Врач

Uqo Caves, скажи тогда как же переводится с древнеазербайджанского слово Азербайджан, а мы посмеемся твоей фантазии))

Uqo Caves, ну чего ты хотел зказать. С какого это перепугу Карабах азерб. слово??? Или ты хочешь сказать, что бах не персидское слово?. Так что обломись. Это во первых. А во вторых есть арм. название этого места. Гарабах.

Самое прямое, вот когда только начали свой "Театр на весь мир" по отделению Карабаха от Азербайджана в 1988 году на весь мир завопили мол Карабах эта наша "древняя земля" выдавая Албанские культурные ценности в частности албанские церкви за исторические армянские! Объегорили наивных европейцев-политиков неисториков мол бла-бла это ваши историческое наследие! а Албанская церковь в Гандзасаре это историческая церковь армянских каталикосов! Это все равно что татары Казани придут завтра в Москву и скажут Кремль это наша татарская обитель... Но татары как нам известно порядочные люди .... А что касается отношения к нам самое прямое. Мы автохонный народ на этом ареале и имеем все права на наследство. Еслы вы недоучка тогда советую вам обратиться к историю любого европейского государства то там вы найдете , что там были ремляне, франки, норманны, бритты, гасконцы, и тд. которые в конечном счете образовали французский народ, а в Испании до вообще похожая ситуация...финикийцы, этрусски, греки,кельты , баски, иберы,римляне,потом готы, потом арабы,потом крестоносцы образовали испанский этнос.... а вы гастарбайтеры которых нагнали из пещер Малой Азии в Закавказье целыми колониями в 19 веке для заселения Грузии и Азербайджана... Какое ваше собачье дело до нашей истории? идите занимайтесь родословной своих пещер я же предупреждал вас господин "армянский знаток"... )))) С тобой все понятно господин умник. И вот такие индивиды считаются знатоками истории в совр. Азербайджане. Я плякаль)). Господин знаток даже не может определиться и ответить на вопрос когда же армяне появились на Кавказе. В 19в. или жили здесь раньше. Он как флюгер меняет своё мнение. То жили раньше, то опять не жили. Господин знаток также немного подслеповат и подглуховат. Он не замечает любые ссылки на упоминия об армянах в Карабахе задолго до 19в. И не простых, а о меликах. Не замечает, что первым католикосом Агванским (он же настоятель Гандзасаркого монастыря) был армянин. Да и все монахи тоже. Даже факт того, что албаны переняли религию у армян в 4в. он тоже как бы не замечает. Он также не ответил кто были прихожане Агванского католикосата до 1815г? Армяне или албанцы?))) А Herbert? Будь добр напрягись и ответь. Вот такой великий знаток. С чем поздравляю его и поздравляю.

Ты уже сам опозорлися показал какое у вас в Армении образование , ты элеметарно читать и осмыслить не умеешь... http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ====Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. ==== Хочешь чтобы тебя послали по известному адресу? или сам пойдешь подальше...? Herbert. ты прикидываешься, что не понимаешь? Или действительно такой? Тогда такого гос-ва как Азербайджан просто не было. Была провинция Азербайджан. Вот именно она и стала ядром Сефевид. гос-ва. Вам и вашему гос-ву дали название по имени иранской провинции.

И потом я не понимаю тебе-то как азербайджанцу что? Даже предположим, что албанцы существовали до 19в (что конечно полная ерунда). Какое отношение имели кавказкие татары к ним. Вот армяне с ними имели братские отношения (по вере). Албаны переняли нашу веру. А это тогда было очень важно. А к вам? Чего радуешься-то? Ваши предки в 18в. как раз грабили Гандзасар.

Боюсь тебя разочаровать, но ты Herbert рано радуешься)) Под Албанскими (Агванскми) подразумевается восточные провинции Армении. Католикос Агванка— это верховный патриарх восточных провинций Армении. Так что облом. Есть достаточное количество упоминаний о самом Гандзасаре и его монахах. Во всех монахи армяне. Да и Хасан-Джалалян армянин. Если принять твою версию, что Албанский (Агванский) каталикос - это каталикос албан, то они (албанцы )должны были существовать до 1815г., что конечно полная ерунда. Не может же быть католикос и целый католикосат для несуществующего народа. Это хоть ты понимаешь? После12 в. нет ни одного упоминания об албанах.

Вот именно если бы вы были бы умной нацией то имея такую диаспору не оказались под Диктатом Сапожника из Степанакерта коим является ваш так называеиый президент, а то что вы полагаетесь на шута Горохового то это ваше истинное лицо...Думаю дай бог начнется новая стычка то уверен вашего Логово точно сотрут с землей., будь уверен!!!... Herbert, Вы переходите рамки приличия оскорбляя президента др. страны. Я ведь тоже могу сказать как некоторые называют вашего президента, но не делаю этого. Вообще ругательства через монитор обычно от слабости или из-за каких-то комплексов. Не давайте повода думать, что вы слабый и закомплексованный по отношению к армянам человек. Да ты посмотри на его рожу типичный деревенский карабахский армянин, он даже сносно ни по-русски говорит ни по-английски, кстати сомневаюсь чтобы он знал грамматический армянский? а речь его просто на уровне районного начальника я говорю правду...мне всё равно, наш президент великолепно говорит на азербайджанском, на английском, на французском на русском и турецком и держится достойно и речи уверенные светские...Я очень ценю умных людей независимо от национальности что вы говорите...Просто пора вам выходить из под Армянского Транса Величия это очень опасная маниакальная болезнь...кстати очень уважаю врачей мои почтения... Если мы перешли на ты, то скажу тебе Herbert по большому секрету, что ни рожа (уж про это БЫ промолчал), ни складная речь на разных языках не являются мерилом ума, честности, порядочности и др. Также как и интеллигентности, кстати. Так думали районские в Азербайджане. Если человек хорошо говорил по русски, то для них он был уважаемым и образованным человеком. Но это мои личные воспоминания. Армянского Транса Величия никакго нет. Есть большая закомплексованность большинства азербайджанцев, отрицающих все армянское. Вы стесняетесь своей истории (не мифической, истинной). А это не есть хорошо.

Herbert, мой ник Врач. Прошу называть по нику. Ну а дальше я извиняюсь полная глупость). Армяне жили мелкими мигрирующими общинами??? Herbert, вы где это вычитали?)) Может вы на с кем-то путаете? Я даже боюсь говорить с кем) Вот про корни древних коренных азери (где вы такое берете) и куда они уходят я не в курсе. Я как и основная часть историков знаю про племена Каракоюнлу и Аккоюнлу перекочевавших на Кавказ в 11в. Но если говорите древние коренные азери, то пусть будет так. Тогда как вы относитесь к выражению бир миллят ики довлят? В смысле, что вы с турками один и тот же нард. Я спрашиваю потому, что турки не комплексуют. Многие турецкие историки признают открыто, что живут на землях армян, греков, ассирийцев и др. И в конце Herbert, что за пацанские словечки ферштейн мерштейн. Вроде должны быть взрослый мужчина. Не в детском саду же.

Kit Zabir,сколько раз можно повторять аз. юзерам, что это было не переселение, а возвращение ранее переселенных шахом Аббасом армян обратно в родные края. Армяне на радостях от возвращения на родину даже памятник поставили) Вашим приходом в регион конечно армян стало в %-м отношении меньше. И что из этого следует? Скажите конкретно. И что пытается доказать Герберт? Он сам запутался в своих версиях появления армян на Кавказе. Он доказывает, что в 19в. на Кавказе не было арм. государств (в полном смысле этого слова). Kit Zabir, я Вам по секрету скажу, что для этого не нужен Герберт. Это и так известно. Арм. государства существовали раньше. Причем даже тогда на Кавказе и понятия не имели кто такие азербайджанцы.

Вот именно если бы вы были бы умной нацией то имея такую диаспору не оказались под Диктатом Сапожника из Степанакерта коим является ваш так называеиый президент, а то что вы полагаетесь на шута Горохового то это ваше истинное лицо...Думаю дай бог начнется новая стычка то уверен вашего Логово точно сотрут с землей., будь уверен!!!... Herbert, Вы переходите рамки приличия оскорбляя президента др. страны. Я ведь тоже могу сказать как некоторые называют вашего президента, но не делаю этого. Вообще ругательства через монитор обычно от слабости или из-за каких-то комплексов. Не давайте повода думать, что вы слабый и закомплексованный по отношению к армянам человек.

Ваша беда в том что ваши мозги засорены "бестселлерами" от Метенодара, академическая история говорит о другом, главный российский исторический портал: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ===Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. Сефевидское феодальное государство в XVI в.=== Сефевидское феодальное государство: Herbert, Матенадаран - это крупное хранилище др. рукописей. Причем не только арм., но и араб., др. греч и др. Я бы наоборот пожелал, чтобы Ваши мозги были "засорены" инфой из источников какого-нибудь подобного хранилища в Азербайджане. Но увы, такого в природе нет. Что касается цитаты с http://historic.ru, то под Азербайджаном понимается именно провинция, которая стала ядром Сефевидского гос-ва. Но даже все сказанное не говорит о том, что это было азербайджанское гос-во. Да, в нем большую роль играли Ваши предки (в то время вообще не было народа под названием азербайджанцы. были татры или просто мусульмане), но оно не было вашим гос-вом. Ведь Вы не будете отрициать, что, например и сегодня азербайджанцы занимают высшие посты в Иране, но я думаю никто из аз. юзеров не назовет сейчас Иран азербайджанским гос-ом.)) Даже наоборот, я знаю многих азербайджанцев, которые считают Иран врагом Азербайджана. Поймите, мы как раз таки не говорим, что азербайджанцев не было на этой территории в 16 или 19в. Азербайджанцы были, но под др. названием. И были в большинстве, как и сейчас. Но прибыли Ваши предки в 11в. И это говорю не я, а мировая историческая наука. Не было у армян своего государства в 19в.(поятому нет на карте), прочем как и у Вас, что не говорит о том, что армяне там не жили)) Это Вы тут с упорством пытаетесь доказать не доказуемое. Будто армян не было до 19в. Это же смешно. Когда приводят множество письм. источников и карт азербайджанцы приводят ещё более глупый аргумент, якобы армяне это не армяне, а хаи.))) А тут до 19в. жили истинные армяне)))) Глупо, не находите? Вы меня извините позиционируете себя слишкои интеллигентным а смысл одной моей ссылку не поняли. Там сказано все ясно как божий свет. Армяне до 19 века были я разве отрицаю, но в качестве гастарбайтеров и гастролеров чего тут непонятного. Славо Богу до Папуа Новой Гвинеи добрались. Но это не говорит о том что у вас была государственность вот в чем вопрос. Все более или менее достоверные источники говорят за полседние 1000 лет на территории Закавказья у армян не было никаких образований речь идет об этом... Herbert, я совсем не прикидываюсь. Вы тут просто отвыкли от нормального человеческого общения. )) Хотите чтобы я ругался что-ли??? Я могу, но только в крайнем случае, и только в ответ. И объясните как связана интеллегентность с понимаем ссылки??? Я как раз все правильно понял. Там все четко написано. Азербайджан стал ядром Сефевидского гос-ва. Что Вас смущает?.Не было до 20в. такого гос-ва как Азербайджан и все тут. Вот хоть лопните - не было физически. По поводу армян гастарбайтеров, которые живут на Кавказе неск. тысячителетий - рассмешили. То есть теперь они были, но были гастарбайтерами)) Раньше Вы др. говорили. Так сказать путаетесь в показаниях)). Вот Ваш пост. Стандарное аз. клише, что армян привез Грибоедов на повозках. А то, что у нас не было гос-ти долгое время это правда, и тут спорить глупо. Не играйте словами и понятиями.Одно дело жить маленькими общинами как немцы, русские малокане, грузины, аварцы, лезгины, удины, талыши и тд. другое дело претендовать как автохонный титульный народ не вводите юзеров в заблуждение это ваш коронный ход...вы можете жить где угодно хоть на Севрном Полюсе но претендовать на это место не имеете ПРАВА! потому что являетесь только квартиросъемщиками мягко выражаясь... Меня обвиняют, что я играя словами и понятиями))) Herbert, Вы же мужчина. Так вот приведите мне пример где я играл словами и понятиями. Как раз это Вы в одном посту пишите, что армяне переселились в Азербайджан в 19г., а в др. что они жили, но как гастарбайтеры.))) В каком-то из них явно соврали. Не к лицу это Herbert. Если даже придумали версию , то хотя бы придерживайтесь её, а то уже совсем запутались. В конце ответьте пож-та, когда по Вашему мнению появились армянские гастарбайтеры и автохтонные азербайджанцы на Кавказе.

Ваша беда в том что ваши мозги засорены "бестселлерами" от Метенодара, академическая история говорит о другом, главный российский исторический портал: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ===Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. Сефевидское феодальное государство в XVI в.=== Сефевидское феодальное государство: Herbert, Матенадаран - это крупное хранилище др. рукописей. Причем не только арм., но и араб., др. греч и др. Я бы наоборот пожелал, чтобы Ваши мозги были "засорены" инфой из источников какого-нибудь подобного хранилища в Азербайджане. Но увы, такого в природе нет. Что касается цитаты с http://historic.ru, то под Азербайджаном понимается именно провинция, которая стала ядром Сефевидского гос-ва. Но даже все сказанное не говорит о том, что это было азербайджанское гос-во. Да, в нем большую роль играли Ваши предки (в то время вообще не было народа под названием азербайджанцы. были татры или просто мусульмане), но оно не было вашим гос-вом. Ведь Вы не будете отрициать, что, например и сегодня азербайджанцы занимают высшие посты в Иране, но я думаю никто из аз. юзеров не назовет сейчас Иран азербайджанским гос-ом.)) Даже наоборот, я знаю многих азербайджанцев, которые считают Иран врагом Азербайджана. Поймите, мы как раз таки не говорим, что азербайджанцев не было на этой территории в 16 или 19в. Азербайджанцы были, но под др. названием. И были в большинстве, как и сейчас. Но прибыли Ваши предки в 11в. И это говорю не я, а мировая историческая наука. Не было у армян своего государства в 19в.(поятому нет на карте), прочем как и у Вас, что не говорит о том, что армяне там не жили)) Это Вы тут с упорством пытаетесь доказать не доказуемое. Будто армян не было до 19в. Это же смешно. Когда приводят множество письм. источников и карт азербайджанцы приводят ещё более глупый аргумент, якобы армяне это не армяне, а хаи.))) А тут до 19в. жили истинные армяне)))) Глупо, не находите? Вы меня извините позиционируете себя слишкои интеллигентным а смысл одной моей ссылку не поняли. Там сказано все ясно как божий свет. Армяне до 19 века были я разве отрицаю, но в качестве гастарбайтеров и гастролеров чего тут непонятного. Славо Богу до Папуа Новой Гвинеи добрались. Но это не говорит о том что у вас была государственность вот в чем вопрос. Все более или менее достоверные источники говорят за полседние 1000 лет на территории Закавказья у армян не было никаких образований речь идет об этом... Herbert, я совсем не прикидываюсь. Вы тут просто отвыкли от нормального человеческого общения. )) Хотите чтобы я ругался что-ли??? Я могу, но только в крайнем случае, и только в ответ. И объясните как связана интеллегентность с понимаем ссылки??? Я как раз все правильно понял. Там все четко написано. Азербайджан стал ядром Сефевидского гос-ва. Что Вас смущает?.Не было до 20в. такого гос-ва как Азербайджан и все тут. Вот хоть лопните - не было физически. По поводу армян гастарбайтеров, которые живут на Кавказе неск. тысячителетий - рассмешили. То есть теперь они были, но были гастарбайтерами)) Раньше Вы др. говорили. Так сказать путаетесь в показаниях)). Вот Ваш пост. Стандарное аз. клише, что армян привез Грибоедов на повозках. А то, что у нас не было гос-ти долгое время это правда, и тут спорить глупо.

Ваша беда в том что ваши мозги засорены "бестселлерами" от Метенодара, академическая история говорит о другом, главный российский исторический портал: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ===Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. Сефевидское феодальное государство в XVI в.=== Сефевидское феодальное государство: Herbert, Матенадаран - это крупное хранилище др. рукописей. Причем не только арм., но и араб., др. греч и др. Я бы наоборот пожелал, чтобы Ваши мозги были "засорены" инфой из источников какого-нибудь подобного хранилища в Азербайджане. Но увы, такого в природе нет. Что касается цитаты с http://historic.ru, то под Азербайджаном понимается именно провинция, которая стала ядром Сефевидского гос-ва. Но даже все сказанное не говорит о том, что это было азербайджанское гос-во. Да, в нем большую роль играли Ваши предки (в то время вообще не было народа под названием азербайджанцы. были татры или просто мусульмане), но оно не было вашим гос-вом. Ведь Вы не будете отрициать, что, например и сегодня азербайджанцы занимают высшие посты в Иране, но я думаю никто из аз. юзеров не назовет сейчас Иран азербайджанским гос-ом.)) Даже наоборот, я знаю многих азербайджанцев, которые считают Иран врагом Азербайджана. Поймите, мы как раз таки не говорим, что азербайджанцев не было на этой территории в 16 или 19в. Азербайджанцы были, но под др. названием. И были в большинстве, как и сейчас. Но прибыли Ваши предки в 11в. И это говорю не я, а мировая историческая наука. Не было у армян своего государства в 19в.(поятому нет на карте), прочем как и у Вас, что не говорит о том, что армяне там не жили)) Это Вы тут с упорством пытаетесь доказать не доказуемое. Будто армян не было до 19в. Это же смешно. Когда приводят множество письм. источников и карт азербайджанцы приводят ещё более глупый аргумент, якобы армяне это не армяне, а хаи.))) А тут до 19в. жили истинные армяне)))) Глупо, не находите?

Урартус вот тебе ссылка: Стыдно должно стать вам, стерли и мою вчерашнюю грузинскую карту что не нравится правда-матка? http://rarita.ru/pics/big_pic_1153-1a.jpg а провинция называется Азербайджан потому как на этой карте Азербайджан разделен на Российскую империю и персидскую. В персидской название провинции оставили а в Российской поделили на губернии Ериванскую Гянджинскую и Шемахинскую потом стала (Бакинской). А само государство на момент захвата была разрознена на ханства, наличие ханств доказывает что до того существовало большое государство при шахе Исмаиле Хатаи государство стало называться Азербайджан... ))) Новейшие изыскания азербайджанской историч. науки от Herbert-а. Объясните нормальным людям какое отношение провинция Ирана имеет к сегодняшнему государству Азербайджан??? Гос-ву Азербайджан дали название по имени провинции, а не наоборот. Это как Краснодарские армяне стали бы этническими краснодарцами)) И спустя какое-то время показывая на карту говорили: "Видите Краснодар? Это наше гос-во. Мы же называемся краснодарцами")) Так же адербайджанские татары, как называли Вас в России стали азербайджанцами.

))) чего только не придумывают аз. юзеры чтобы доказать, что армяне появились на Кавказе 150 лет назад. После того как показали карты 19в. где указана Армения, аз. юзер mennem написал мягко говоря не очень умную фразу "Так армяне или хаи?". Прошу проследить логику. Т.е. он как бы и совсем не отрицает, что армяне были в 19в. и раньше на Кавказе. Ведь он не может отрицать многочисл. письм. источники и карты. Но эти армяне по его словам не совсем те, которые сейчас)). Теперешние армяне, это бывшие хаи, которые прибыли сюда только 150 лет назад. Получается на момент прибытия были и армяне и хаи. Буквально за 100 лет армяне стали хаями, ну или наоборот. Я уже сам запутался)). Умора да и только. Самоназвание большинства народов расходится с их названием на др. азыках. Примеров вагон и маленькая тележка. Все, в том числе и азербайджанцы, об этом прекрасно знают. Просто немного прикидываются. Только народ названный по имени определенной территории соседнего государства звучит на всех языках одинаково.)) Оно и понятно, так как название любой территории как раз произносится на любом языке одинаково. Я вот не понимают одного. Неужели они не понимают, что выглядят при этом глупо и смешно? Предлагаю аз. юзерам с этим же вопросом обратиться в немцам, грекам, грузинам, евреям, чеченцам и многим др.