IshxanJAN

Пардон ,вот ссылка http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/map27.shtml

Здесь тоже не видно Азербайджан ,то есть находятся южнее от реки Аракс ,а г Баку в Ширване А вот интересно ,кто они ширванцы ,только не пишите что они турки

что вы за цветочки знают и наши соседи грузины, если вы понаехали и поставили свои каменные стелы-кресты по образу албанских неужели вы думаете все такие слепые и принимают ваши подделки за чистую монету, ваши уловки омерзительны...сколько можно изворачиваться...ради бога сселяйтесь, живите, рожайтесь, плодитесь но нельзя воровать чужую культуру это большой грех!...Кто говорит что вас не было в Нахичеване? вот существует статистика Брокгауза были но в меньшинстве понаехали присмотрели себе старую Джугу и хотите старые албанские стеллы присвоить? Слава богу нашлись нормальные ученые которые разобрались что к чему... http://gumilevica.kulichki.net/HE2/he2103.htm Herbert не надо искажать,5-ом веке н.э. албанцы были малочисленным народом ! Наверно помните ту карту(Великая Армения 7—9 век н.э.)

Со всеми вопросами можешь обратиться в свой Матенодаран, самый правдивый и высокоскоростной исторический портал в мире.... Ладно ,если вы не знаете ответа , то я забираю к себе одну вашу звездочку ,.вы согласны ?

Herbert, я спрашивал о сазе ,ковре и о пещерах ,про турок ),про двин точно не спрашивал ,опять перебор Я же говорю автоматизм работает ,а автомат в анабиозе…….

Добавлю еще русские ! ,весмир сатана ! А почему слово сатана писали большими буквами ,неужели так уважаете ?

Остынь парень ,а то пожар начнется ! Herbert , дурацкие ?, интересно ,это когда турки жили в пещерах ,даже со своими овцами и женами и даже в Сюнике ?))) Читаешь вашу белиберду типа "цари" Армении Хосров такой то такой то бла-бла-бла, крадете историю других народов и приписываете себе и думаете эти вы заслуживаете этим уважение в мире? неужели вам нестыдно?... С каких это пор Сасанидские цари стали армянскими? ... выдаете на-гора эту макулатуру в надежде что со временем мир проглотит эту фальшивую пиллюлю..? я уже здесь приводил примеры ...что все достойные древние народы на сегодня имеют как ни странно и образцы духовно-культурного наследия хранящихся в музеях мира...неужели крадя музыкальный инструментов тюрков саз у азербайджанцев и размещая его в библиотеке Конгресса США вы надеетесь на уважение в мире это же позор!...я не говорю о том что ваш вклад в мировую культуру практически равна нулю! абсолютно всё ворованное у соседних народов!... Опят отходите от ответов ,причем здесь сазы ? и еще ковры ? Сюнике и Гарабахе очень много пещер ,может даже больше чем в малой Азии ,объясните зачем туркам жить в пещерах и потом стать сапожниками ?

Остынь парень ,а то пожар начнется ! Herbert , дурацкие ?, интересно ,это когда турки жили в пещерах ,даже со своими овцами и женами и даже в Сюнике ?)))

Они не знают ответов ! Автоматизм работает ,а автомат в анабиозе!

Herbert ,обратите внимание ,у нас множество царств ,читаете ,множество городов и сел! Ладно , а почему у вас столько имени ,например сельджуки ,огузи ,турки ,тюрки ,монголы и еще кызылбаши ? Про первые 3 "царства" ради бога нафантазируйте мне все равно а вот про 4 пункт!: ======Сюникское царство, Сюнийское царство - армянское во второй половине 10-12 вв. Находилось в области Сюник (территория современного Зангезура - юго-восточная часть Армении). Основателем Сюникского царства был великий князь Смбат Сюни, провозглашенный царем в 970. Цари Сюника признавали верховную власть анийских Багратидов и сотрудничали с ними. Столицей Сюникского царства вскоре стал г. Капан, а духовным центром - Татевский монастырь. Наивысшего расцвета Сюникское царство достигло в 1-й половине 11 в. при Васаке I и Смбате II. В горной стране Сюник насчитывалось 43 крепости, 48 монастырей и более 1000 сел. Основными занятиями населения были земледелие и скотоводство. В 1170 Сюникское царство завоевано сельджуками. При монгольском владычестве Сюник приобрел в 1251 статут особой военно-административной единицы - тумана и право на "инджу", то есть непосредственное подчинение великому хану.===== ------------------------------------------------------------------------------------ Это явный перебор все ваши "царства и империи" размещались всегда южнее реки Аракс ближе к пещерам Малой Азии и даже по сей день на Зангезуре имеются албанские церкви которые ваши мастаки присобачили под свои секты...об этом мы уже говорил ( и даже перед этими албанскими церквями стоят албанские хачкары как ни странно...? неужели вы думаете у всех тут возникла куриная слепота???... Албанские не албанские ,я не вижу разницы они все армянские ,сейчас основная масса албанцев живут на север , то есть в Дагестане В Сюнике очень много пещер, чем в малой Азии,Herbert это перебор с вашей стороны ,оказывается вы не знаете еще и географию!!! Интересно узнать,это когда турки жили в пещерах ? Хот один раз отвечаете на вопрос ,а то все время спрашиваете , и никакого толка!!!

http://www.bvahan.com/armenianway/AW/Nobility/Royal_Dynasties_Rus.html Herbert ,обратите внимание ,у нас множество царств ,читаете ,множество городов и сел! Ладно , а почему у вас столько имени ,например сельджуки ,огузи ,турки ,тюрки ,монголы и еще кызылбаши ?

Мана была азербайджанским...??????????????????????????? Ну это уже вершина исторического идиотизма!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кроме Хетского царства, в регионе были ещё 2 государства,Митани и Мана.Ни один из этих стран не имеет нечего общего ни с одними из современных стран нашего региона!!!Сейчас не могу найти книгу,но если не ошибаюсь то Митани была хурритским а Мана не помню...Но точно не из существующих сейчас народов.Если кто сомневается,пускай напишет,и я завтра посмотрю в своих книгах про этнос Мана. А то, что азербайджанский этнос сформировался около 5000 лет назад,я в первые слышу.Но точно могу отвечать,что 5000 лет назад не могло быть ни азерб. этноса,ни албанского!!! Herbert-у надо узнат по больше ,о царстве Манна или Мина ,и не искажат историю ! Манна или Мина входил состав Урарту урартской клинописной надписи называли KUR Mana , KUR Manani аккадские Mat Manna , Mat Manas эламские Har-Minija(Хар-Миния) древнеперсидским Ar-Mina ,Ar-Minija Какие наглые , ужн начали присвоивать нашу историю!!!

А почему на плакате не изображен азербайджанский солдат? Почему использован плакат времен ВОВ? Та война уже закончена и фашистская Германия разгромлена. это было давно, еще в 1945 году. Или намек на то, что вместо вас за Карабах будет воевать русский солдат? Или у вас агитплакаты еще не печатают? На плакате народные мстители,неужели не понятьно смысл? Уже печатают ! Понятно еще как понятно ,новые бородатые кызылбаши ?

Чтобы армяне,живущие в Карабахе были достаточно защищены,в Карабахе должна быть армянская власть. В противном случае,армян в Карабахе не останется. Армянская власть не в состоянии себя зашитить без русских. " Эт точно. хорошая фото ),о что, Россия атомная сверхдержава ,это означает что Гарабах вам не видать

Herbert ,у вас нефть ,вы богати и купили историю ,а через 50 лет все забудут фальсификации истории , так что Матенадаран здесь не причем и дашнаки тоже?!!! Ладно Herbert ,вот интересно почему кызылбаши брили друг друга головы ?

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает. Исмаил I (1501—1524 гг.) спас Иран от турецкого ига ,оккупации а потом началось процесс иранизации Ак-Коюни ,Кара Коюни , а кзлбаши ??? Кызылбаши (от тюркск. «красноголовые», азерб. Qızılbaş, перс. قزلباش Qizilbāsh, тур. Kızılbaş) — объединение тюркских (в подавляющем своем большинстве)кочевых племён[1], кочевавших на территории Ирана, Анатолии и Азербайджана в XV—XVI веках. Кызылбаши, будучи шиитами-двенадцатиричниками/шиа-иснаашари (по-арабски), носили чалмы с 12 пурпурными полосами в память 12 шиитских имамов (откуда и название); они также имели обычай брить головы и бороды, оставляя чубы и длинные усы (как и запорожские казаки и их тюркские предки). Кызылбаши консолидировались вокруг мистическо-эзотерического суфийского братства сефеви, чьи шейхи имели резеденцию и учебно-просветительский комплекс Дару-ль-Иршад в Ардебиле. Во второй половине XV века они под предводительством ардебильских шейхов совершают военные набеги на Северный и Северо-Западный Кавказ с основной целью исламизации местного населения. В 1502 году кызылбаши под верховодством Сеййида Исмаила Сефеви, разгромив государство династии Ак-Коюнлу (приходящихся Исмаилу же родственниками по материнской стороне),предварительно отомстив за смерть своих прежних муршидов/шейхов (Джунейда и Хайдара) их вассалу ширваншаху Фарруху Яссару,возвели на иранский престол своего вышеупомянутого лидера. Кызылбашская элита господствовала в Иране вплоть до конца XVI века, то есть до реформ шаха Аббаса I. Последний, уставший зависеть от своих подданных — кызылбашских эмиров, додумался организовать элитные штурмовые части из боеспособной молодежи, выбранной им персонально из всех кызылбашских племен. За этой тысячей, особо приближенной к шаху и подчиненной лишь непосредственно ему,постепенно закрепилось имя «шахсевены» («любящие шаха» на тюркском), которое они и носят поныне, тогда как другие группы кызылбашей в Иране сохранили прежнее имя. Поэтому Сефевидский Иран часто называли «государством кызылбашей», например в тогдашних русских официальных документах. Кызылбаши, как особая этнографическая группа, составили один из компонентов азербайджанской народности, кроме того по сей день известны в Анатолии/Турции, Афганистане, Сирии, Ираке и на Кавказе.

Да уж, по названию племени Ат-коюнлы, сразу понятно -что это азербайджанское племя. Тут даже вопросов не возникает. Исмаил I (1501—1524 гг.) спас Иран от турецкого ига ,оккупации а потом началось процесс иранизации Ак-Коюни ,Кара Коюни , а кзлбаши ???

достаточно усмотреть что весь мир признаёт существование Империи Исмаила Хатаи и его династии ...чего вам ещё надо? ферштейн? .... Herbert , Cефевиды были курдами , только они общались на турецком языке(как и сейчас в Турции) ,то есть на некоторое время их ассимилировали турки кочевники , но и это им не помешала воевать против турков Проехали дальше , идет обратный процесс , иранизации

Хорошо да .... прямо с этой историей сума сошли.. если по истории судить. Допустим Азербайджан как государство в 1991 г. основан, ну и ЧТО??? Допустим в этом году и самоиидентифировался, ну и ЧТО???? Тогда получается по Армянски, что Эфиопцы, одни из самых древних народностей , должны предявить Азербайджану ультиматом об исторически не древности, попросить всех Азербайджанцев самоликвидироватся а земли присоеденить к Эфиопии или ...... Армяне все больше и больше апелируют Историей, так как прекрасно понимают, что историей , как не точной наукой, можно вертерть и крутить по своему усмотрению и хотению. Если брать исторические реалии, то все англоговоряшие должны возвратится в Англию, испаноговоряшие в Испанию и т.д. и тому подобное. Тогда и Армянам в Индию, в зону их исторического обитания. Vot on, nakonets otvet-podtverzhdenie:Da,mol mi prishlie,no kakix iz prishlix angl.,icpan,tyurk.,yazichnix procyat nactoyatelno,kak eto delayut armyane, vernutcya na cvoi cobctvennie zemli. Урок № 3 для "особо одаренных" армянских юзеров- историков... Привожу статью из англоязычного источника про Шах Исмаила Хатаи который был этническим азербайджанцем, здесь также вы найдете название Азербайджан и как известно у Хатаи сохранились оргинальные поэмы и стихи в количестве 1400 написанные на азербайджанском языке... http://www.absoluteastronomy.com/topics/Safavid_dynasty --------------------------------------------------------------------------------------- The Safavids (; ; ) were an Iranian Shia dynasty of mixed Azerbaijani and Kurdish origins which ruled Persia from 1501/1502 to 1722. Safavids established the greatest Iranian empire since the Islamic conquest of Persia and established the Ithna?ashari school of Shi'a Islam as the official religion of their empire, marking one of the most important turning points in the history of Islam. .......................................... Background and origin Unlike many other dynasties founded by warlords and military chiefs, one of the unique aspects of the Safavids in the post-Islamic Iran was their origin in the Islamic Sufi order called the Safaviyeh. This uniqueness makes the Safavid dynasty comparable to the pre-Islamic Sassanid dynasty, which made Zoroastrianism into an official religion, and whose founders were from a priestly class. It should be noted that the Safaviyeh was not originally Shia but it was from the Shafii branch of Sunni Islam. The Safavid dynasty was Azerbaijani speaking but their father-line has been classified as Kurdish, Azerbaijani and Arabic (?????) by various scholars. Nevertheless, what is certain is that the Safavids were a mixture of ethnic Georgian , Azerbaijani, Kurdish, and Greek lines. The Safavid Kings themselves claimed to be Seyyeds, family descendants of the prophet Muhammad, although many scholars have cast doubt on this claim. There seems now to be a consensus among scholars that the Safavid family hailed from Persian Kurdistan, and later moved to Azerbaijan, finally settling in the 5th/11th century at Ardabil. But even before their ascent to political power in the 15th century, the Safavids had become Turkic-speaking and used Azerbaijani Turkic as a medium of communication with their followers as well the official language of their court. .............................................. Ismail's poetry , the founder of Safavid dynasty.]] Ismail is also known for his poetry using the pen-name Khata'i ( "Sinner"). He is considered an important figure in the literary history of Azerbaijani and has left approximately 1400 verses in this language, which he chose to use for political reasons, as most of his followers at the time spoke Turkmen Turkish. Approximately 50 verses of his Persian poetry have also survived. According to Encyclopædia Iranica, "Ismail was a skillful poet who used prevalent themes and images in lyric and didactic-religious poetry with ease and some degree of originality". He was also deeply influenced by the Persian literary tradition of Iran, particularly by the "Shahnama" of Ferdowsi, which probably explains the fact that he named all of his sons after Shahnama-characters. Dickson and Welch suggest that Ismail's "Shahnamaye Shahi" was intended as a present to the young Tahmasp. After defeating Muhammad Shaybani's Uzbeks, Ismail asked Hatefi, a famous poet from Jam (Khorasan), to write a Shahnama-like epic about his victories and his newly established dynasty. Although the epic was left unfinished, it was an example of mathnawis in the heroic style of the Shahnama written later on for the Safavid kings. -------------------------------------------------------------- Я всегда говорил и говорю учиться никогда не поздно... Просто Необходимо понять что даже когда оригинальные владельцы собственной истории, коим являются азербайджанцы, проявляют малодушие и безотвестственность ко своей собственной истории и памяти потомков, то обязательно находятся такие гастролеры фальсификаторы которые днями и ночами сидят сочиняют небылицы и присваивают чужую собственность. Будьте бдительны...! Даже в этой статье есть ложка дегтя в бочке меда ...типа бла-бла отец Хатаи был курдом и так далее...эти приёмы известны где сочиняются... Herbert ,o чем вы пишите еще не доказано ,вернее сказать Сефевиды курды ,мы знаем что курды иранцы а не северные азербайджанцы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%B8%D0%B4%D1%8B так что сам подумай!

Дорогой Кит Забир, 1. Армяне убедили себя, что им просто жизненно необходима наша земля. Чтобы ее захватить, армянскому народу внушается ненависть и вражда к нам. А они как всегда с готовностью поддаются. 2-6. Не смогли дать отпор потому что всегда были разрознены, не было единого управления. Сейчас ситуация иная - есть сильная единая власть, армия, экономика. Разделать можем под орех, но нельзя ли без этого вернуть земли и мирно жить? Приветствую прогресс ! <H2 style="MARGIN: auto 0cm">Видите ли вы мы только защищались от разных агрессоров ! </H2>

Чистокровные Haiq не менее 10 миллионов ,те которые знают что гены у них хайские около 75 миллионов ,о других не знаю! Суфий почему вас это интересует ? , и сколько соберутся чистокровных турок ?

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим Вы не ответили на мой вопрос Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили: 1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные. 2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно. 3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить. Вот интересно ,оказывается я не против! Иран предъявят ультиматум о том, что северный Азербайджан включая и г Баку неотъемлемая часть Ирана , все это персидские земли или Российская империя ! История повторяется дорогой ,будете осторожны, и не играете чужие игры ! Ишхан, Армения это земля Азербайджана, Иран это и есть Азербайджан, а Россия здесь и не стояла. Если история повторится, вам не поздоровится... Поживем, увидим ! Ладно так и пишите что трудно отвечать на вопроси ,я пошел спать

Пардон за задержку с ответом...я был занят...так вот маленький ликбез для "особо одаренных" армянских историков -юзеров: ======Азербайджанцы, азербайджанлылар, азерилер, нация. В СССР А. составляют основное население Азербайджанской ССР (67,5% по переписи 1959). Живут частично в Грузинской ССР, Армянской ССР и Дагестанской АССР, а также в Узбекистанской ССР, Туркменской ССР, Казахской ССР, УССР. Общая численность в СССР 2,94 млн. человек (перепись 1959; 3,6 млн. человек, по оценке на начало 1965). Свыше 4 млн. человек живёт в Иране, главным образом на С., и в Ираке. Говорят на азербайджанском языке. Верующие А. — мусульмане. В 19 — начале 20 вв. А. в исторической литературе и официальных документах называли тюрками, татарами. В этногенезе А. участвовало древнее коренное население Атропатены и Албании Кавказской !!!!,! смешавшееся с вторгавшимися сюда в 1-м тыс. до н. э. и 1-м тыс. н. э. ирано- и тюркоязычными племенами (киммерийцы, скифы, гунны, булгары, хазары, огузы, печенеги и др.). Формирование азербайджанского народа в основном завершилось в 11 — 13 вв. в результате вторжений и оседания в Азербайджане новой волны тюркоязычных народов (особенно сельджуков).====== .... Так не бывает, жили были 1000лет и не знали азери или турки , албанцы или азери-киммерийцы -хазары Странно ,но ваши проблемы ! А что у армян есть специальный зашифрованный код ДНК который сочинил Маштоц?... Herbert причем здесь Маштоц?............... ,ладно а как различаете азери-турков от азери-албаецев или азери-хазаров от азери-киммерийцев или от скифов , внешность у них одинаково или все однообразно ?

Ну это не первый случае , когда вы пишите что Карабах ваша ,а мы считаем нашим Вы не ответили на мой вопрос Дорогой Ишхан, отвечаю на ваши вопросы, как просили: 1. Вопрос: А почему турки такие жадные ? Ответ: Турки не жадные. 2.Вопрос: если у них не менее 3 милл. квадрат км территория и общий языке , и почему хотите начат новую войну за Карабах ? Ответ: Во-первых, у вас неверная информация - территория Азербайджана 86,600 кв. км. Гарабах и остальные захваченные Арменией территории составляют 20% от его территорий. Остальные тюркские территории принадлежат другим тюркским народам. Во-вторых, у нас есть поговорка – Торпагдан пай олмаз – что означает, что земля не может быть подарком. Эта поговорка может быть не ясна кочевым народам, или народу-саранче, но тюрки ее хорошо понимают. И даже если бы Гарабах составлял 0.1% территории Азербайджана – никто его Армении бы не отдал. Под русским прессингом и влиянием, Азербайджан отдал армянам всю нынешнюю территорию Армении. Это была огромная ошибка наших руководителей того времени. Сегодня продолжать эти ошибки – преступно. 3.Вопрос: не говоря о нефти. Ответ: Согласен, о нефти вам нечего говорить. Вот интересно ,оказывается я не против! Иран предъявят ультиматум о том, что северный Азербайджан включая и г Баку неотъемлемая часть Ирана , все это персидские земли или Российская империя ! История повторяется дорогой ,будете осторожны, и не играете чужие игры !

Пардон за задержку с ответом...я был занят...так вот маленький ликбез для "особо одаренных" армянских историков -юзеров: ======Азербайджанцы, азербайджанлылар, азерилер, нация. В СССР А. составляют основное население Азербайджанской ССР (67,5% по переписи 1959). Живут частично в Грузинской ССР, Армянской ССР и Дагестанской АССР, а также в Узбекистанской ССР, Туркменской ССР, Казахской ССР, УССР. Общая численность в СССР 2,94 млн. человек (перепись 1959; 3,6 млн. человек, по оценке на начало 1965). Свыше 4 млн. человек живёт в Иране, главным образом на С., и в Ираке. Говорят на азербайджанском языке. Верующие А. — мусульмане. В 19 — начале 20 вв. А. в исторической литературе и официальных документах называли тюрками, татарами. В этногенезе А. участвовало древнее коренное население Атропатены и Албании Кавказской !!!!,! смешавшееся с вторгавшимися сюда в 1-м тыс. до н. э. и 1-м тыс. н. э. ирано- и тюркоязычными племенами (киммерийцы, скифы, гунны, булгары, хазары, огузы, печенеги и др.). Формирование азербайджанского народа в основном завершилось в 11 — 13 вв. в результате вторжений и оседания в Азербайджане новой волны тюркоязычных народов (особенно сельджуков).====== .... Так не бывает, жили были 1000лет и не знали азери или турки , албанцы или азери-киммерийцы -хазары Странно ,но ваши проблемы !