Melir-Ishxan

Хватит искажать историю, видно сильно боитесь от нас! Herbert, ХАМСА означает пять от арабского, Мелик(Малик) тоже от арабского означает Царь ,не путай ничего ,доехали)))

Нейтральные ответы - это никакие? Извините, но я пишу что думаю, и считаю вам интересно знать что я думаю, а не читать глупые отписки, типа 70 лет вы нас грабили с помощью СССР! Давай, ломай стену - настоящий мужик. Что-то мужских слов от тебя не слышу. Дай бог здоровья 10 млн и излечиться от болезни нехватки земли и галлюцинаций турецкой агрессии. Хочешь слышать нейтральные ответы ?,а я думаю так и не только я Мы только защищаем нашу родину от не зарегистрированных беженцев из Туркменистана ! Значит ты врал когда писал что нас 1,5 миллиона ?

Ситуация в Гарабахе была значительно лучше, чем в любых других районах Азербайджана. Я знаю это не только по азербайджанской пропаганде, но и видел воочию, проезжая через Гарабах в Нахичевань. Дороги были лучше, в магазинах были продукты и товары, которых в Баку не было. А мигрировали в те времена все - и азербайджанцы и армяне. В районах Азербайджана не оставалось мужчин – все перебрались на российские и украинские рынки. Было время развала СССР, миграции из районов в центр. Никто целенаправленно гарабахцев не грабил – азербайджанцы в советское время до этого додуматься не могли. Не было у нас Крунка и Дашнакцутюна – учить было некому! А 70 лет конкретно Армения сидела на дотациях СССР, а не Азербайджан. Не верю ,именно было целенаправленная политик ,1,5 миллиона армяне разбежались разные направление, вы опоздали Arif, не надо на нас свалить вашу вину ! Ну зачем опять врать. Я не стал вас исправлять, думал уже проехали, да вы снова за свое беретесь. Даже по армянским данным армянское население НКАО не превышало 150 тыс человек, что вероятнее всего тоже преувеличение. Что же эта за цифра - 1.5 млн разбежавшихся армян. Я об это и пишу ,если не ваша оккупационная политика ,то давно там было 1,5 миллиона ,так что не искажаете факты Да армян в Армении 1.5 млн еле наберется! Вот так вы и насчитали 3 млн погибших в Турции в начале века. Хватит гнать. Вот если вы писали нейтральные ответы ,то я бы сказал Arif сломал все стены ,настоящий мужик ,а так просто болтовня и никакого толка Нас не менее 10 миллиона ,учитывай

Ситуация в Гарабахе была значительно лучше, чем в любых других районах Азербайджана. Я знаю это не только по азербайджанской пропаганде, но и видел воочию, проезжая через Гарабах в Нахичевань. Дороги были лучше, в магазинах были продукты и товары, которых в Баку не было. А мигрировали в те времена все - и азербайджанцы и армяне. В районах Азербайджана не оставалось мужчин – все перебрались на российские и украинские рынки. Было время развала СССР, миграции из районов в центр. Никто целенаправленно гарабахцев не грабил – азербайджанцы в советское время до этого додуматься не могли. Не было у нас Крунка и Дашнакцутюна – учить было некому! А 70 лет конкретно Армения сидела на дотациях СССР, а не Азербайджан. Не верю ,именно было целенаправленная политик ,1,5 миллиона армяне разбежались разные направление, вы опоздали Arif, не надо на нас свалить вашу вину ! Ну зачем опять врать. Я не стал вас исправлять, думал уже проехали, да вы снова за свое беретесь. Даже по армянским данным армянское население НКАО не превышало 150 тыс человек, что вероятнее всего тоже преувеличение. Что же эта за цифра - 1.5 млн разбежавшихся армян. Я об это и пишу ,если не ваша оккупационная политика ,то давно там было 1,5 миллиона ,так что не искажаете факты

Ситуация в Гарабахе была значительно лучше, чем в любых других районах Азербайджана. Я знаю это не только по азербайджанской пропаганде, но и видел воочию, проезжая через Гарабах в Нахичевань. Дороги были лучше, в магазинах были продукты и товары, которых в Баку не было. А мигрировали в те времена все - и азербайджанцы и армяне. В районах Азербайджана не оставалось мужчин – все перебрались на российские и украинские рынки. Было время развала СССР, миграции из районов в центр. Никто целенаправленно гарабахцев не грабил – азербайджанцы в советское время до этого додуматься не могли. Не было у нас Крунка и Дашнакцутюна – учить было некому! А 70 лет конкретно Армения сидела на дотациях СССР, а не Азербайджан. Не верю ,именно было целенаправленная политик ,1,5 миллиона армяне разбежались разные направление, вы опоздали Arif, не надо на нас свалить вашу вину !

А кто он ,гидом работал ?

Фарш тоже у вас украли? слушай суда ермени причём здесь фарш я говорю в Армяни хуже Фаришистов Если бы знал, кто такие фаришисты, то согласился бы. Но, увы, я не очень образованный. хотя если так хотите, пускай мы хуже -фаришистов, лишь бы ВЫ -не нервничали!!!! Фаришисты это люди ,на головах у них фары , то есть фара гялди гардашы Слушай ермени не умничай Пардон,а кто они ,Фаршисты ?

Фарш тоже у вас украли? слушай суда ермени причём здесь фарш я говорю в Армяни хуже Фаришистов Если бы знал, кто такие фаришисты, то согласился бы. Но, увы, я не очень образованный. хотя если так хотите, пускай мы хуже -фаришистов, лишь бы ВЫ -не нервничали!!!! Фаришисты это люди ,на головах у них фары , то есть фара гялди гардашы

Ты тоже не верше, а тогда понятно

__________________________ * Анна-хатун была сестрой владетеля гавара Дизак мелика Авана (Егана), который и организовал всеобщее восстание. ** Во время моего путешествия, в 1881 году, в селении Аветараноц мне посчастливилось увидеть великолепное рукописное Евангелие, переписанное рукой Гаянэ. *** «Могила сына мелика Шахназара Мелика Хусейна. В лето 1185 (1736 г.) Свою песню хвалебную О мелике Хусейне На надгробии его высекаю. Был он владыкой всей Варанды С тридцатью пятью селениями. И стол его был полон хлеба И всем подавал он милостыню. Внешностью был он прекрасен, Гордостью являлся армянской нации, В битвах беспощадно убивал персов, Храбро воевал с османцами проклятыми, Не платил он дани ни одному царю, Был мощным оплотом всей страны». __________________________Борьба меликов Карабаха с османами — это важнейший эпизод в нашей истории нового времени, который еще не исследован и не обнародован. Здесь же мы отметим, что армяне, освободив своими силами родину от османов, во многом способствовали победе Надира над османами, и главнокомандующий персидской армией, став впоследствии шахом, как мы увидим далее, не забыл заслуг армянских меликов. Он оказался более благодарным, чем христианские монархи. В то время как армянские мелики громили османов в Карабахе, князь Сюника Давид-бек творил в Капане чудеса. Крепости мусульманских властителей одна за другой пали перед его грозной мощью. Во время осады крепости Алидзор он с горсткой храбрецов рассеял более чем 20-тысячную армию османов*. Он полностью очистил Капан, Баргушат, Чавндур, Генваз и Гохтн от османов, отобрал у них Мегри и Ордубад. Узнав об этом, персидский шах Тахмасп** щедро вознаградил Давид-бека, пожаловав ему многие привилегии. Он послал беку знамя, великолепного коня и подтвердил шахским фирманом его наследственное право на подвластные ему земли, он дал ему также право чеканить монеты с собственным именем. Но внезапная смерть не позволила герою воспользоваться плодами своих побед... В 1728 году он был предательски отравлен (1). В том же году умерли три видных деятеля Карабаха: Абов II Мелик-Бегларян, мелик Есаи Мелик-Исраелян и католикос Гандзасара Есаи. Мелику Абову наследовал его сын мелик Овсеп, католикоса Есаи сменил католикос Нерсес из монастыря Ерек Манкунк, а мелику Есаи наследовал его брат Алахкули, которому Надир пожаловал титул султана. __________________________ * В истории указано 70000, но эта цифра преувеличена. ** Не следует забывать, что до убийства шаха Тахмаспа Надир был его главнокомандующим; на престол он взошел после убийства шаха. __________________________ Надир, совершив ряд победоносных походов, сумел в течение нескольких лет освободить все персидские области (Атрпатакан, Нахичеван, Ереван, Грузия, Гандзак и др.). Победы Надира навели страх даже на русское правительство, которое в дни царствования Анны Ивановны без сопротивления возвратило Надиру все завоеванные Петром Великим персидские провинции (Гилян, Мазандаран, Астрабад, Баку и Дербент) (2). Одержав ряд блистательных побед, Надир зимой 1736 года расположил свою армию у реки Ерасх, в широкой Муганской степи. Сюда были призваны правители всех персидских провинций, правитель (вали) Кахетии — принявший мусульманство сын Имам-Кули-хана (Давида III) Али-Мирза-хан, эчмиадзинский католикос Абраам* и католикос Карабаха Нерсес, все армянские мелики и калантары Карабаха, Нахичевана, Еревана, сын тифлисского князя мелика Ашхал-бека Ага-бек (дед князей Бебутянов), принимавший участие в индийских походах Надира. __________________________ * Сей католикос Абраам, прозываемый Кретаци, пользовался особым расположением Надира. Храбрый персидский военачальник был его гостем в Эчмиадзине, а во время своих походов в Армению и Грузию не отпускал католикоса из своей армии. Это позволило католикосу ближе ознакомиться с деятельностью шаха, которой Абраам посвятил книгу, изданную в Эчмиадзине в 1870 году («Повествование католикоса Абраама Кретаци о его приключениях и о Надире, шахе Персии»). __________________________ В феврале месяце того же года в Муганской степи была совершена церемония возведения на престол Надира. Армянский католикос Абраам освятил его саблю и своею рукою повязал ее на спину нового персидского царя. По восшествии на престол Надир-шах, раздавая присутствовавшим различные должности и награды, отметил и подвиги, совершенные армянскими меликами, которые проявили столько усердия в разгроме османов. Особым фирманом он вновь подтвердил владетельские права меликов, предоставил каждому право суверенно править своим княжеством, выплачивая определенную ежегодную дань. Таким образом, мелики, подчиняясь лишь шаху, обладая абсолютными правами на самоуправление, в качестве вали (феодальных князей) могли жить мирно и безопасно и еще более укреплять свои силы. Нескольким меликам были пожалованы высокие титулы. Мелик Алахкули, сын мелика Исраела, получил титул султана* и стал называться Алахкули-султан. Особой милости шаха удостоился владетель Дизака мелик Аван (Еган), которого шах называл «бабалэх», то есть духовный отец. Мелик Аван был старейшиной карабахских меликов; он на протяжении целого года снабжал шахское войско продовольствием и явился организатором описанной нами выше ужасной резни, во время которой армяне за одну ночь уничтожили всех османов, находившихся в Карабахе. Шах пожаловал ему титул хана, после чего он стал называться мелик Аван-хан. Он был назначен главой всех пяти меликств Хамсы: все налоги, собранные в меликствах, передавались ему, а он, в свою очередь, уплачивал их в дворцовую казну. __________________________ * Титул «султан» не следует понимать в том значении, в каком он употребляется ныне в Турции. В современной Персии — это воинское звание, а во времена Надира этот титул присваивался правителям отдельных провинций или небольших областей. __________________________ Когда католикос Абраам, по просьбе шаха, совершил в Муганской степи обряд празднования Святого Рождества и Крещения, при этом присутствовали, помимо христиан, до трех тысяч персидских придворных, шейх-уль-ислам, кази и другие знатные люди. Из присутствующих только мелик Аван-хан был удостоен чести извлечь крест из воды. Можно упомянуть и об одном небольшом эпизоде, хотя и несколько комичном, но свидетельствующем о близости и дружбе Аван-хана с грозным царем Персии. Надир-шах имел обыкновение обедать в доме мелика Аван-хана, гостеприимство которого было общеизвестно. Однажды шах, желая поставить хозяина в неловкое положение, попросил приготовить на обед свежие грибы. И хотя была зима и в это время года в лесах Карабаха грибов не было, мелик Аван-хан обещал, что воля шаха будет выполнена. Во время обеда, когда шах потребовал желаемое блюдо, слуги мелика поставили перед ним поднос, наполненный золотом. «Я заказывал грибы», — сказал шах. «Мы можем насытиться и без грибов, — ответил мелик, — но вашим воинам для победы над врагом нужно золото». Шах остался весьма доволен ответом мелика и принял дар. Мелик Аван пользовался уважением и российского правительства. В дни царствования Анны Ивановны (1734) он отправился со своей свитой в Россию, где встретил прекрасный прием. Государыня за услуги, оказанные им Петру Великому во время персидских походов, пожаловала мелику Аван-хану чин генерал-майора и различные ордена. Всей его свите также были пожалованы ордена, чины и пенсии. Позже, во время царствования Елизаветы Петровны, мелик Аван-хан, уже в преклонном возрасте, снова отправился в Россию, взяв с собой свою семью. Знатный владетель Карабаха вновь был удостоен орденов и других знаков высочайшей милости, хотя целью его миссии было не личное тщеславие, а спасение своей несчастной страны. Августейшая дочь Петра Великого пожелала лично увидеть престарелого героя, и ему была назначена аудиенция в Санкт-Петербурге. Граф Миних и граф Разумовский представили мелика Аван-хана и его семью императрице. Во время приема государыня, увидев юную красавицу, внучку мелика, пожелала оставить ее у себя во дворце в качестве фрейлины. До отъезда семейства Аван-хана из Санкт-Петербурга она жила во дворце, и лишь после настойчивых просьб мелика государыня позволила ей вернуться с родителями на родину, щедро одарив ее. После возвращения на родину, в Дизак, мелик Аван-хан прожил недолго, он скончался в 1744 году и похоронен в усыпальнице церкви своей крепости Тох. Его старший сын мелик Арам правил всего год, после чего власть перешла к младшему сыну мелику Есаи, который, как мы увидим далее, был предательски убит Ибрагим-ханом Шушинским. Большинство потомков мелика Аван-хана стали жертвой предательства. Поэтому его вдова Гоар-ханум была вынуждена покинуть родину и вместе с оставшимися детьми переселиться в Астрахань, а оттуда в Кизляр. К роду мелика Аван-хана и его брата принадлежат князья Сумбатяны, князья Меликовы и Айрапетяны, занимавшие высокие должности в Астрахани, Санкт-Петербурге и Москве. __________________________ (1) Эта версия не подтверждается источниками. Согласно свидетельству участника освободительной борьбы в Сюнике, Давид-бек заболел и скончался в крепости Алидзор в 1728 г. (см «История армянского народа», т. IV, Ереван, 1972, с. 170-171, на арм. яз.) (2) Десятого марта 1735 г. между Россией и Персией был подписан Гянджинский договор, по которому Россия возвращала Персии все территории в Прикаспии. Персия брала на себя обязательство не передавать эти территории никакой другой державе и не заключать сепаратного мира с Турцией. Однако, нарушив это условие, Персия уже в 1736 г. заключила сепаратный договор с Турцией. __________________________ IX Появление Панах-хана После того как Надир-шах провозгласил себя в Муганской степи царем, он переселил в Хорасан довольно значительную часть кочевавшего в степях, расположенных на правом берегу Куры, тюркского племени, которое по названию местности называлось джеванширцы, и поселил их в провинции Сархас. Основным занятием джеванширцев были скотоводство и разбой. Для сохранения мира в стране Надир счел наиболее благоразумным переселить это беспокойное, полудикое племя в глубь Персии. К одному из родов этого племени, называемого сарыджаллы, принадлежал и некий Панах, который после переселения в Персию сумел получить незначительную должность при дворе шаха. Для исполнения этой должности не надо было обладать никакими достоинствами, кроме зычного голоса, чтобы в соответствии с обычаями этой страны оглашать на городских площадях царские приказы. Панах обладал этим достоинством и стал шахским глашатаем. Его называли «джарчи» Панах. Он исполнял эту обязанность до тех пор, пока, совершив какое-то преступление, вынужден был бежать в родные края, дабы избежать смертного приговора. Как преступник он скрывался в степях Карабаха, ведя незаметную, бродячую жизнь. Затем он обратился к мелику Алахкули-султану, владетелю Джраберда, и нашел у него прибежище. Мелик назначил его сборщиком налогов в своих селах. И хотя из Персии несколько раз приходило строгое указание задержать Панаха и выслать его обратно, но он, пользуясь покровительством мелика, остался на свободе. После того как Надир-шах был убит в Хорасане своими придворными (1747), в Персии развернулась ожесточенная борьба за власть. В различных местах появились претенденты на престол, многие провинции взбунтовались. В Мешхеде власть захватил его внук Шахрох, в Атрпатакане — его племянник Аделъ-шах, брат которого Ибрахим-мирза, впоследствии ослепив родного брата, сам взошел на престол. Во время этой смуты джеванширцы, переселенные Надиром в Хорасан, вернулись в карабахские степи. Для «джарчи» Панаха опасность наказания, смерти миновала, и он почувствовал себя свободным. Этот человек, простодушный сын степей, прожив долгие годы в обстановке дворцовых интриг, перенял у персов присущие им хитрость и коварство. На службе у грозного джрабердского мелика Алахкули-султана он уже занимал видное положение. Когда Панах прослышал о смерти Надир-шаха и возвращении своих соплеменников из Хорасана, он оставил эту службу, переселился к джеванширским пастухам и вначале жил привычной для них жизнью. Но постепенно ему удалось склонить на свою сторону наивных пастухов и, сместив прежнего старшину племени, занять его место. Эта ничтожная должность была лишь средством, с помощью которого Панаху удалось объединить под своим началом несколько кочевых племен. Но его тщеславие не было удовлетворено. Когда после смерти Надира его племянник Адель-шах стал царем в Тавризе, он послал в Карабах человека, по имени Амир-Аслан-хан, чтобы навести там порядок. Положение персидских шахов в это время было столь шатким, что они ни дня не чувствовали себя в безопасности. Поэтому, стремясь извлечь как можно большие выгоды из своего положения, они за несколько туманов продавали должности, награды, титулы и т. д. «Джарчи» Панах также воспользовался этой ситуацией и получил от Адель-шаха при посредничестве упомянутого Амир-Аслан-хана титул хана. Но Панах был умным человеком: он решил создать более основательное княжество, во главе которого должен был, конечно, встать сам. А для осуществления этого замысла имелось множество препятствий, главным из которых были условия существования его племени. Джеванширцы — народ пастушеский и кочевой — зиму проводили на равнине, простиравшейся вдоль правого берега Куры, живя в переносных шатрах или землянках, а с начала весны до поздней осени пасли свои стада в горах Карабаха. Не имея постоянного места проживания, они не обладали и земельной собственностью. Так как весь Карабах находился под властью армянских меликов, они вынуждены были платить им десятину со своих баранов за право пасти скот на пастбищах меликов. Географическое положение края было таково, что покрытые лесами горные склоны, прохладные долины, которые укрывали пастухов в летнюю жару, находились в руках армянских меликов, а джеванширцы кочевали по безводным, засушливым степям, тянущимся до берегов Куры. Панах-хан решил укрепиться где-нибудь в горах, Карабаха. Для осуществления его целей ему необходима была выгодная в стратегическом отношении позиция. В начале он отправился в Баят* и начал возводить здесь крепость. Однако мелик Гюлистана Овсеп Мелик-Бегларян и мелик Джраберда Алахкули-султан Мелик-Исраелян, объединившись с правителем Ширвана Хаджи Челеби, не позволили ему осуществить это предприятие. Затем он начал строить новую крепость — Аскеран — возле Шах-булаха, на развалинах Тарнакюрта (Тигранакерта) (1). Но мелик Гюлистана Овсеп, мелик Джраберда Алахкули и мелик Хачена Алахверди, решив, что эта крепость расположена в опасной близости от их владений, начали борьбу с Панах-ханом и вновь не позволили ему осуществить свой замысел. __________________________ * Баят — развалины древнего городища возле реки Каркар. __________________________ Столкнувшись с сопротивлением армянских меликов, Панах-хан решил достигнуть своей цели, расколов и ослабив их. Этому способствовал ряд событий, происшедших в это время и положивших начало падению меликов Карабаха... Эти события представляют собой столь печальные страницы в истории меликов Карабаха, что мы считаем необходимым рассказать о них более подробно. __________________________ (1) Здесь допущена неточность Шах-булах, или развалины Тарнакюрта-Тигранакерта, находятся в 8-10 км к северо-воствку от современного города Агдама, а крепость Аскеран расположена в 15-18 км западнее Агдама, на реке Каркар. __________________________ Х Мелик Дизака Аван-хан, любимец Петра Великого и Надир-шаха, глава карабахских меликов, уже давно умер (1744). После его смерти среди князей Карабаха не нашлось никого, кто обладал бы его талантом и авторитетом и был способен поддерживать мир и согласие между меликами. Старший сын покойного — мелик Арам — правил всего год. Он был настолько слабовольным человеком, что, когда умер единственный сын Надир-шаха и необходимо было послать к шаху делегацию с соболезнованием, он, вместо того, чтобы поехать самому или отправить какого-либо другого достойного человека, послал свою жену. Мудрая женщина поразила всех персидских придворных, представ вместе со своей свитой в траурном одеянии перед шахом. Высказав слова утешения, госпожа хитроумно вручила шаху 6000 туманов, сказав при этом: «Вы были столь милостивы, что, признавая заслуги мелика Аван-хана и уважая его старость, называли его своим «духовным отцом». Было бы справедливо, чтобы и Вы получили часть наследства после смерти названого отца. Вот я и привезла Вашу долю». Шах был так доволен этим подношением, что приказал выдать ей из своей сокровищницы даров вдвое более принятого и с почестями проводил ее. С нею же был послан фирман, подтверждающий права ее мужа мелика Арама. Однако, вернувшись из Персии, госпожа нашла своего мужа мертвым. По указанию Панах-хана он был отравлен предателем-армянином. После смерти мелика Арама правление Дизаком перешло к младшему брату покойного мелику Есаи, который во всем походил на своего отца. До сих пор среди жителей Дизака сохранилось предание о том, что при рождении мелика Есаи женщины, принимавшие новорожденного, заметили, что пальцы его правой руки сжаты в кулак. Когда он их разжал, то все увидели, что его правая ладонь вся в крови. С того дня было предсказано, что, когда младенец подрастет, его рукой будет пролито много крови. И действительно, мелик Есаи свою жизнь провел в сражениях. Дизак, расположенный вдоль персидской границы, постоянно подвергался нашествиям персов. Храбрый князь, защищая свою страну от набегов, вынужден был вести с ними бесконечные войны. Мелик Есаи был первым из меликов Карабаха, понявшим необходимость регулярного войска и всеобщей мобилизации для обеспечения безопасности страны: он приказал штрафовать своих крестьян, если обнаруживалась нехватка оружия или оно содержалось не в безупречном состоянии. В определенные дни, после завершения полевых работ, молодые селяне занимались военной подготовкой: их обучали десятники, полусотники, сотники. «В его время, — пишет один вардапет, — безопасность нашей страны была такова, что молодые девушки, сидя в саду под деревьями, занимались рукоделием и оставались там до темноты; невесты, разодетые, принаряженные выходили из дома и безбоязненно гуляли в горах, совершенно не опасаясь того, что тюрок или перс может напасть и похитить их. Когда появлялся враг, молодежь с оружием в руках всегда готова была встретить его». После смерти Надир-шаха дружественные отношения мелика Аван-хана с персидским двором прервались. Мелик Есаи, видя царящее в Персии безвластие, междоусобицу и внутренние распри, а особенно возмущаясь наглостью персидских сборщиков налогов, решил не признавать их и отказался платить налоги. Этим обстоятельством воспользовался Панах-хан и донес на мелика Есаи Адель-шаху в Тавриз. Шах повелел правителю Карадага* Казим-хану отправиться в Карабах и покарать мелика Есаи. Хан Карадага явился с огромным войском, Панах-хан с несколькими тысячами человек присоединился к нему, и они осадили крепость мелика Есаи Тох. Тот, кто видел Тох, понимает, что многочисленность вражеского войска не могла испугать мелика Есаи, так как могущественному противнику вместе с его храбрыми воинами противостояло и неприступное расположение крепости. Армянские воины, частью находившиеся под прикрытием крепостных стен, частью же скрывавшиеся в густых лесах, покрывающих окрестные горы, предпринимали внезапные вылазки и наносили удары по персам. Хан Карадага, побежденный, потерявший большую часть своей армии, вернулся в Персию. На следующий год, собрав еще большее войско, он предпринял новый поход; Панах-хан вновь присоединился к нему, но усилия обоих остались втуне, и мелик Есаи вышел победителем. __________________________ * Следует учесть, что Карадаг (часть древнего Пайтакарана) и Дизак — две соседние провинции, разделенные лишь рекой Ерасх. __________________________ Панах-хан на протяжении семи лет продолжал сражаться с меликом Есаи Мелик-Аваняном, пока не понял, что покорить его не удастся, смирился и решил одолеть его «мирными» средствами, что, как мы увидим далее, и удалось коварному хану... XI Панах-хан после нескольких неудачных попыток наконец убедился, что для того, чтобы нарушить единство меликов Карабаха и занять прочную позицию в Карабахе, необходимо привлечь на свою сторону хотя бы одного из меликов. Одно трагическое происшествие позволило ему исполнить свое намерение. Как было сказано выше, Надир-шах после провозглашения себя царем в Муганской степи подтвердил владетельные права пяти меликов, предоставив им их исконные родовые права. Но в тот же год (1736) умер князь Варанды мелик Хусейн Мелик-Шахназарян, жена которого руководила избиением османов в селе Аветараноц. Вместо мелика Хусейна Варандой стал управлять его родственник мелик Мирза-бекII*. Своей дерзкой непокорностью он вызвал недовольство шаха, и шах велел казнить его. Вместо мелика Мирза-бека II шах назначил меликом Варанды мелика Овсепа, сына мелика Хусейна. Этот мелик Овсеп, которого персы называли Хусейн, был человеком исключительно кроткого нрава, большим любителем книг, но хромым на одну ногу и невысокого роста. У него был брат, который, наоборот, отличался привлекательной внешностью и крайним тщеславием. Это был мелик Шахназар II**, погубитель Карабаха... __________________________ * Мелик Мирза-бек II был сыном мелика Баги, а последний был сыном брата мелика Хусейна — мелика Мирза-бека I. ** Мелик Овсеп и мелик Шахназар были сводными братьями. Последний был сыном мелика Аван-хана и Анны-хатун, сестры князя Дизака мелика Аван-хана. А мелик Шахназар был сыном Зохры-ханум, дочери хана Нахичевана, турчанки по происхождению. Мелик Хусейн привез ее как пленницу из Нахичевана и затем женился на ней. __________________________ В своей семейной жизни мелик Шахназар II был глубоко безнравственным человеком. Следуя обычаю персов, он заполнил свой дом многочисленными наложницами. Кроме них, у него была законная жена Тагум (Тагуи), из дома князей Хачена Хасан-Джалалянов. После смерти Тагум мелик Шахназар силой отнял у живого мужа красавицу-жену Сона (дочь князя Дизака мелика Есаи) и обвенчался с ней. Еще при жизни Сона мелик Шахназар женился на дочери родного брата своей покойной жены Тагум Малаик и тем самым утвердил в своей семье мусульманское многоженство. Подобное поведение мелика глубоко оскорбляло религиозное чувство народа и сделало его ненавистным для других меликов. А совершенное им новое злодеяние вызвало всеобщее желание отомстить ему. Мелик Шахназар был человеком тщеславным, дерзким и злопамятным. Он не мог стерпеть того обстоятельства, что Варандой правил его брат мелик Овсеп, хотя тот и был назначен Надир-шахом. Однажды ночью, напав на дом мелика Овсепа, он своей рукой убил брата и приказал уничтожить всю его семью. От резни сумели спасти лишь одного ребенка — маленького Саи-бека, которого няня тайно переправила в Хачен, к мелику Алахверди Хасан-Джалаляну, брату матери ребенка*. __________________________ * Крепость Аветараноц (Чанахчи) множество раз становилась ареной кровавых событий. Мы рассказали об избиении османов, совершившемся в этой крепости в дни правления мелика Хусейна-старшего. 20 августа 1723 года капанский князь Канлу-Шабан, армянин по происхождению, с 300 всадниками приезжает в крепость Аветараноц в гости к мелику Мирза-беку (сыну мелика Баги). Несмотря на то, что Мирза-бек давно уже враждовал с Канлу-Шабаном, он приветливо принял его у себя дома, а свиту его разместил в домах своих крестьян. Крестьянам был отдан приказ: как только ночью они услышат звук выстрела в доме мелика, каждый из них должен убить своего постояльца. Таким образом в течение ночи были истреблены все 300 всадников с их князем. Это был тот самый Мирза-бек, которого приказал обезглавить Надир-шах. __________________________ Убив брата, мелик Шахназар стал правителем Варанды. Но его злодеяние вызвало страшный гнев четырех других меликов Карабаха. Они объединились, чтобы отомстить мелику Шахназару. Это были: мелик Гюлястана Овсеп Мелик-Бегларян, мелик Джраберда Алахкули-султан Мелик-Исраелян, мелик Хачена Алахверди и мелик Дизака Есаи Мелик-Аванян. Эти четыре мелика со своими отрядами направились в Варанду. Мелик Шахназар укрепился в крепости Аветараноц. Осада длилась долго, но до наступления зимы крепость не была взята. И, разграбив большую часть деревень Варанды, мелики разошлись по домам, условившись следующей весной вновь предпринять поход на крепость Аветараноц. Панах-хан достиг своей цели. Среди меликов Карабаха началась междоусобная война, и он поспешил извлечь выгоду из этих обстоятельств. Мелик Шахназар хоть и был человеком дерзким и бесстрашным, но хорошо понимал, что не сможет противостоять объединенным силам четырех меликов. Поэтому он с огромным беспокойством ожидал весеннего похода. Ему необходим был союзник, помощник, и он протянул руку заклятому врагу своей страны — джеванширскому бандиту... Мелики, узнав, что мелик Шахназар объединился с Панах-ханом, еще более разгневались, ибо злонамеренные замыслы последнего — уничтожить армянские княжества Карабаха — были известны всем. Панах-хан, со своей стороны, был рад, что единство меликов нарушено и один из них, причем самый знатный, перешел на его сторону. Он давно уже намеревался проникнуть в неприступное сердце Карабаха и основать в каком-либо удобном месте крепость. Его крепости в Баяте и Аскеране, как мы знаем, мелики уничтожили. «Ваше Чанахчи, с точки зрения обороны, расположено весьма ненадежно, — сказал Панах-хан мелику Шахназару. — Надо искать более удобную позицию, и я знаю одно подходящее место, где можно возвести крепость, в которой мы будем чувствовать себя в полной безопасности...» Панах-хан указал одно место в Варанде, около реки Каркар, которое было владением мелика Шахназара и которое сама природа как бы предназначила для возведения там неприступной крепости. Союзники начали сооружение цитадели. Мелик Шахназар собственной рукой заложил первый камень в основание крепости, ставшей могилой как для него самого, так и для остальных меликств Карабаха (1)... С одной стороны, продвигая сооружение крепости, а с другой — ведя войну против меликов, союзники вскоре завершили строительство (1762) и, переселив в нее армянское население расположенного неподалеку поселка Шош, назвали ее Шоши, или Шуши. Панах-хан, проникнув в самое сердце Карабаха, с помощью своего союзника мелика Шахназара не только сумел защититься от нападений других армянских меликов, но и распространил свою власть на те тюркские племена, которые ранее не подчинялись ему. Так как сам Панах-хан был выходцем из довольно незначительного и низкого племени, какими были сарыджаллыйцы, то представители более могущественных и знатных племен (джеванширцы, кабирлинцы, отузики) относились к нему с пренебрежением. Их патриархальные обычаи не позволяли им повиноваться приказам узурпатора, носившего персидский титул хан. Но с помощью мелика Шахназара ему удалось подчинить их своей воле. Однако он пока не предпринимал решительных шагов против армянских меликов, стремясь разъединить их, посеять между ними смуту и постепенно ослабить их силы. Начал он с меликства Хачен, которое находилось ближе всех к крепости Шуши. Им с древнейших времен правил род князей Хасан-Джалалянов. В продолжение веков они настолько умножились, что княжество Хачен было разделено на множество мелких кусочков, управляемых представителями этого рода, отношения между которыми, естественно, не были слишком дружественными. Панах-хан решил, последовательно уничтожая их, создать здесь новое меликство. Опорой ему в этом деле стал мелик Шахназар. Мы знаем, что, когда мелик Шахназар убил своего брата мелика Овсепа и силой завладел княжеством Варанда, один из детей покойного, спасенный своей кормилицей, был спрятан в доме его дяди в Хачене. Дядей ребенка был мелик Алахверди Хасан-Джалалян. Понимая, что со временем, ребенок подрастет и с помощью своих дядей отомстит ему за убийство отца, мелик Шахназар решил уничтожить как ребенка, так и его дядей. Тщеславный мелик преследовал свои цели, однако его интересы совпадали с интересами Панах-хана, так как он намеревался после уничтожения меликства Хачен взять власть над княжеством в свои руки. Мелик Алахверди жил в собственной крепости, которая по имени одного из его предков называлась крепостью Улу-папа.* Он был известен как храбрый и непобедимый воин. Когда Панах-хан, объединившись с меликом Шахназаром, выступил против него, мелик Алахверди учинил им такой разгром, что оба союзника едва сумели спастись, скрывшись в крепости Шуши. __________________________ * Крепость Улу-папа расположена у реки Хачен, в деревне Карамеч, или Орахач, возле часовни св. Геворга Пткеса. Эту цитадель тюрки называют Баллу-Кая. __________________________ После этого Панах-хан, по совету мелика Шахназара, тайно призвал к себе танутэра села Хндзристан Мирзахана, назначенного меликом Алахверди старостой того же села. Хан, зная о честолюбивых устремлениях старосты обещал ему, что, если он сумеет каким-либо образом захватить мелика Алахверди и передать в его руки, то будет назначен меликом всего Хачена. Мирзахан, соблазнившись предложением хана, сообщил мелику Алахверди, что он якобы получил известие о том, что Панах-хан готовится напасть на него с еще большими силами, и поскольку его собственная крепость не столь надежна, то он советует мелику укрыться в крепости Качахакаберд, расположенной в неприступном месте. Мирзахан, как подчиненный и официальное должностное лицо, выразил готовность всячески помогать князю, добавив при этом, что им уже заготовлены в крепости Качахакаберд припасы на случай многомесячной осады. Он пригласил князя к себе, чтобы вместе отправиться в Качахакаберд, расположенный невдалеке от Хндзристана. Но в ту же ночь, во время ужина, изменник вышел из комнаты и запер за собой дверь, оставив князя в одиночестве. Предварительно спрятавшиеся в доме люди Панах-хана и мелика Шахназара тут же напали и схватили князя. Панах-хан предал его в руки палачей, которые обезглавили мелика и вырезали всю его семью. А мелик Шахназар приказал убить своего племянника, маленького Саи-бека, скрывавшегося в этой семье. Злодей, руки которого уже были запятнаны кровью брата, теперь обагрил их кровью несчастного ребенка... Панах-хан исполнил свое обещание: отступник Мирзахан был назначен меликом Хачена (1755), и с того дня правление князей Хасан-Джалалянов завершилось. И сам мелик Мирзахан, и его потомки (мелик Алахверди* и мелик Каграман) верно служили ханам Шуши и, выступая против союза меликов, принесли неисчислимые бедствия армянским княжествам Карабаха. __________________________ * Этого мелика Алахверди не следует путать с меликом Алахверди Хасан Джалаляном. __________________________ Итак, два из пяти меликств Карабаха — Варанда и Хачен — перешли на сторону Панах-хана. __________________________ (1) Крепость Шоши еще задолго до появления Панаха являлась одной из надежных твердынь самообороны меликства Варанды и всего края. В начале XVIII века, во время освободительных войн против персов и турок, именно здесь были сосредоточены основные силы армянских войск и именно отсюда руководили борьбой сотник Аван и другие военачальники В документах тех лет она называлась «Большой сыгнах» (сыгнах — крепость), Крепость Шоша, Кар (крепость), Каралух и т д (см «Армяно-русские отношения в XVIII веке, т II, ч I, Ереван, 1964, с XI-XLIII). Таким образом, Панах и Шахназар лишь укрепили уже существовавшую крепость Шоши, названную так по имени расположенной поблизости деревни Шош, в которой и поселился пришлый захватчик. __________________________ XII Оставались три меликства — Гюлистан, Джраберд и Дизак. В Гюлистане правил мелик Овсеп Мелик-Бегларян, в Джраберде — Алахкули-султан Мелик-Исраелян, а в Дизаке — мелик Есаи Мелик-Аванян. Видя, что, с одной стороны, мелик Шахназар уступил свою крепость Шуши Панах-хану и стал его преданным союзником, а с другой — в Хачене образовалось новое меликство, также союзное мусульманскому хану, упомянутые три мелика не только не пали духом, но начали объединенными силами вести жестокие войны против Панах-хана и его армянских союзников. Эти кровавые войны, как увидим далее, продолжались около двадцати лет и нанесли невосполнимый ущерб Карабаху. В итоге Панах-хан, оказавшись в безвыходном положении, начал искать мира с Алахкули-султаном, меликом Овсепом и меликом Есаи. Мирные переговоры должны были проходить не в крепости Шуши, а в нейтральном месте — в монастыре Амарас. Алахкули-султан был послан в Амарасский монастырь в качестве представителя союзных армянских меликов. Туда же прибыл Панах-хан с верным ему меликом Шахназаром. В это же время в тот же монастырь на встречу с Панах-ханом приезжает нахичеванский Гейдар-Кули-хан. Когда его ввели к Панах-хану, у того находился представитель армянских меликов Алахкули-султан. Увидев роскошно одетого, могучего султана, хан Нахичевана растерялся и, предполагая, что этот красавец-мужчина и есть Панах-хан, приветствовал его, склонив перед ним голову. Но когда ему указали на его ошибку, он напомнил Панах-хану слова замечательного персидского поэта Саади: «Десять дервишей могут поместиться на одной циновке, но два царя не могут жить в согласии в одной стране...» Этими словами коварный нахичеванец дал понять Панах-хану, что он не может чувствовать себя в безопасности, пока в Карабахе правят подобные армянские мелики. И Панах-хан изменил своему слрву: он арестовал Алахкули-султана, заключил его в крепость Шуши и через несколько дней казнил (1756). Так поступил он со своим благодетелем, которому он служил прежде и который спас его от рук палачей Надир-шаха... Это событие, подлинность которого не отрицают и персидские историки, в народной памяти обрело легендарную окраску. И сегодня в Карабахе помнятся песни, которые пел брошенный в темницу богатырь. В них он обращается к своему храброму брату мелику Атаму, к своему непобедимому боевому соратнику Дали-Махрасе, призывает их разрушить Шуши, смешать с кровью ее пепел и землю, освободить его из темницы. Но никто из них не отозвался, на призыв богатыря откликнулась лишь любимая женщина, красивейшая в гареме Панах-хана. Ночью, когда заключенному передавали еду, она сумела спрятать в плове ключи от тюрьмы и его ножных кандалов, чтобы он отомкнул их и бежал. Но исполин ответил, что армянские смельчаки не привыкли спасаться бегством и что если бы он захотел совершить побег, то для этого ему ключи не нужны. И он, могучей рукой разбив цепи, наполнил ими поднос от плова и вернул обратно со словами: «Предательство будет наказано... моя кровь не останется неотомщенной...» После трагической смерти Алахкули-султана, правление меликством Джраберд перешло в руки его младшего брата мелика Атама. Он во всем походил на своего брата. Находясь с детских лет в качестве заложника в Дагестане у Хосров-султана, мелик Атам перенял множество героических качеств местных горцев. Его освободил Надир-шах во время своего похода в Дагестан. Лишив Джраберд его могущественного князя, Панах-хан посчитал, что силы армянских меликов окончательно подорваны, и написал мелику Гюлистана Овсепу наглое письмо, призывая его подчиниться ему. Сын мелика Овсепа мелик Беглар II, крайне гордый и вспыльчивый юноша, не позволил отцу ответить Панах-хану, заявив, что ответ даст он сам. Занеся меч над головой ханского посланника, он заставил его проглотить привезенное письмо. И когда несчастный проглотил последкий клочок бумаги, юноша сказал ему: «Теперь возвращайся, и пусть результат того, что ты съел здесь, будет ответом Панах-хану...»* __________________________ * Этот исторический факт приведен и в 9-й главе второй части «Карабагского астролога» (1). __________________________ После этих событий война между Панах-ханом и меликами-союзниками еще более ожесточилась. Мелик Варанды Шахназар и мелик Хачена Мирзахан оставались, как и прежде, верны заклятому врагу армян, помогая ему не только своими советами, но часто и войсками. Но несмотря на это, остальные мелики (мелик Гюлистана Овсеп, мелик Джраберда Атам и мелик Дизака Есаи) постоянно теснили Панах-хана, а его крепость Шуши держали в непрерывной осаде. До сих пор в народе Ка

Весь мир у Вас -ворует песни. А мы что хуже всех? Ведь азербайджанские песни, самые супер-пупер, недаром Майкл Джексон, пел песни только азербайджанских авторов. Я даже не говорю, об Кобзоне. Никто кроме вас Армян унас песни не воруют увас Армяни даже нет своих национальный песни Откуда у нас национальные песни? Мы лучше украдем их у ВАС, и скажем что они -наши! Какой-то нервный ВЫ? что случилось? И сколько в будете унас песни воровать? Грузинский азер,у кочевников не может быть ничего собственного ,они все бизимдровены ,то есть приватизированы ,все они толи иранские, армянские, грузинские или арабские Видишь, Herbert признался соседней теме, кочевники только распространители , даже сейчас туристы все новое приносят но не приватизируют ,верно, понимаешь это ?

Меликишхак, все верно, но мы автохтонный народ и наша культура идет в глубь Зароастризма и далее тебе этого не понять...почему то ваш первый светский роман вышел только в 19 веке...? очень странно и причем на новом армянском языке...с чего это...и не роман а сплошное нытье называется "Раны Армении" оказывается ваших почему- то ещё до турков, эти подлые персы встарину очень сильно ваших обижали.... неужели и вы тогда хотели создать "Великую Армению" в Персии????... От древности и автохтонности у вас, то есть у нас осталось некоторые топонимы, например г.Баку ,армянского царя Ашота Багратуни и его дольный родственник Багадата, царь страны Мана - YIII в. до н.э., Баку армянский или грузинский город ?

Уже не нахожу мой и посты других пользователей)))

Опять эти длинные пасты ,Uqo может на часик выйдешь проветрится, и кофе пить, все равно эти длинные посты мы не читаем ,даже ваши юзеры уже начали игнорировать

Вообще-то позором я бы назвал Ваш метод дискуссии. Насчёт Багратидов и Багратуни я уже написал, верите Вы или нет мне безразлично. Насчёт жа карт я тоже дал Вам линки на раритетные карты, которые стоят тысячи долларов. Очень много карт в разделе "Армения". На них всех можно увидеть истинное расселение армян, границы армянских государств в различные эпохи. Там нет не только раздела про Азербайджан, но и карт про государство Азербайджан. Они науке неизвестны. Вам же по душе именно "сотканные" карты с аз. источников, притом с возрастом пару десятков лет. Наслаждайтесь ими и лучше не лезьте в науку под названием "История". А как бонус подарю я Вам ещё самую древнюю Вавилонскую Карту. Только не падайте в обморок, Вы нам ещё нужны. Самое инересное грузинские архивы и грузинские источники признают существовавние азербайджанских ханств на заре захвата Царской Россией Закавказья, а вы как упрямый и малообразованный школяр приводите нам сомнительные источники, которые причем не имеют к вам никакого отношения, гляньте и получите удовольствие от этой грузинской исторической карты: Кавказ XIX век 1800-1878 подлинник. http://nukri.org/modules/CmodsDownload/upl...s_1800-1878.jpg Эти ханства были иранские ,а не ваши, и то оккупационные, ваши предки из Туркмении ,то есть джеванширы,отузики….. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%...%B8%D1%80%D1%8B Джеванширы (азерб. Cavanşir) — правящая тюркская династия ханов Карабаха в 1748—1822 гг. Контролировала территорию нынешнего Карабаха, Зангезура, на некоторое время Нахичевани, Эривани и Гянджи. С 1805 г. в вассальной зависимости от Российской империи, в ноябре 1822 г. окончательно присоединено к России. <H2 style="MARGIN: 12pt 0cm 3pt">Возникновение ханства</H2>Основатель Карабахского ханства считается Панах Али-хан, он принадлежал к родовой знати племени Джаваншир и являлся главой племени отуз-ики. Некоторое время он служил у правителя Ирана Надир-шаха, но "в страхе за свою жизнь" с группой сторонников бежал в 1738 г. из Хорасана в Азербайджан. Здесь он создал повстанческий отряд и в течение десяти лет боролся против персидского владычества. Пишут, что он был храбр, предприимчив, очень одарен от природы (хотя и необразован), а в личном обхождении — прост Меня всегда веселит когда потомственные сапожники рассуждают о большой материи...а что великий Узеирбек Гаджибеков туркменские симфонии писал???...не надо врать голубчик, вот даже культура турков- османов ближе к культуре узбеков чем к нам, у нас своя особая сложившаяся многогранная культура, резко выделяющася среди всех тюркских народов, она на уровень выше несомненно... У кочевников не может быть ни свою собственную культуру и не родину ,куда они мигрируют там и родина ,а культура и язык сборище, взятый у других народов

А нелогичность в том, что передел мира и сфер влияния не остановился и продолжается, и конца пока не видно. Неужели очки надо для этого надевать. "После второй мировой..." Образовался Израиль, образовался Пакистан, СССР развалился, НАТО расширяется, Югославию раздробили, Ирак (видимо) будут перекраивать, на очереди Иран, потом Турция. А Вы пишете прекратить кровопролитие. Конечно же, удобно устроившимся не нужен передел, их всё устраивает. Почему эти дурные японцы требуют Курилы? Они третьей мировой хотят? Мир не должны делить Македония и Монголия. Они сейчас никто, а то бы с радостью поделии. Армяне силой оружия и ценой крови отстояли право жить на своей Родине. Раньше не получилось, сейчас вышло - я ведь писал про диалектику. Когда будут кроить Турцию, может и армянским шакалам что-нибудь перепадёт. Вы описываете идилию, я противопоставляю реалии ( как бы я сам к этому не относился). Опять врешь? армяне голубчик, в 1991 году уже паковали чемоданы и улетали на все чытыре стороны из Степанакерта и никакого героизма не было не надо врать! немножко пошумели потом получили по башке от нашего ОМОНА и замолкли ....все наши беды начались после злодейского заговора по расстрелу вертолета в котором был министр МВД и другие высокие чины Азербайджана...вот где корень всех наших поражений...У кого руки запятнаны в этом заговоре пусть они сегодня горят в аду...и даст бог это так и будет...Карабахскую авантюрю затеяли ваши дашнаки в Москве, а не народ Карабаха, надеясь на легкую добычу...ан нет поперхнулись...Стыдно себя сравнивать с Израилем, это великий народ который дал миру 60 % мировых Нобелевских лауреатов, а вы неизвестного происхождения индийские скитальцы как были сапожниками и даст бог так и останетесь ими... Да не, дашнаки здес не причем , они помогли во время войны 91-94г и все. А вот вы 70лет грабили и хотели уничтожать наши территории, и получили от нас то что заслужили . Не искажай факты Что ты опять несешь всяую ерунду?Бред какой то!! Кто кого грабил?! Вы или мы? Вы же сидели на шее 14 союзных Республик.И грабанули наши территории с помошь ю Москвы! Хот советь имей! Смотри карту сколко укакошили азербайджанских территорий!!!??? Подумай сам ,вы не развивали автономию и армяне начал мигрировать разные республики в том числе в Ереван ,Баку, Сумгаит….., место того чтобы строит наши города и сели ,они были обязаны развивать восточный Азербайджан ,а потом все отобрали у них ,вот это афера и грабеж ,70 лет вы нас грабили с помощью СССР!

Григорий, а вы в курсе что на гробнице Тамерлана было предостережения против вскрытия, что если она будет вскрыта мир ждут тяжелые проклятия. Но ученые не послушали и вскрыли ее 21 июля 1941 года. Согласно легенде, источник и время возникновения которой не представляется возможным установить, существовало предсказание[2] о том, что если прах Тамерлана будет потревожен, начнется великая и страшная война. Надпись на нефритовой надгробной плите гласит: «Всякий, кто нарушит мой покой в этой жизни или в следующей, будет подвергнут страданиям и погибнет». Исторически достоверен тот факт, что гробница Тамерлана в мавзолее Гур Эмир в Самарканде была вскрыта советскими учёными 21 июня 1941 года, менее чем за сутки до нападения нацистской Германии на СССР[источник не указан 228 дней]. Это естественно, если бы гробницу не вскрыли, то и войны бы не было. Немцы бы отказались от плана Барбаросса, отвели бы войска, и, вообще бы отказались от дальнейшего передела сфер влияния. Наши тоже отменили бы тревогу и разошлись по домам, а горы наклёпанного оружия переплавили на тазики и вилки. Япония, Великобритания и США обрадовались бы. Больше смотрите телевизор и слушайте лапшу для [harif] - ов. Мы - harifi - очень любим такие байки, тем более, что могила была вскрыта 21 июня 1941 года. Гитлер ждал знак свыше (или из под земли) - и получил его. Сейчас бы в Армении не было бы проблем с тазиками и вилками герианского производства. Не подскажете ,когда настанет конец света?

Вообще-то позором я бы назвал Ваш метод дискуссии. Насчёт Багратидов и Багратуни я уже написал, верите Вы или нет мне безразлично. Насчёт жа карт я тоже дал Вам линки на раритетные карты, которые стоят тысячи долларов. Очень много карт в разделе "Армения". На них всех можно увидеть истинное расселение армян, границы армянских государств в различные эпохи. Там нет не только раздела про Азербайджан, но и карт про государство Азербайджан. Они науке неизвестны. Вам же по душе именно "сотканные" карты с аз. источников, притом с возрастом пару десятков лет. Наслаждайтесь ими и лучше не лезьте в науку под названием "История". А как бонус подарю я Вам ещё самую древнюю Вавилонскую Карту. Только не падайте в обморок, Вы нам ещё нужны. Самое инересное грузинские архивы и грузинские источники признают существовавние азербайджанских ханств на заре захвата Царской Россией Закавказья, а вы как упрямый и малообразованный школяр приводите нам сомнительные источники, которые причем не имеют к вам никакого отношения, гляньте и получите удовольствие от этой грузинской исторической карты: Кавказ XIX век 1800-1878 подлинник. http://nukri.org/modules/CmodsDownload/upl...s_1800-1878.jpg Эти ханства были иранские ,а не ваши, и то оккупационные, ваши предки из Туркмении ,то есть джеванширы,отузики….. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%...%B8%D1%80%D1%8B Джеванширы (азерб. Cavanşir) — правящая тюркская династия ханов Карабаха в 1748—1822 гг. Контролировала территорию нынешнего Карабаха, Зангезура, на некоторое время Нахичевани, Эривани и Гянджи. С 1805 г. в вассальной зависимости от Российской империи, в ноябре 1822 г. окончательно присоединено к России. <H2 style="MARGIN: 12pt 0cm 3pt">Возникновение ханства</H2>Основатель Карабахского ханства считается Панах Али-хан, он принадлежал к родовой знати племени Джаваншир и являлся главой племени отуз-ики. Некоторое время он служил у правителя Ирана Надир-шаха, но "в страхе за свою жизнь" с группой сторонников бежал в 1738 г. из Хорасана в Азербайджан. Здесь он создал повстанческий отряд и в течение десяти лет боролся против персидского владычества. Пишут, что он был храбр, предприимчив, очень одарен от природы (хотя и необразован), а в личном обхождении — прост

Удивляюсь кто вам преподает Географию в средней школе? Вы хоть знаете где находится ваша "Хайаса" западнее 40-го меридиана, а где находится Кавказ и Закавказье...??? это во-первых, во-вторых эти племена Хаясы скорее прибыли туда как раз после римского нашествия чтобы полакомиться остатками разрушений и прихватизировать тамошние пещеры... уже теплее...и ещё немножко мы точно найдем ваши корни в Индии... Для вас Кавказ и Закавказье, для нас северная передняя Азия ,восточная малая Азия или Армянская нагорье Вот Хаяса-Ацци наша северное западная граница ,а южно-восточная это озеро Урмия или царство Манна или Хар-манния, то есть Армения ,так что Herbert ничего не путай

Армяне — один из древнейших индоарийских народов. Предки армян около XIII в. до Р. X. переселились из Фракии в Малую Азию и 500 лет проживали в области позднейшей Каппадокии. В VIII— VII вв. до Р. X. (возможно, под нажимом киммерийцев и скифов) армяне переселились в область современного Армянского нагорья, которое принадлежало тогда Урарту Цитата В 114 г. римляне захватили Армению и сделали ее своей провинцией. Царь Партамасир был убит. Но уже в 117 г. новый римский император Адриан позволил армянам иметь своего царя и возвел на престол Вахарша I из той же династии Аршакуни. Этот царь основал город Вахаршапат и перенес в него свою резиденцию . Цитата В 218 г. новый римский император Макрин признал Трдата II царем. В 222 г. Трдат умер, не оставив наследников. Парфянский царь Артабан V отправил царствовать в Армению своего брата Хос-рова I. Вскоре (в 224—226 гг.) династия Аршакидов в Парфии была свергнута. К власти здесь пришла иранская династия Сасанидов. Цитата Наконец, в 297 г. император Галерий нанес персам в Армении сокрушительное поражение и изгнал их из страны. Армянское царство было восстановлено, и Трдат III утвердился на престоле. В 301 г. он крестился, и через несколько лет вся страна приняла христианство. Цитата В 369 г. осаждавшим все же удалось взять Артагерс и овладеть всеми царскими сокровищами. Парандзем вместе с другими пленными угнали в Иран. Для ее поругания шах Шапур велел построить на площади своей столицы специальный дом, в котором каждый желающий мог совокупиться с низложенной царицей. Таким образом она была замучена до смерти. А в завоеванной Армении начались разрушение церквей и гонения на христиан. Цитата В 390 г., после смерти Аршака III, царская власть в Западной Армении была упразднена. Управление этой страной перешло в руки комитов, присылаемых из Константинополя. В Восточной Армении царская власть сохранялась еще сорок лет. В 401 г. персы низложили Хосрова III и передали престол его брату Врамшапуху. После смерти последнего шах Йездегерд I объявил в 417 г. армянским царем своего сына Шапура. Местное население и нахарары встретили его враждебно. И хотя открытого выступления не было, царских почестей Шапуру не воздавали. В 420 г. Шапур уехал из Армении и был вскоре убит. Три года страна не имела правителя. В это время произошло много смут и беззаконий. Наконец, в 422 г. шах Вахрам V провозгласил царем Армении сына Врамшапуха, Арташеса IV. По свидетельству Мовеса Хоренаци, этот последний армянский царь был человеком беспутным и развратным. Вскоре все нахарары прониклись к нему презрением и обратились к Вахраму с просьбой сместить Арташеса. В 428 г. шах вызвал Арташеса к себе, подверг суду и лишил престола. С этого времени в Восточной Армении стали распоряжаться персидские марзапаны (губернаторы), а Армянское царство прекратило свое существование ИСТОЧНИК Uqo, похвально, что вы читаете про нас , и знаете нашу историю. Но есть другая версия ,что мы автохномны, ты наверно слышал пор Хайаса(Ацци) , они жили 15век до нэ,вот карта http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000016/map08.shtml Хеттское царство (XV-XIII вв. до н.э.) и еще ,наверно слышали про Арме-Урме (этноним слово от озеро Урмя) или Армен-Шуприя , Хар-Мани ,Ар-Мания Царство Мана ,который ваши присвоили !

А нелогичность в том, что передел мира и сфер влияния не остановился и продолжается, и конца пока не видно. Неужели очки надо для этого надевать. "После второй мировой..." Образовался Израиль, образовался Пакистан, СССР развалился, НАТО расширяется, Югославию раздробили, Ирак (видимо) будут перекраивать, на очереди Иран, потом Турция. А Вы пишете прекратить кровопролитие. Конечно же, удобно устроившимся не нужен передел, их всё устраивает. Почему эти дурные японцы требуют Курилы? Они третьей мировой хотят? Мир не должны делить Македония и Монголия. Они сейчас никто, а то бы с радостью поделии. Армяне силой оружия и ценой крови отстояли право жить на своей Родине. Раньше не получилось, сейчас вышло - я ведь писал про диалектику. Когда будут кроить Турцию, может и армянским шакалам что-нибудь перепадёт. Вы описываете идилию, я противопоставляю реалии ( как бы я сам к этому не относился). Опять врешь? армяне голубчик, в 1991 году уже паковали чемоданы и улетали на все чытыре стороны из Степанакерта и никакого героизма не было не надо врать! немножко пошумели потом получили по башке от нашего ОМОНА и замолкли ....все наши беды начались после злодейского заговора по расстрелу вертолета в котором был министр МВД и другие высокие чины Азербайджана...вот где корень всех наших поражений...У кого руки запятнаны в этом заговоре пусть они сегодня горят в аду...и даст бог это так и будет...Карабахскую авантюрю затеяли ваши дашнаки в Москве, а не народ Карабаха, надеясь на легкую добычу...ан нет поперхнулись...Стыдно себя сравнивать с Израилем, это великий народ который дал миру 60 % мировых Нобелевских лауреатов, а вы неизвестного происхождения индийские скитальцы как были сапожниками и даст бог так и останетесь ими... Да не, дашнаки здесь не причем , они помогли во время войны 91-94г и все. А вот вы 70лет грабили и хотели уничтожать наши территории, и получили от нас то что заслужили . Не искажай факты

Хорошая аналитика http://www.analitika.at.ua/news/byt_ili_ne...009-12-12-18495 Быть или не быть войне в Карабахе? 00:18 Кажется, все уже привыкли к воинственным заявлениям азербайджанского руководства и не придают им особого значения. Причем, милитаристские заявления звучали и звучат на всех этапах переговорного процесса по мирному урегулированию карабахской проблемы. Однако эта риторика прозвучала особенно угрожающе перед мюнхенской встречей президентов Армении и Азербайджана. Накануне этой встречи Ильхам Алиев призвал общественность Азербайджана готовиться к войне. Говоря о предстоящей 22 ноября встрече с президентом Армении Сержем Саргсяном в Мюнхене, Алиев подчеркнул, что последние встречи "не принесли никакого результата", и обвинил в этом армянскую сторону. Однако на этот раз, по словам Алиева, встреча будет "решающей": "Мы отправляемся на эту встречу со своей программой. Эта встреча должна сыграть решающую роль в процессе переговоров. Если и на этот раз встреча будет безрезультатной, тогда наши надежды на переговоры будут исчерпаны", - отметил он. После этого все начали говорить о большей вероятности новой войны в зоне карабахско-азербайджанского противостояния. Однако, как и ожидалось, в Мюнхене стороны еще раз подтвердили готовность продолжить переговорный процесс. Что же означают воинственные заявления официального Баку? Вообще-то, я всегда с пессимизмом и иронией воспринимаю заверения переговорщиков и посредников о хорошем или "золотом" шансе и о возможности прорыва в переговорном процессе. И вот почему. Есть два компонента, наличие которых заставило бы меня оптимистично оценивать ход переговорного процесса. Это полноправное участие НКР в переговорном процессе и прекращение информационной войны. Сегодня нет ни того, ни другого. Причем, в данном контексте я придаю особую важность второму компоненту, так как она может стать основой для первого компонента и для всего процесса. Об урегулировании не принято говорить во время артобстрела. А информационная политика Азербайджана уже давно смахивает на артиллерийский обстрел. Участие или неучастие карабахской стороны для меня является также лакмусовой бумажкой истинных намерений нынешних переговорщиков и посредников - хотят ли они урегулирования или нет? У меня есть все основания полагать, что ни Азербайджан, ни Армения, ни посредники не хотят урегулирования. Кажется, никому это не нужно. Они ведь знают, что основную часть договоренностей предстоит реализовать именно карабахцам, но они не допускают их полноправное участие. Вот почему у меня твердое убеждение о том, что нельзя ничего предпринимать, пока между конфликтующими сторонами не наведены мосты доверия. Это касается и вопроса территорий, и проблемы беженцев и всех остальных компонентов переговорного процесса. И снова хочу акцентировать внимание на необходимость прекращения информационной войны. Нельзя воевать, вести мирные переговоры, ругать друг друга и пожимать руку одновременно. После каждой встречи Саргсян-Алиев, у меня складывается впечатление, будто Алиев возвращался с фронта. Кому нужен такой диалог? И все-таки не все так просто, а милитаристская риторика Азербайджана вовсе не бессмысленна, как она кажется на первый взгляд. Почему же так агрессивен официальный Баку до и после переговоров? Дело в том, что, как признался один из азербайджанских аналитиков, требование Азербайджана сохранить за собой право использовать силу в Нагорном Карабахе является на деле фундаментальным стратегическим рычагом воздействия на мирный процесс. Это, мягко говоря. А на самом деле милитаристские заявления азербайджанской стороны – попытка шантажа. Шантажа, имеющего четкую направленность. Подобные заявления целиком укладываются в рамки той политики, которую проводит официальный Баку в ходе переговоров по урегулированию конфликта. Угрозы решения конфликта военным путем всегда остаются в повестке дня Азербайджана, что делается для достижения двух целей – урвать максимум в ходе переговоров и представить в качестве взаимной уступки факт невозобновления военных действий. Баку представляет подобную позицию в качестве «взаимной уступки» по той причине, что более ему нечего уступить, вернее - более он ничего не желает уступать. Между тем, отказ от решения конфликта военным путем должен рассматриваться не в качестве уступки одной из сторон, а как первое и наиважнейшее условие процесса переговоров, которое должно касаться всех сторон конфликта. Ведь это просто смешно, когда проигравшая сторона конфликта пытается представить отказ от военного решения конфликта в качестве собственной уступки, поскольку подобный шаг более логичен, если к нему прибегнет победившая на войне сторона. Пока мирное урегулирование конфликта не станет общим и непосредственным условием, подобные нелогичные и опасные игры будут продолжаться. На мой взгляд, нынешняя ситуация, по крайней мере пока, войной «не пахнет», поскольку войны начинают не с истерии, а с четкого расчета и сюрпризов. Кроме того, Азербайджан - не та страна, которая может себе позволить самостоятельно принимать такие решения, а «подсказчиков» в лице России и США пока не видно. Более того, стороны конфликта, кажется, приспособились к подобным спорам, которые с каждым разом становятся все интереснее. Тем более, что они не так уж бессмысленны и какие-то результаты дают. Вместе с тем, стороны, слава Богу, понимают, что при войне двусторонние потери будут чрезвычайно велики, и ничего, абсолютно ничего не прибавят к тому, что уже есть. Милитаристская риторика Азербайджана тем более несостоятельна на фоне отказа вести диалог с карабахской стороной. Интересно, а с кем будут воевать азербайджанцы? Наличие и перманентный рост военной риторики в Азербайджане просто удивляет, так как при войне Азербайджан будет вынужден "общаться" и "соприкасаться" с Карабахом и карабахцами, чего он так опасается. Между тем, война не является лучшим способом "прямого диалога" между конфликтующими сторонами. Понимают ли в Азербайджане, что война будет означать признание существующих реалий и непризнанной республики? Выпущенная с карабахской стороны пуля будет иметь такую же "легитимность", что и пуля, пущенная с территории Азербайджана. И пущенную с территории Карабаха пулю будет просто невозможно не признать только потому, что пущена она с территории непризнанного государства. Для признания карабахской пули не будет необходимости в резолюциях ООН, достаточно будет боли человека, получившего эту пулю. Пулю эту придется принять и признать вместе с тем человеком, кто ее пустил. Да что там говорить, азербайджанцы должны понимать это лучше всех, так как во время войны 1992-94гг. они четко знали "местонахождение" и роль карабахцев, не раз обращаясь к ним с просьбой "передышки" и не раз подписывали документы. Воинственная риторика Азербайджана и перманентные разговоры о войне если и дают какие-то результаты в переговорном процессе, то вряд ли способствуют наведению мостов доверия с карабахцами, для которых главным сейчас является чувство безопасности. Именно из соображения безопасности они с недоверием относятся к переговорному процессу в целом (тем более - без их участия) и к мадридским принципам в частности. По сути, предлагается собственную систему безопасности карабахцев заменить другой – «не местного производства», где присутствие карабахцев будет символическим. Это очень опасно. Даже присутствие миротворческих сил для Карабаха не является достаточным основанием для отказа от собственной системы безопасности. Как полагает бывший заместитель министра иностранных дел НКР Масис Маилян, то обстоятельство, что суверенитет НКР до сих пор не признан со стороны мирового сообщества и страна не представлена в международных структурах, может привести к тому, что у Карабаха не будет рычагов, гарантированных международным правом, для оказания влияния на миротворческие силы. Вообще непонятно, когда говорят «сдай свою винтовку, и я обеспечу твою безопасность». Кажется, с винтовкой мы в большей безопасности. Винтовка не обязательно означает войну. Это не тот случай, когда в начале пьесы «висящая на стене» винтовка должна обязательно выстрелить в конце пьесы. Тех, кто якобы печется о нашей безопасности, не должна беспокоить наша собственная система безопасности. Что же касается того, против мы территориальных уступок или нет, то абстрагируясь от всего, можно обсуждать различные варианты. Но мы живем в реальном, а не абстрактном мире. В условиях сегодняшней военной риторики Азербайджана и антиармянской истерии официального Баку, обсуждать такие вопросы просто несерьезно. Судите сами. Один из азербайджанских политологов на полном серьезе твердит: "После возвращения 7 районов переговоры как бы начнутся с чистого листа, и тут уже козыри будут у Азербайджана. У армян к тому времени не будет уже прежнего тактического преимущества и расширенной иранской границы (существенной для них). Любопытно, что после возвращения 7 районов, если стороны не придут к общему мнению по каким-то вопросам, возможна даже война. Её никто не может отменить или запретить. Причём она возможна и даже вероятна с той же легитимностью для Азербайджана, что и сегодня (51-а статья Устава ООН, резолюции ООН и пр.)". Напомним также недавний спор вокруг ответа генсека ОДКБ Николая Бордюжи на вопрос армянского журналиста о том, как будет действовать ОДКБ в случае агрессии Азербайджана против Армении. Н. Бордюжа сказал, что организация будет исходить из статьи 4 Договора о коллективной безопасности, согласно которой агрессия против одного из государств организации является агрессией против всех стран-членов организации. Любопытно не столько заявление Н. Бордюжи, сколько разъяснения по горячим следам этого заявления официального Баку: "Операция будет проходить на международно-признанной территории Азербайджана, в его нагорно-карабахском регионе и семи прилегающих районах. Армяно-азербайджанскую государственную границу наши вооружённые силы без нужды переходить не будут, поэтому в Армении могут спать спокойно. А вот у кого действительно есть повод для беспокойства, это у несговорчивых сепаратистов". Кажется, в Баку наконец-то вспомнили о "местонахождении" карабахцев. Как же реагируют карабахцы на эти заявления? Недавно, 25-го ноября, Национальное собрание Нагорного Карабаха выступило с заявлением относительно процесса урегулирования азербайджано-карабахского конфликта, в котором, в частности, говорится: "Последние развития в процессе карабахского урегулирования свидетельствуют о явно неконструктивной политике Азербайджана. Различными пропагандистскими способами власти Азербайджана создают иллюзию недовольства продолжающимися при международном посредничестве обсуждениями, между тем как в реальной политике эта страна неприкрыто тянет время с целью изменения военно-политического баланса в регионе в свою пользу посредством развязывания новой войны против Гарабаха. В данной ситуации парламент Гарабаха квалифицирует публичные высказывания высокопоставленных лиц Азербайджана как позицию ненадежной стороны переговоров, которая чревата подрывом доверия карабахской стороны к мирному урегулированию". Власти НКР не раз предупреждали международные организации и заинтересованные в разрешении проблемы центры об агрессивной внешней политике властей Азербайджана, которая полностью противоречит взятым им на себя обязательствам при вступлении в международные организации. Все это сопровождается последовательной пропагандой о якобы наблюдающемся напряжении на линии соприкосновения вооруженных сил НКР и Азербайджана, что свидетельствует о намерениях Баку провалить переговорный процесс и нарушить региональную стабильность. Исходя из этого, Национальное собрание НКР оставляет за собой право выступить с адекватными инициативами. А 4-го декабря уже неправительственные организации выступили с заявлением, в котором, в частности, говорится: "Исторический опыт совместного проживания с Азербайджаном доказывает, что не всегда угрозы со стороны этого соседа остаются только угрозами. Общество НКР должно быть максимально мобилизовано". Ну, так быть войне или нет? Насколько я понимаю, война сегодня невыгодна никому. Невыгодно, кстати, и урегулирование основного вопроса. По всей видимости, всем выгоден сегодняшний статус-кво, причем одному, быть может, выгоден вынужденно, для второго это действительно так, а третий выигрывает время. Сколько стороны говорят о неприемлемости сохранения статус-кво, столько же в действительности содействуют его сохранению и решают другие проблемы. Время покажет, чьи расчеты были правильными. Впрочем, многое зависит и от ситуации в регионе в целом и от тенденции развития российско-грузинских отношений. Принято считать, что мирное урегулирование карабахского конфликта положительно скажется на ситуации в южно-кавказском регионе. На мой взгляд, с тем же успехом можно говорить об обратном - региональная стабильность в целом и нормализация российско-грузинских отношений могут сыграть конструктивную роль и создать благодатную почву для нормализации армяно-азербайджанских отношений. В этом смысле немаловажна роль Грузии в региональных процессах, а также углубление армяно-грузинских отношений, в частности, в свете улучшения армяно-турецких отношений. То, что нынешний уровень армяно-грузинского сотрудничества не удовлетворяет обе стороны, вроде бы не вызывает особых споров. Но вот в последнее время участились обсуждения по поводу возобновления работы пограничного пропускного пункта Казбек-Верхний Ларс, что, по мнению экспертов, может оказать благоприятное влияние на экономическое развитие региона. Об этом также говорили недавно премьер-министр Армении Тигран Саркисян с послом Грузии в Армении Григорием Табатадзе. Причем, открытие пропускного пункта будет выгодно не только Армении, но и Грузии, так как восстановит "пошатнувшуюся" в последнее время роль Грузии как транзитного государства. Как сообщалось в прессе, переговоры между Грузией и Россией об открытии КПП ведутся с помощью посредников - Швейцарии и Армении. Заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин в интервью журналу "Огонек" 23 ноября заявил, что имеются перспективы открытия КПП "Казбеги - Верхний Ларс" на североосетинском участке границы с Россией. Так вот, может быть Верхний Ларс и станет перекрестком интересов и российско-грузинско-армянского взаимовыгодного сотрудничества и предвестником нормализации региональных отношений. У Грузии, на мой взгляд, достаточный потенциал для этого, и в этом смысле я полностью согласен с руководителем грузинской неправительственной организации «Институт по исследованию национализма и конфликтов» Паатой Закареишвили, твердившего в интервью корреспонденту армянского аналитического сайта www.7or.am следующее: "Грузия могла бы вести более свободную и динамичную политику по отношению к этим близким нам государствам (Армении и Азербайджана,- Г.Б.). Грузия могла бы быть более открытой и доступной к разрешению региональных вопросов, например, открыть границы, что сняло бы напряжение на Южном Кавказе. Если Турция может влиять на какие-то процессы, почему Грузия не может, в то время как у Азербайджана и у Армении давние и теплые отношения с Грузией со времен Советского Союза. Очень многие моменты показывают, что у Грузии были хорошие шансы вести настоящую, достойную и реальную региональную политику. К сожалению, мы этот шанс упустили". Впрочем, говоря о региональной стабильности и региональном развитии, следует иметь в виду роль и ответственность всех народов и политических субъектов региона. Им придется, все-таки придется найти общий язык и общие интересы, а не просто видеть свои отдельные, иногда взаимоисключающие интересы. Так уж довелось, что говоря об общекавказском доме, каждая сторона видела его со своей доминирующей ролью. Говорили "Наш Кавказ", держа в уме, по сути, "Мой Кавказ". Свидетельством тому - начало 20-го века, когда и грузинские меньшевики, и армянские дашнакцаканы имели виды на регион в целом, а азербайджанские мусаватисты сделали эти амбиции своим песенным девизом - "Бир, ики, Кавказ бизимки" (дословно - "Раз, два, Кавказ наш"). Думается, южнокавказские государства должны научиться не рассматривать себя в качестве владельца общекавказского дома, а остальных в качестве квартирантов. Вот тогда и будет общее беспокойство по поводу состояния Здания Мира. Тогда и уменьшится угроза войны, потому что война по определению не может быть в общих интересах, в том числе - война в Карабахе. Гегам Багдасарян, Georgica, Грузия Источник: ИноСМИ

Потихонечку строим. Но, разве есть сейчас смысл -строить шикарные особняки, если в любое время может война начаться? А какой смысл потихоньку строить, если война может начаться? Не беспокоитесь о нас, мы в беде не оставим

Правда это так ,но вы же закрыли границы ), и мы квиты )

мой ответ ,объясните Мне интересует как мог царь Ашот стать грузином ,не подскажете Herbert Пост 419