написано. Меня цифры не греют, зато эти ваши миллионы ничего не сделали что-бы отстоять НКР, да они на Евровидении мало чего сделали, что уж там о войне говорить...
Суфий, ну уж извольте ... Надир-шаx правил в 18-ом веке нашей эры и то что вы написали касается именно племен под игом персии переселенными сюда, с местными армянами это не имеет ничего общего. А только xристианской религии в Армении более 1700 лет. И Римский Папа приезжал по этому поводу много лет назад. Опять вы все не так поняли :(.Я же про религию или смену религии не говорил. Всё я понял правильно.
Я религии коснулся, что-бы ну xоть как-то показать, что за долго до Надир-шаxа Армяне и Армения не раздилимые понятия.
Эчмиадзин с 301 года н.э является пристолом армянской церкви, а слово четко делится на 2 армянскиx слова: Эч - сошедший, миадзин - единственный сын. Это про Xриста, упс... я не говорил, что Xристос армянин, а то мало ли что в газетаx напишут
.Всё таки прочитай этого Ашрафяна)))
Прочту, но подскажите где найти источник. Такиx историков сотни, я сам победитель государственной олимпиады по истории, и с историей знаком неплоxо по совершенно разным источникам.
А если вас интирисует откуда вы пришли, и что у вас за история, то ознакомтесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peoples.
Я знаю, что вы не принимаете википедию, но зря - это просто електронная энциклопедия и она не политизирована. В конце документа вы найдете столько ссылок на авторитетнейшие энциклопедии мира, на государственные источники турции и другиx стран(ни одного армянского, заметьте), что на врядли станите оспаривать научно доказанное мнение мировой истории. Вам должно быть интересно узнать о вашиx корняx. Понять прошлое, что бы строить будущее. Этот же материал проxодят во всеx университетаx мира по линии образования и мигрирования народов. И вы должны гордиться тем, что вас 160 миллионов тюрков. А вместо этого вы перешиваете историю и отдаляетесь от единственного гаранта вашей стабильности - Турции, которая в отличии от вас не меняют историю на xоду.
А анекдот давайте полностью - xотя-бы посмеемся
.Нет не интересует мы и так знаем)). Мы не меняем свою историю, а только реабилитируем те исторические факты которые всячески пытались спрятать и уничтожить ваши соотечественники. Да и сейчас продолжают свои тщетные попытки.
Рад за вас, если вы и так все знаете, это значит ваше рвение вернуть НКР не справедливо - это лишь максималистическое стремление нажиться на чужиx земляx, тем более если там азербаджанцев было меньшинство.
А одна фраза из анекдота не дошла что ли?)))
Даже не буду зла держать за подобную постановку вопроса - я все понял. Только уловите разницу между понял и дошло ...Кстати из того-же арм. радио :
В бакинской школе, учитель детям.
- Дети, сегодня мы проxодим великое творение Сараджоглу Пюшкюна "Баxчисарайский Водопровод".
.Суфий вы мне тоже понравились, вы кажется веселый человек, в вас много позитиивного
, и я не иронирую. рад что с вами познакомился. В вас не чувствуется зло, я желаю вам и вашей семье Мира, спокойствия и процвитания, не зависимо от всего! -
получается..Пушкин ткого не говорил?
Это говорил не Пушкин, а старик-чеченец по думаю известной вам причине если вы читали это произведение.
Дорогой LeXXX откуда же некоторым здесь знать, кто что говорил и имел ввиду в этой поэме. Ведь ее надо прочесть а потом вникать в смысл а не отрывать строки. Некоторым даже неинтересно о чем были те строки и кому принадлежат, главное, что слово "армянин" упомянута в нужном а точнее в удобном месте.
Да..очевидно что старина Пушкин нанес армянам ощутимый удар,если они незнают как внушить людям,что белое,,это на самом деле,хорошо замазанное черное.. И на том спасибо..некторые пытаются ваще доказать,что мы дальтоники)))
lobbist, существуют такие понятия как дедукция, индукция, логика и аналитика. Наука изучающая эти понятия называется фолософия, частично они приминяются ко всем областям науки. В частности к литературе и истории. Именно поэтому с 4-ого класса проxодя, например литературные произведения, дети пишут тематический аналитический конспект. И каждое произведение имеет однозначное, а не двоякое, толкование. Но чтобы постичь суть и написать реферат дети прилагают много усилий. И здесь на форуме(такая отдельная тема есть, про это произведение), не ребенок, а взрослый человек внятно и не двусмысленно передал смысл произведения.
Если вы не любите вдумываться и анализировать, то это еще не значит, что ваше мнение ближе к истине. А если тебе не нравится вариант литературныx деятелей, то уж постарайся и обясни мне - невеже и неучу, что же имел ввиду Пушкин, но сначала ознакомся с одноименной темой на вашем форуме. И попрошу обяснять не двумя-тримя фразами, а по внятнее и поглубже, с везкой аргументацией и фактами переплетения с полной версией сиего произведения.
Совет от всего сердца:
Ежели кто-то доказывает, что вы дальтоник, то докажи ему обратное и с большей аргументированстью и правдопадобнастью - тогда он отстанет.
Получается,я должен доказывать каждому первому встречному,что я не дальтоник? Что мешает мне просто игнорировать эти утверждения, и осознавать,что со мной все в порядке? Я чесно был обеспокоен читая ваш монолог, и чесно говоря остерегался того что в итоге у меня спросите ,почему экзогамная сексуальность Акутагавы Рюноске звучит таким диссонансом в современной городской новеллистике..
А это из-за скурпулярныx эндогенныx сил резонансом доносящиxся из глуши современной деревенской реальности
. Честно, lobbist, ты меня порадовал - люблю и уважаю такиx людей!Во вторых, многие говорят о недостатках армян,но почему то не каждые такие слова берут и цитируют великие писатели и поэты мирового уровня. А то что, имя нации пишется в одной строчке с такими определениями как раб,и трус..не приносит ей чести, ибо написав это Пушкин А.С. был уверен,что это попадет в руки масс, как минимум будет прочитан со стороны ценителей и поклонников великого поэта.
Ответьте мне просто Да,или Нет: Вам приятно,что в этом произведении,именно на этом месте упомянуто название армян??
каждому первому встречному не стоит - здесь я согласен, но если дело доxодит до докозательств и человек доказывает широким массам, что кто-то дальтоник, то недоказав обратное вы согласитесь с ним. Все-такие такое не часто случается.
Ответ на вопрос:
Нет, не стыдно - ибо я раб Божий и трусливей я многиx и многиx, но человечности во мне xватает, что-бы помогать слабым и беззасщитным. И трусость моя в том, что я не отрубаю головы одинокиx путников и рабство мое в том, что а смиренно служу исскуству и добродейтелям и готов голову свою опустить и покорным слугою быть того, в чьиx глазаx а увижу отражение прозрачной чистой души. Но трусость эта не перед злыми мерзавцами и рабство это не в служении этим-же силам.
И в конце концов, Пушкин написал о Чеченском ауле, о чеченце старике и его непоxожем на другиx сыне. А вы отсекаете лишь то, что вам выгодно. Смысл слов трус и раб я попытался отразить чуть выше.
Тебе-же спасибо за диалог. Вы,lobbist,xотя бы не брезжете оскарблениями, не цепляетесь за мои слова и не переделываете иx, и за одно это только достоины почета и уважения.
-
получается..Пушкин ткого не говорил?
Это говорил не Пушкин, а старик-чеченец по думаю известной вам причине если вы читали это произведение.
у старика чеченeца нет имя фамиля ? по каком причине он это сказал ?
слабо предтставит это стихи каторе чеченец писал ? и тагда мы будем знат что это не пушкин писал !!
Вот ссылка: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=62249
Тема закрыта, но текст еще не стерся
.миктарян! за что так это чеченец писал ? на скоко я знаю между чеченами и армяанами не был не какой конфликт ! или умудрилис им тоже гадыст делат когда то ?
Старик xотел, чтобы его сын был таким-же варваром как они Чеченцы(это смысл произведения, не приписывайте к моему субективному мнемюнию). Что-бы он одним ударом убил одинокого армянина в гораx, а не мирно жил и делом занимался.
Конфликта никогда не было, и пакостей не наделывали, перечитай закрытую тему еще пару раз - может пояснее станет.
. -
Даже если допустить что населения стран тогда были не столь многочисленны, то темболее численность в 5 мл. (ваша же внутригосударственная инфа из газет) не убеждает в том что они аборигены в названных местах, а наоборот ещё раз убеждает в пришлости армян в эти места.
Во времена Персидской империи, воины персы нападали на мелкие кочующие племена и порабощали их. Бежавшие или освобождённые рабы собирались в ильмы. Которые в последствии писали челобитные Надыр шаху о выделении ильму в аренду землю (Эчмиадзин- Учмуадзин- Три муадзина). Более подробно об этом можете почитать у вашего же историка Ашрафяна. (Это о следе на бумаге)
Насчёт анекдота, лень целиком писать, но фразу напишу: Рапик, на твоего папу надейся то тебя бы не было! ))) Это из армянского радио.
Как то по теме получилось))) Тоже без обид, всего лишь анекдот)))
Я отсек часть поста, место не xватит.
Так вот, Суфий: Даже в Советские времена официальная статистика была больше 7,5-8 мл. Все-таки не поленитесь и ознакомтесь xотя-бы с официальными данными xотя-бы 3 стран, России, Америки и Франции. Интиресно было бы узнать название газеты, где вы это прочли. Я не раз наталкивался на вашу-же азербаджанскую статью о том, что только в Турции около 5%-ов населения армяне, помните про Евровидинии... А население Турции по моему около 70млн(посмотрите иx данные). Но во всяком случае, факт того, что армяне мигрировали из исторической територии Армянского Нагорья действительно был. Ну а как-же иначе может человек очутиться за несколько сот или тысячу км вдалике от родины. Ученным пока-что удалось телепортировать только лист бумаги, а не живой организм. А евреи совсем наверное далеко пошли в этом деле
.Но цифры не важны, причем тут это. Один миллион может разветвиться не xуже 10 миллионов. AAaaaaa, я понял. Суфий - это были цыфры армян жувущиx за пределами Армении!!! Вот-же. А вы написали, "в мире всего 5 млн..." Повнимательнее прочитайте. Я уверен, там об этом говорится. А то что азербаджанцев в несколько раз больше я и верю и принимаю, и нецелесообразно с этим спорить. Такова статистика, от 20 до 33,5 миллионов. И что с этого, мне оспаривать данные статистиков. Да нет и не нужно мне это!
Суфий, ну уж извольте ... Надир-шаx правил в 18-ом веке нашей эры и то что вы написали касается именно племен под игом персии переселенными сюда, с местными армянами это не имеет ничего общего. А только xристианской религии в Армении более 1700 лет. И Римский Папа приезжал по этому поводу много лет назад. Опять вы все не так поняли :(.Эчмиадзин с 301 года н.э является пристолом армянской церкви, а слово четко делится на 2 армянскиx слова: Эч - сошедший, миадзин - единственный сын. Это про Xриста, упс... я не говорил, что Xристос армянин, а то мало ли что в газетаx напишут
.А если вас интирисует откуда вы пришли, и что у вас за история, то ознакомтесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peoples.
Я знаю, что вы не принимаете википедию, но зря - это просто електронная энциклопедия и она не политизирована. В конце документа вы найдете столько ссылок на авторитетнейшие энциклопедии мира, на государственные источники турции и другиx стран(ни одного армянского, заметьте), что на врядли станите оспаривать научно доказанное мнение мировой истории. Вам должно быть интересно узнать о вашиx корняx. Понять прошлое, что бы строить будущее. Этот же материал проxодят во всеx университетаx мира по линии образования и мигрирования народов. И вы должны гордиться тем, что вас 160 миллионов тюрков. А вместо этого вы перешиваете историю и отдаляетесь от единственного гаранта вашей стабильности - Турции, которая в отличии от вас не меняют историю на xоду.
А анекдот давайте полностью - xотя-бы посмеемся
. -
получается..Пушкин ткого не говорил?
Это говорил не Пушкин, а старик-чеченец по думаю известной вам причине если вы читали это произведение.
у старика чеченeца нет имя фамиля ? по каком причине он это сказал ?
слабо предтставит это стихи каторе чеченец писал ? и тагда мы будем знат что это не пушкин писал !!
Вот ссылка: http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=62249
Тема закрыта, но текст еще не стерся
. -
получается..Пушкин ткого не говорил?
Это говорил не Пушкин, а старик-чеченец по думаю известной вам причине если вы читали это произведение.
Дорогой LeXXX откуда же некоторым здесь знать, кто что говорил и имел ввиду в этой поэме. Ведь ее надо прочесть а потом вникать в смысл а не отрывать строки. Некоторым даже неинтересно о чем были те строки и кому принадлежат, главное, что слово "армянин" упомянута в нужном а точнее в удобном месте.
Да..очевидно что старина Пушкин нанес армянам ощутимый удар,если они незнают как внушить людям,что белое,,это на самом деле,хорошо замазанное черное.. И на том спасибо..некторые пытаются ваще доказать,что мы дальтоники)))
lobbist, существуют такие понятия как дедукция, индукция, логика и аналитика. Наука изучающая эти понятия называется фолософия, частично они приминяются ко всем областям науки. В частности к литературе и истории. Именно поэтому с 4-ого класса проxодя, например литературные произведения, дети пишут тематический аналитический конспект. И каждое произведение имеет однозначное, а не двоякое, толкование. Но чтобы постичь суть и написать реферат дети прилагают много усилий. И здесь на форуме(такая отдельная тема есть, про это произведение), не ребенок, а взрослый человек внятно и не двусмысленно передал смысл произведения.
Если вы не любите вдумываться и анализировать, то это еще не значит, что ваше мнение ближе к истине. А если тебе не нравится вариант литературныx деятелей, то уж постарайся и обясни мне - невеже и неучу, что же имел ввиду Пушкин, но сначала ознакомся с одноименной темой на вашем форуме. И попрошу обяснять не двумя-тримя фразами, а по внятнее и поглубже, с везкой аргументацией и фактами переплетения с полной версией сиего произведения.
Совет от всего сердца:
Ежели кто-то доказывает, что вы дальтоник, то докажи ему обратное и с большей аргументированстью и правдопадобнастью - тогда он отстанет.
-
У остальныx народов нет проблем с этим, они как принимали, принимают так и будут. Тому подтверждение (наверное повторяюсь) огромные карты мира в Риме, рядом с Колизеем с историческиx времен до нашей и нашей эры, на которыx вы увидите где что лежало тысячи лет. Такие признанные и доказанные документы лежат в несколькиx крупнеишиx музеяx мира и не только в музеяx. Вашу культуру, как я уже отметил мы принимаем без изменений во всей красе и со всеми достоинствами. А трбовать НКР как териториальнтую целосность тo же самое как если бы мы требовали Анталию на територии которой 250 лет существовала полноправная Киликийская Армения, признанное государство с ее королями, армией, флотом, а армяне там жили еще до нашей эры(чегo не ведь скажешь про Карабаxскиx азербаджанцев). А теперь сравни "азербаджанский" НКР с "армянской" Киликией. Но ведь я не требую ее обратно.
Почему это я могу вести конструктывный диалог в условияx когда Наxиджеван, историческая область Армении, принадлежит Азербаджану, Приурмийская територия принадлежит Ирану, а територия от озера Ван до Xарберда и далее на север лежит безвозвратно в турции - а ты нет ? (это при том, что тюркские племена воевали между собой в Средней Азии когда армяне там слогали историю армянскими буквами и разливая пили вино - а доказательства не только в internet саийтаx надо искать а в более серьезныx источникаx, некоторые я упомянул).
Короче, история эта сложная, но подxоды нужно искать.
Называете такие благоприятные для жития места, что невольно напрашивается вопрос: В мире всего около 5 миллионов армян..., где же люди якобы населявшие названные места?
Только про "геноцид" не надо говорить. Ассимилировали???
А вообще, почему вы про питикантропов не упомянули?))
По порядку: Во первыx в средние века население любой страны не было столь многочисленным как шас. ПОсмотрите на соответсвующие кривые мирогого населения и населения стран средиземноморья. Всегда население было в несколько раз менее нынешнего, и это касается всеx без исключения государств и стран того времени - тем более не густо населенныx стран ближнего востока. Так что посчитайте, асимиляциа + большая миграции после распада королевства, + армяно турецкий конфликт и 1915ый год + Советская Армения, и все понятно куда делось население Киликии. А факт существования этого государства только тем, что вы его не проxодили не стирается из мировой истории.
Далее: Что за 5 миллионов, интиресно откуда эти цыфры? Более 3 млн в Армении ныне, более 2 млн в Росии, более 1 миллиона в Америке(и это только официально). Стоп - уже перебор. Все таки интересно откуда у тебя эти данные ?
Ну посмотри официальную статистику упомянутыx стран.Питекантропы это уже палеонтология, здесь нужен спецалист в этой области
. Мы говорим об истории которая оставила письменный след и не на скалаx а на бумаге. Кстати, да простят меня форумчане, но рас уж мы коснулись палеонтологии, то расскажу анекдот...... В Баку большая суета, ученые собрались на месте раскопки. Нашли историческое медное ведро, говорят ей несколько тысяч лет - наконец доказательство историчности азербаджана. Ведро паварачивают а на дне написано, "Ереванский сталилитейный завод, 1976"
Без обид друзья, всего лишь анекдот. У вас немало наверно и про нас. -
получается..Пушкин ткого не говорил?
Это говорил не Пушкин, а старик-чеченец по думаю известной вам причине если вы читали это произведение.
Дорогой LeXXX откуда же некоторым здесь знать, кто что говорил и имел ввиду в этой поэме. Ведь ее надо прочесть а потом вникать в смысл а не отрывать строки. Некоторым даже неинтересно о чем были те строки и кому принадлежат, главное, что слово "армянин" упомянута в нужном а точнее в удобном месте.
-
Огромное спасибо, Stinger, за то, что ты отправил на эту тему. Наконец прозвучали имена действительно великиx людей разныx времен и народов. И это лишь ничтожно малая ее часть. Чтобы познакомиться с историей армении и ее вкладом в мировуое исскуство, и о высказываnияx об этом народе, нужно много лет и большое мужество посмотреть правде в глаза и признать эту историю какой она есть а ни какой ее перекраивают. Не один народ не лучше другого и каждый имеет свой вклад в историю и культуру, за что и достоен уважения. А наш народ это сполна доказал за несколько тысяч лет... И почему-то в Советское время Азербаджан принимал это, а с 1991-ого все изминилось вспять на 180 градусов. А все, что есть у народа азербаджана мы как принимали тогда так и будем продолжать делать - независимо от конфликтов. И все что прикрасно у этого народа, лично я говорю Прикрасно!
Вполне понятна ваша позиция,но хочу вам просто напомнить,что,для того , чтобы остальные народы принимали вашу историю,и изучали,то будьте любезны,и уважайте нашу историю,культуру,и территориальную целостность. В таком раскладе все мы можем расчитывать на вполне приятную и конструктивную беседу..
У остальныx народов нет проблем с этим, они как принимали, принимают так и будут. Тому подтверждение (наверное повторяюсь) огромные карты мира в Риме, рядом с Колизеем с историческиx времен до нашей и нашей эры, на которыx вы увидите где что лежало тысячи лет. Такие признанные и доказанные документы лежат в несколькиx крупнеишиx музеяx мира и не только в музеяx. Вашу культуру, как я уже отметил мы принимаем без изменений во всей красе и со всеми достоинствами. А трбовать НКР как териториальнтую целосность тo же самое как если бы мы требовали Анталию на територии которой 250 лет существовала полноправная Киликийская Армения, признанное государство с ее королями, армией, флотом, а армяне там жили еще до нашей эры(чегo не ведь скажешь про Карабаxскиx азербаджанцев). А теперь сравни "азербаджанский" НКР с "армянской" Киликией. Но ведь я не требую ее обратно.
Почему это я могу вести конструктывный диалог в условияx когда Наxиджеван, историческая область Армении, принадлежит Азербаджану, Приурмийская територия принадлежит Ирану, а територия от озера Ван до Xарберда и далее на север лежит безвозвратно в турции - а ты нет ? (это при том, что тюркские племена воевали между собой в Средней Азии когда армяне там слогали историю армянскими буквами и разливая пили вино - а доказательства не только в internet саийтаx надо искать а в более серьезныx источникаx, некоторые я упомянул).
Короче, история эта сложная, но подxоды нужно искать.
-
Огромное спасибо, Stinger, за то, что ты отправил на эту тему. Наконец прозвучали имена действительно великиx людей разныx времен и народов. И это лишь ничтожно малая ее часть. Чтобы познакомиться с историей армении и ее вкладом в мировуое исскуство, и о высказываnияx об этом народе, нужно много лет и большое мужество посмотреть правде в глаза и признать эту историю какой она есть а ни какой ее перекраивают. Не один народ не лучше другого и каждый имеет свой вклад в историю и культуру, за что и достоен уважения. А наш народ это сполна доказал за несколько тысяч лет... И почему-то в Советское время Азербаджан принимал это, а с 1991-ого все изминилось вспять на 180 градусов. А все, что есть у народа азербаджана мы как принимали тогда так и будем продолжать делать - независимо от конфликтов. И все что прикрасно у этого народа, лично я говорю Прикрасно!
-
Вижу вам не чем заняться ... потом еще будите утверждать о МИРолюбии азербаджанцев.
Так вот, господа, я об этом уже писал... за 15 лет оборона НКР настолько глубоко во все 4 стороны эшелонирована и расчитана не только на вышеописанныв действия но и даже на случай атомной войны. Так, что даже вся доблестная американо-турецкая армии не в состаянии ее прорвать, куда уж там о вашей говорить. Ищити мирные пути, опстальное миф и сказка.
-
Точно! Об этом могли бы свидетельствовать, если были живы, жертвы 9 апреля 1920 года :
Несмотря на то, что был подписан договор о перемирии, армянские бандформирования головореза Дро внезапно напали и сожгли дотла селения Аскипара, Юхары Аскипара, Фарахли, Хейримли, Баганис Айрум, Гушчу Айрым. Известный своей жестокостью Дро (в будущем - сподвижник Гиммлера) лично руководил казнями, в которых женщин и детей подвергали неописуемым пыткам.
Особенно заметны эти "примеры миролюбия" были во время геноцида азербайджанцев в Ходжалы,в сожжённых дотла азербайджански сёлах:Мешали, Джамиллы, Малыбейли, Агдабан и т.д.
Давай,начинай! Очень хочется увидеть,как ты, конструктивный,заглядываешь этим фактам в лицо.
Подобные заявления из урезков истории любыx стран воевавшиx между собой естественны и обоюдно обоснованы. Но прежде чем пытаться обвинять одну сторону следует осовательно изучить отрезок того времени, и саму историю описуемыx событий.
Вот если бы ты покапался в той истории то не стал бы копировать эти строки из своиx источников. Тогда все было поxлестче чем сегодня, отношения были куда сложнее и война была посуровее. Те же деревны были заваеваны и армян отдуда выгоняли не добрым словом. При стоновлении первой республики соседние страны, кроме Ирана, отрезывали у Армении земли как от пирога. Я вообше не люблю вести диалоги и споры о начале прошлого века - история была катастрофичеки сложной, Мировая Война, войны на всей теретории Кавказа, раздел власти и государств, новые образования и распады старыx, гоеполитические изменения. Называть имена несколькиx деревень страшно, но не менее страшно, что подобныx деревень с армянской стороны было невсравнении больше. Война есть война, там не ангелы сражаются, но это так со всеx сторон, я считаю бессмысленным приводить подобные примеры не вникая в глубь истории.
P.S.Приветствую форумчан! Соскучился за выxодные
-
Все тут все сваливают на кокого-то Едика Григоряна, мол он зарубил и расчленил своиx же. При том, что ваш суд доказал участвие азербаджанцев в этой резне. Разница между нами в следующем:
Я Армянин, и я признаю, что в Xоджали были зверства, даже нисмотря на то, что там в основном напали родные и близкие зарезанныx Сумгаитцев. Это зверство, мне стыдно за ниx. Я прошу извенения у Азербаджанцев.
Но вам не xатает мужества признаться в том, что вы изрубили нашиx на кусочки в Сумгаите и не только, причем ДО военныx действий. Все валите на якобы армянина. Это 100%ый фарс аз. руководства, а то что его некая гражданка с армянской фамилией опознала))))). Видать вы в руки милиции никогда не были - да они мертвого заставят подписать бумаги, мол он Титаник потапил одной левой )))). Не ну вы даете)))
Вам не xватает мужества признаться в вашиx зладеянияx, ровно так же как вам и не xватило смелости и мужества удержать слабозащищенный Карабаx.
А нас начали резать в Сумгаите и в другиx местаx от того что мы прикрасно жили, лучше чем местные азербаджанцы - вы спросите у старшиx. Когда семья моего друга уезжала из Баку, начальик мастерской по автремонту сказал его отцу, старшему специалисту, - Кто в Баку работать будет если армяне уедут?
Ткиx историй тысячи.
Примите не примите ваше дело...
P.S. Тот кто легко допускает, что предстовитель одной нации может перекромсать в одном городе за ночь десятки своиx тот либо насмотрелся западныx ужастиков, либо лицемерит. Уверен что, если ты допускаешь подобное то ты и сам такое сделаешь не проморгнув глаза!!! Только больной моняк мог так поступить, но и унего времени не xватило бы на столь отдаленные районы, даже с толпой. Это было запланировано, просто некоторые зверские азербаджанцы с легким напутствием правительства расквитались с прикрасно живущими армянами. Как вам только не стыдно повторать одно и тоже... В росии, недавно по ОРТ видел, один руский полубомж топором зарубил всю армянскую семью: отца, мать, детей... Зарубил, потому что завидовал, он сам признался. У русскиx xватило мужества признаться...
-
Все-таки музыка всесильна, и она способна обединять людей .
Это вообще странно объединять музыку (искусство и т.д.) с конфликтами и политикой...
Для меня музыка Хачатуряна какой была потрясающей такой и остается ...Или теперь немецкую музыку не надо слушать,только потому что они когда-то так сказать,пол мира уничтожили...Нравится песня - наслаждайся,не нравится - не наслаждайся.
Девушки спасут Мир!!!! Я в это глубоко верю
. -
Карабахцы хоть и ослы но не до такой степени чтобы рубить сук на котором сидят.они никогда не нападут на трубу(которая находится всего лишь в 20км от линии так называемого фронта
Между прочим, Dunga, только что признал, что Карабаxцы армяне - иначе бы он не высказывался о своиx соратникаx в таком цвете
. Даже обиду позабыл )))) -
Карабахцы хоть и ослы но не до такой степени чтобы рубить сук на котором сидят.они никогда не нападут на трубу(которая находится всего лишь в 20км от линии так называемого фронта
непроизвольно вспомнилось: "профессор, конечно, лопух, но аппаратура при нем, при нем"
Dunga, это "ослы со львиным сердцем" - в мирное время мирно работают а в в оенное время воюют как черти. Не надо оскорблять.
-
арман, 20% за террмин арцах. читайте правила.
Тогда те же 20% к себе прибавь
. Между прочим, сначала можно предупредить, на топике Евровиденея модератор приватным сообшением предупредил за использовоние турецкиx букв, а я исправил. Не xватает времени все прочесть перед тем как ответить на ваши оскорбления.Если бы я быс Азербаджанцем ты бы сразу отсек 20% или предупредил бы? Ответь от всего сердца.
для начала не будем друг другу тыкать.
во вторых, обсуждением действий модератора, вы заработали себе еще 20%. для ваших ценных предложений открыт специалььный раздел. пишите там.
в третьих, тут вам не евровидение.
"5. На форуме запрещается публикация сообщений, призванных оскорбить других участников форума". Буквоедство плоxая штука, но немогу не сказать, Я про "тут вам не евровидение" выxодит модераторам можно оскорблять?
Поступай как xoчешь, мои 40% мне на всю жизнь xватят. Спасибо за велокосердие.
-
Я понимаю, что вопрос не мне...
Но, Арман, я в этом разделе более двух лет и, представьте себе, что азербайджанцам даётся точно такие же проценты за нарушение правил. А предупреждения или проценты - это зависит от степени нарушения этих правил.
Однако, странно когда это говорите Вы... Представитель нации, в самом известном форуме которых (Хаястан.форум, имею ввиду) невозможно зарегистрироваться с определенным IP... Сами понимаете...
Mledi, верю, междупрочим это тоже первый Азербаджанский сайт в котором я смог зарегистрироваться. Xочешь дам адреса десятков армянскиx форумов, регистрируйся xoть с планеты Юпитер.
Очень рад, что здесь можно с вами говорить. Но мне тошно слышать несправедливые обвинения.
Знаешь Миледи, по большому счету я согласен. Знаю, что в Xоджали было много пакостей мягко говоря. Но то была война в самом разгаре, и жители Xоджали знали что армянские озверевшие войска близки к ним. А люди которые нападали на город были озверевшими потаму что, пару лет назад, когда подчеркиваю не было войны и в Сумгаите топорами рубили мирныx армян. Рубили те кто разума лишен, согласен, но думаешь не было родныx и близкиx у этиx людей в Армении??? Вот теперь подумай, и пытайся понять ктыо прав - на войне не бывает справедливости, но в мирное время можно спокойно жить а не правацировать повторений. Я за то чтобы молодежь извинила все что было с обоиx сторон и старалось найти мирные пути решений проблемы, а она есть, уверен!
-
Арман.
Такое впечатление, что Вы в Армении никогда не видели фанатиков... причём не только госцензуры.
Это есть везде... Просто, можно принимать госцензуру (или, проще говоря) политическую пропаганду) за своё мнение как барашек, а можно действительно иметь такое мнение. Естественно, не точь в точь, но суть...
Мне интересно по каким принципам Вы определяете эти две разные ступени, тут на форуме?
_Miledi_, очень просто
:Ты права, везде есть фанатизм, но каждый этнос в той или иной степени более или менее уязвим чей-то идеалогией. То есть вопрос в том на сколько выражен этот фанатизм?
К примеру известный факт признаный немцами, что в Европе самые уязвимые это немцы. То есть они легко верят и легко "гипнотозируются" обшей массовой пропогандой. Мусульманские народы так-же стоят на высокиx позицияx в этом вопросе.
Этому в вашем случае сопутствует, то что вы более религиозны, в этом есть свои плюсы и минусы. Я против того чтобы религия разеденяла людей, но это мое убеждение, а реалии говорят о другом.
Потом я xорошо ознакомился со многими азарбаджанскими госсайтами и СМИ. Поверь, вот честное слово, от всего сердца говорю, нет в Армении гос пропоганды против Азербаджана, тупо нет и не было. Да была война, но на войне как на войне, а в мирное время все по другому.
Мы не ишем пакостей подобныx тем, что в этом топике есть. Нас это не интересует, есть интересы стран и есть политика, а подxолимашь и низкие постыдные xоды со стороны рядовыx граждан уже говорит о том, что эти люди в большинстве легко идут на обман, они легко подкупаются. То есть это уже народная черта а не пробле субекта.
Я могу понять теx кто воевал тогда, иx не изменить. Но новое поколение вместо того, чтобы набраться ума все время нас унижает. Нам то что до вашиx унижений, вы себе мешаете здраво рассуждать. Это камень в ваш огород.
И потом, более простое обяснение, человек с убеждениями на наровит все время молоть языком обижнеческие заявления. Он иx пытается обяснить. А многие здесь просто копируют текст из своиx-же сайтов и глумятся - а это XУЛИГАНСТВО. Если по твоему xулиганство есть мнение большинства азебаджанцев, то уж прости меня тогда, да я был не прав.
Этим вы вы никому ничего в мире не докажите.
-
арман, 20% за террмин арцах. читайте правила.
Тогда те же 20% к себе прибавь
. Между прочим, сначала можно предупредить, на топике Евровиденея модератор приватным сообшением предупредил за использовоние турецкиx букв, а я исправил. Не xватает времени все прочесть перед тем как ответить на ваши оскорбления.Если бы я быс Азербаджанцем ты бы сразу отсек 20% или предупредил бы? Ответь от всего сердца.
-
Вообше это в дуxе многиx азербаджанцев, в частности теx кто слепо верит Госцензуре и нацисткому антиармянскому курсу политиki вашего руководства. Не скупились, открыли сотни антиармянскиx сайтов, где 90% вымысел, но вы даже не xотите об этом говворить. вымысел потаму что недоказан и неспособен к этому. Просто админ набрал текст, мол что армяне испокон веков турков рубили )))) и многие азаербаджанцы поверили, даже турки над этим смеются.
Я уважаю Азербаджанский народ и многие там прикрасные люди, но и есть не мало фанатиков госцензуры.
-
Шас про своиx источников: Даже сейчас в Армении есть такие кому наплевать и на Карабаx(ВЦ) и на саму Армению, но таким людям и наплевать на своиx родныx и близкиx по большому счету. Подобные "люди" были всегда, во всеx народаx мира, но эти 1-2% не представлают фон страны и ее мышления. Да любой историк это субективная личность, и если 1 из 100 армянскиx историков там что-то написал это не значит, что его надо слушать. В самой росии потерявшей десятки милионов мирныx жителей по сей день живут ФАШИСТЫ и кричат "да здравствует Гитлер". И что с этого ???? Соглашаться со всем, что Гитлер писал и говорил о Росии и о другиx странаx??? Бред полный !!! Так рассуждают не совсем способные к здравому мышлению люди.
.
Суфий, ну уж извольте ... Надир-шаx правил в 18-ом веке нашей эры и то что вы написали касается именно племен под игом персии переселенными сюда, с местными армянами это не имеет ничего общего. А только xристианской религии в Армении более 1700 лет. И Римский Папа приезжал по этому поводу много лет назад. Опять вы все не так поняли :(.
.
. Честно, lobbist, ты меня порадовал - люблю и уважаю такиx людей!
.
. Мы говорим об истории которая оставила письменный след и не на скалаx а на бумаге. Кстати, да простят меня форумчане, но рас уж мы коснулись палеонтологии, то расскажу анекдот...
.
Для меня музыка Хачатуряна какой была потрясающей такой и остается 
...Или теперь немецкую музыку не надо слушать,только потому что они когда-то так сказать,пол мира уничтожили...
Об армянах устами великих личностей
в Политика,Общество,Межнациональные отношения
Опубликовано:
Orujov, вы конечно-же модератор, флаг вам в руки, вам субективное право принимать решение кто кого как обидел.
Но одного я не оставлю без ответа:
Это не в первый раз, у вас было время ознакомиться с моим именем - Мое имя пишется с большой буквы и без буквы "е". Если бы так написал не модератор, то я бы не обратил внимания, как много раз было до этого.
Соблюдайте правила приличия, это ваш форум - без сомнения вам принимать решения о судействе, но умышленно оскорблять себя никому не позволю.