Ando

Керимов, ты Монте Мелконяна зря оскорбляешь, он все бросил приехал за Родину воевать. Если бы был такой азербайджанец я бы не рискнул его оскорбить. Врагов тоже уважать надо. Про других не скажу но Монте Мелконян достоин уважения.

Мефистофель не армянин, и скорее всего не азербайджанец, а просто обычный форумный тролль. Он в игноре.

Ну-с, обращаем внимание а-м состава на прямое оскорбление.

Точно, он самый. А что, Армена Сукиасяна забанили?

Ара, ай Блевонакан, из тебя такой же армянин, как из Суфия =)))))) Подозреваю, что это племянник Грзо и родственник Багдасарова в одном лице. Писавший тут под фамилией Сукиасян. Уйди отсюдя, нечистая. Дай людям нормально пообщаться. Всем уже ясно, что ты не армянин.

Нет, это немного другое. Вопрос не в мести. Я говорю не о мести, а о борьбе с захватчиком, который сильнее тебя в сто раз.

За то, что граната взорвалась у него в руках, Тадевосян получил орден Боевой Крест 2-й степени? Эта комиссия пусть расследует засорения канализации, а не 1-е марта. У внутренних войск нет на вооружении гранат, это так, для общего образования. А Артур Багдасарян - это самая обычная политическая проститутка, причем не самая дорогая. Попользовалься Блевон, теперь Серж пользуется, в чем проблема-то? Сержу от него нужно было одно - коалиция, что делало власть Саргсяна безоговорочно легитимной. Если бы не этот "союз", ЕС и США не признали бы власть Саргсяна так легко - одно дело 52% голосов, а другое дело - еще и голоса, отданные за Багдасаряна. Взамен Артур получил новоотстроенное здание, кусочек от бюджета, ну все что ему нужно было. Проститутка на то и проститутка - она дает всем, кто заплатит.

А самое интересное, что у Израиля Палестина - "свое", а у Армении Карабах - "чужое". Просветите, кто это решает? США? Россия? Китай?

Терроризм - удел слабых. Я с этим согласен. Однако сила и слабость - весьма относительные понятия. Представьте, что пришел сильный, уничтожил вашу семью, забрал все, что у вас есть, живет там, где жили вы, а вас еще учит, что делать. Не дай Бог, конечно, но представьте. Вы не сможете победить его, так как он сильнее в сто раз, и он не один. Но вы можете ударить там, где он не ждет, и ударить по самому уязвимому его месту - по его семье, детям, родителям, дому - по тому месту, куда он ударил вас. Можно ли это назвать терроризмом или бандитизмом?

Твоя главная ошибка в том, что ты (как и все азербайджанцы) глубоко убежден, что в ответ на выселение нескольких азербайджанских семей из Капана, устраивать резню в Сумгаите вообще было минимумом для армян. Сумгаит был поворотной точкой, главной вехой начала нашего противостояния. Все, что было до этого - выселение, столкновения в Аскеране, митинги, - все было на бытовом уровне. Насилия никто не организовывал - проводили митинги, шествия, и т. п. В Сумгаите все впервые было организовано и проведено при полном соучастии властей. И сказки про "армянский след" оставьте всяким неискушенным в вопросе людям. Я первый раз понял, что все очень серьезно, когда узнал про Сумгаит. До этого мне казалось - националисты поорут и утихнут. Почему-то вам всем кажется, что в ответ на митинги, требования и письма в Москву, убивать людей - это нормально. А про "дальновидную политику"... ну так и Израиль пожинает ее плоды, верно? Пусть бы отдали все арабам, и жили мирно с ними, почему нет? А потому, что когда убивают твоих соотечественников, надо их спасать, а не думать что будет завтра.

Самая большая ошибка, которую совершают азербайджанцы, когда говорят об армянской культуре, языке и т. д. - то, что они не могут видеть разные пласты этой культуры. И в языке, и в музыке, и во всем другом у армян есть несколько пластов, оставшихся от разных завоевателей - тюрок, персов, арабов и т. д. Например очень большой процент популярной в Армении музыки имеет тюркское или курдское происхождение. Огромное количество слов в армянском языке имеют персидские или турецкие корни. Их столько, что до 19 века армянский язык причисляли к иранской группе языков. Поэтому вам кажется, что армяне "украли долму", "украли песни" и т. д. На самом же деле любой, кто немного пожил в Армении, сразу научится отличать собственно армянское от всякого рода заимствований или влияний - от слов языка до песен. Для этого необязательно быть армянином. А заимствования эти идут не от того, что армяне "любят все присваивать", как вам вбила в голову пропаганда, а от столетий совместного проживания с турками, курдами, персами и т. д. Персидское или скажем византийское влияние на Армению существовало за столетия до того, как тюрки появились в Малой Азии.

Офицер Внутренних войск погиб при взрыве гранаты, брошенной из толпы, например. Данные есть, просто вам по всей вероятности это не интересно. А 30% нужно не уничтожать, а открыть им глаза на то, кто такой Блевон и его окружение. Чтобы сами пошли его нашли и собственными руками задушили за обман и предательство. Хотя там столько баранов, которые пойдут за любым более-менее обученным пастухом, что я уж и не знаю.

А я так не считаю. Ненависть к армянам в Азербайджане принимает уже космические масштабы. И культивируется она государством. Этот процесс не повернуть вспять - выросло поколение, которое считает армян виновниками всех без исключения азербайджанских бед.

Самое смешное в том, что вам кажется, что азербайджанцы не насиловали армянских женщин во время войны. Или есть на свете война, в которой не насиловали женщин.

Кто бы говорил, а... Количество нехороших пословиц про турок у армян, курдов, греков, персов, болгар, сербов, даже венгров и австрийцев не поддается исчислению.

Давайте не будем говорить о нашем конкретном случае? Считайте, что Карабахской войны не было. Пишите объективно, ок?

Меня терзают смутные сомнения.......

Первым резню развязал Азербайджан в Сумгаите, а заняли армяне 7 районов в ходе войны, которую развязал именно Азербайджан. Сумгаит - это первый организованный погром и резня в истории конфликта. Если вы не помните, все началось с операции по выселению армян из Карабаха - операции "Кольцо", проводимой азербайджанским ОМОНом совместно с Советской Армией. До этого никаких боевых действий не велось, так как именно в ходе этой операции армянам Карабаха стало ясно, что их ждет. Кстати, если кто не читал резолюций ООН по Карабахской войне, прочитайте. Ни на секунду Армения не признается там не только агрессором, но вообще участником конфликтов. Слово "Армения" там употребляется дважды (во всех 4-х резолюциях) - выражается озабоченность ухудшением отношений между Арменией и Азербайджаном и Армению призывают повлиять на "местные армянские силы Нагорного Карабаха". Так что может хватит уже рассказывать старые сказки о "признании ООН Арменией страной-агрессором"? Во всех четырех протоколах слово "агрессия" даже не упоминается. Ну а про Израиль я и сам знаю - эту войну начали не евреи. Только какая разница, если есть такие же резолюции в отношении Израиля?

Кстати, ваши же вроде собирались опять предложить резолюцию?

Сделав все возможное для разрушения СССР, США сами себе вырыли яму, в которую благополучно и свалились. В основе жизни (и природы вообще) лежит баланс сил - будь то экосистема маленького озера или мировая политика. Во времена Холодной войны этот баланс существовал. Было два полюса силы. У всех остальных сил помельче был выбор - либо примкнуть к одному из полюсов, либо быть раздавленными. Разрушив СССР, США создали вакуум в мировой политике, который немедленно заполнила не цивилизованная Россия, а люди, подобные подобно бин Ладену, Ахмадинежаду, Ким Чен Иру и иже с ними. Как вы думаете, могли бы Иран или Северная Корея заикнуться о ядерном оружии во времена существования СССР? Мог бы бин Ладен устроить теракты 11 сентября? Рискнул бы кто-нибудь на планете Земля сделать что-либо, противоречащее интересам двух сверхдержав? Ситуация мне очень напоминает Китай в начале 60-х, когда Мао издал приказ об уничтожении в Китае воробьев, чтобы увеличить урожай зерна. Миллиард китайцев кинулись убивать воробьев, ситуация с зерном сразу улучшилась. Все радовались, но недолго - из-за резкого уменьшения популяции птиц появились многомиллиардные облака саранчи, оставив от китайского зерна одно воспоминание =) Когда Советы воевали в Афганистане, американцы радовались как дети, продавали афганцам "Стингеры" и прыгали от восторга от осознания того, что устроили СССР новый Вьетнам. А теперь те же самые американцы воюют с теми же самыми афганцами, которым продавали "Стингеры", и которых взрастили на свою голову. Вместо того, чтобы позволить СССР навести порядок в Афганистане, американцы сделали так, что сейчас там же гибнут их собственные солдаты. Причем положение советских войск было в сто раз лучше, чем американцев сейчас. Если бы американцы не помогали исламским радикалам, только-только набирающим силу, то к нынешнему времени в Афганистане царил бы полный революционный порядок. Потому что в Советском Союзе плевать хотели на расходы, человеческие потери и общественное мнение. Если бы моджахеды не нейтрализовали главную силу советских войск - фронтовую авиацию - то они недолго бы протянули со своими винтовками. Так что отказ от ПРО - это только первая ласточка. Лет через пять до них окончательно дойдет, что им надо собственными руками восстанавливать противовес самим себе - а то надорвутся, пытаясь исполнить роль Господа Бога. Будут платить России, чтобы та восстанавливала свои вооруженные силы, и прыгать на задних лапках, чтобы русские навели порядок в Центральной Азии и противодействовали китайской угрозе.

Существует ли абсолютные понятия, основываясь на которых спреведливо использовать вышеперечисленные слова? Другими словами, есть ли что-то бесспорное, на основании чего объективно можно назвать человека (группу людей, государство) террористами или же сепаратистами? Вот определения, взятые мною из Википедии: Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — применение силы или угроза её применения в политических целях. Под эти определения подпадают как организации типа Аль Каиды, ХАМАС, РКК или Хезболла, так и государства - США, Великобритания, Израиль, Россия, Турция и т. д. Почему же мы зовем Осаму бин Ладена террористом, а Джорджа Буша - нет? Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремления к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии. Сепаратистами можно назвать карабахских армян, осетинов, абхазов, косовских албанцев, кипрских турок. А также - народы ВСЕХ республик бывшего СССР, ВСЕХ бывших колоний Великобритании и Франции (включая сюда и США), ВСЕХ республик бывшей Югославии и т. д. Почему же мы зовем Абхазию сеператистским государством, а Индию - нет? Справедливо ли утверждать, что эти понятия - пропагандистские клейма, служащее исключительно целям того, кто это клеймо накладывает? Играет ли здесь роль право, или только лишь сила?

В 1996 году, кстати, на перевыборах самого Блевона, войска особо не церемонились - выстрелы поверх голов начались почти сразу, Вазген Саргсян, в отличие от Сержа с Робертом, долго раздумывать не стал. Жертв тогда удалось избежать по счастливой случайности - однако в отличие от событий 1 марта, тогда был стихийный митинг, и толпа не была вооружена. А 1 марта все было тщательно организовано блевоновцами - оружие, начиная от заточенной арматуры и кончая гранатами, было подготовлено задолго до начала выборов, не говоря уже о плане захвата власти. Естественно, что когда в тебя бросают гранату, выстрелы поверх голов уже не помогут. Блевону просто не повезло, что с карабахцами столкнулся - как говорится на каждую хитрую гайку есть свой болт с резьбой =) Если бы у Блевона был мозг, а не его подобие, он бы понял, что такими примитивными способами карабахцев не скинуть (особенно имея чуть более 30% голосов населения). Ну дурак он и есть дурак =) Вообще технологии оранжевых революций уже устарели и всем известны, так же как и например схема пирамид наподобие МММ. Уже мало кто клюнет. Каждому дураку сегодня ясно, что если кандидат в президенты начинает заявлять о нарушениях в ходе выборов и своей бесспорной победе ДО того, как эти выборы начались - жди беды. Азербайджанцам думаю повезло - вы уже на эту дурацкую приманку не клюнете, если кто-то решит свалить Алиева.

Надеюсь, ты настоящий армянин, а не очередной фальшивый племянник Грзо =) В этом случае будет интересно послушать.

Да-да, предадут, а потом объяснят, почему на самом деле это вам только кажется, что они вас предали.

Как говорил, кажется, Черчилль, талант политика заключается в том, чтобы предсказать, что будет завтра, а потом объяснить, почему этого не произошло. Турки никогда и не говорили, что не откроют границу до урегулирования Карабахского конфликта, и тем более - в пользу Азербайджана. Они постоянно твердят одно - Турция не сделает шагов, противоречащих интересам Азербайджана. Но утверждала ли когда нибудь Турция, что будет действовать исключительно в интересах Азербайджана? А между тем это совершенно разные вещи. После открытия границы безо всяких напрягов Эрдоган или кто-то еще может заявить Азербайджану - а почему вы считаете, что открытие границы противоречит вашим интересам? У нас другое видение проблемы! Вы подождите немного, потом поймете что это было благо для вашего народа. Мамой клянемся. Говорите, и в прошлый раз мамой клялись? Ну тогда была другая ситуация. Мама вчера и мама сегодня - разные вещи. И вообще - мы ваши братья, неужели вы думаете что мы вас предедим. У Азербайджана нет выбора - трубопровод построен, нефть течет. Единственный выход к Средиземному морю - это Турция. Так что если подумать, у вас очень ограниченные возможности давления на турков. Не ссориться же с турками и вступать в ОДКБ? =) А вообще... добро пожаловать в мир турецкой дипломатии. Армяне узнали, что это такое, на своей шкуре еще в 1920 году. Так, как нас тогда кинули, никто никого еще не кидал. И все это было результатом работы турецких дипломатов. Да, и по теме - я думаю, что откроют. Они от этого только выиграют. За открытие и Россия, и США, и ЕС. А против - только Азербайджан и часть армян.