zampred

Да, на счет армян джибгиров и домушников ент правда, вот ято они могли хорошо. Братан, кстатте мы же с тобой соседями были, оказывается. А я с Ленинградского проспекта и учился в 200-ой школе. На Инглабе много друзей. Сорри , что на миг вышел из темы. Вот это да! Я же тоже учился в школе № 200! А жил на улице Инглаб 90, Тигран сомневался, что воровской мир на Инглабе имел армянское лицо, хоть ты подтвердишь в мою пользу. Да и не только Инглаб, громадный район - Завокзальный являлся вотчиной домушников и жиган из армян.Ну ладно, что было то было.Прости,Ю нет абсолютно времени, на днях продолжу. Саг ол!

а что вы собственно доказали? конечно автор статьи хватил лишнего,но в принципе прав. то,что беззаконие у вас вызывает тёплые чуства,мне понятно. только почему вы всегда стараетесь сказать в адрес армян какую-нибудь гадость? меня это не унижает и вас в лучшем свете не показывает. ниодного колкого замечания в адресс армян вы не слелали. так,гадите без разбора. да! и ещё. спорить надо уметь. готов доказать, что автор сказал правду, лишь передозировал с лирикой . Господа! Уход в полемизирование от первого поста- ваша типичная ошибка( и не только здесь!).Пожалуйста,не так много времени, чтобы обсуждать кто чего сказал или недоговорил.По причине ,когда обсуждение идет ,напоминающий теннисный поединок,я и не имею желания вступать в какие-либо споры,слишком утомительно доказывать с пеной у рта насколько я хорош и насколько плох мой оппонент. Дорогой Гаспар, я понимаю ваше желание встать горой за любого армянина,насколько глупо бы он не выглядел.Однако подобное упрямство не свидетельствует о глубине понимания каких-то проблем или идей, скорее наоборот, вы дискредитируете свой уровень.Предвижу ваш вопрос о том,насколько и я сам не обьективен,замечу, что в одних постах ранее был полностью согласен с Тиграном по поводу поверхностных исторически и по логике статьях отдельных азербайджанских политологов( зачем мне слепо становится на сторону только из-за того, что он азербайджанец? необходима максимально приближенная к общечеловеческим ценностям обьективность!). Отечески журя и беря под защиту автора вышенаписанного бреда,вы тем самым лишь подтверждаете выводы Некто о деформации моральных ценностей некоторой части ( а может этот процесс набирает силу?) армянских интеллектуалов. Нет нужды обьяснять насколько ничтожен в своей попытке сравнить Гитлера с борьбой Израиля некий Бадалян, я думаю вы и сами в душе это понимаете или информация с Бл.Востока настолько искажена, плюс ваши попытки подбить базис о враждебности евреев и Израиля к такой приятной во всех отношениях стране как Армения и их почти что братьям - арафатовцам,Хезболлотовцам и прочим сирийцам( кстати, в Спитак первыми ,насколько я знаю, прилетели израильтяне спасать людей, даже не русские).И я далек от мнения, что, как вы утверждаете, о том, что автор чуть переборщил. Знаете, только дети могут так рассуждать, такими вещами не разбрасываются,или это идет от расплавленного жарой мозга или же обкатывается определенная идея от безысходности найти свежее во внешней политике .В любом случае ,как утверждает Некто, не нашлось здравого человека в Армении кто бы мог сказать пару слов бадалянам. И потом, выясняйте, пожалуйста ваши отношения в привате. И напоследок(Гаспар, не следует вам продолжать и не ждите с моей стороны, я все сказал), в монреальской газете промелькнула информация о мировом рекорде,кот. установил Артем Уразян: он просидел с закрытыми глазами ровно 5 секунд в женской раздевалке! Спасибо всем

Уважаемый Некто! Даже если крыша поехала,то не стоило,по-моему, перепечатывать пасквиль какого-то недоумка. Единственное ,что видится,то в Армении начинают осторожно пробовать задевать Израиль. Причина проста: с Турцией у Израиля вполне солидные отношения.Если произойдет усиление в в сотрудничестве в военной области,тогда надо ждать истерии Еревана.Некий Бадалян - типичное отражение стиля, свойственного армянскому мышлению в плане поплакаться, сделав из мухи слона ( не сомневаюсь, что подобное там вполне прошло,не вызвав никакой критики). Если журналист сравнивает политику гитлеризма с политикой израильского кабинета,то видно как плохо с интеллектуалами в Армении, я был более высокого мнения,учитывая при этом особенности менталитета.

Добрый день, уважаемый Деконструктор! Ваши общие положения в отношении политики сильных держав неоспоримы, позволю лишь небольшое возражение по поводу кажущей автоматизации процессов демократизации в таком традиционно восточном регионе,где наслоены все противоречия ,кот. можно представить: исторические претензии,религиозные ,переход. в фанатизм, традиции и споры,великодержавная ментальность,деспотизм и учтивость ит.д., короче, одним словом -Восток!(который я и сам люблю). Вы пишите:-----. Если демократизация Ирана будет подлинной и к тому же сопровождаться экономическим процветанием, то нельзя сбрасывать со счетов и то, что южные азербайджанцы могут потерять и без того не очень большой интерес к независимости.------ Кажется следует расставить акценты в обратном порядке: должно экономическое процветание вызывать ослабление тиранических законов.(какое расстояние прошло иранское общество на пути к демократизации с момента свержения шахиншаха и установления теократического правления? небольшие реформы,подкрасившие ржавую балку?Я согласен с тем положением, что народу нравилось так жить в начале при Хомейни,однако порыв прошел,реакция,в большинстве своем мужское население немолодого возраста, тормозит желаемые процессы. По вопросу воссоединения со своим народом у меня складывается твердое убеждение, что С.Азербайджан будет всегда маяком как в смысле демократичности,так и экономического расцвета. Гипотетический расцвет Ирана,несмотря на весь его потенциал(кот.успешно можно уничтожить в ситанные минуты) будет лишь оставаться гипотетическим.

Добрый вечер всем! Пара дней до окончания отпуска(жаль) позволит мне высказаться после долгого отсутствия и по такой интересной теме. Позиция Черного заслуживает внимание, как и прагматизм Эльхана. С самого начала выскажу нестандартную мысль: не уверен, что наше поколение увидит хотя-бы попытку обьединения С. и Ю.Азербайджана. Рассмотрим несколько вариантов,когда существует обьективно такая возможность: 1.-"Экономическое чудо" и взлет С. Аз-на по примеру Италии или Ю.Кореи создает благоприятные возможности для жизнедеятельности демократических институтов,уровень жизни многократно становится выше, чем у южан.По понятным причинам там начинается брожение,гипотетически могущих вызвать рост национально-осв.борьбы,в рез. чего возникает подобие автономии.А там и недалек шаг к обьединению.Причем, Иранское гос-во в этот период должно испытывать падение производства, кризисные явления во всех сферах соц-эк.эизни.Как подвариант такого развития,Иран может развязать войну с кем угодно;. второй подвариант- США наказывает Иран либо блокодой, либо военным путем за усиление терр. активности в регионе. 2.-Здесь, все относ. к Аз-ну остается в силе, а Иран переживает соуиальную революцию,выравнивается экономика,происъодит демократизация об-ва,нации и народности имеют все возможности развиваться, процессы(подобные в Квебеке) могут привести к референдуму об отделении от Ирана и присоединении к Аз-ну при благожелательном отношении большинства. Теперь скажите, пожалуйста, насколько это реально при нашей жизни? Две Германии - абсолютно неприемлимый пример.Западная настолько богата,что может прокормить всю Европу!Вспомните, как восточные. рискую жизнью, перебирались в Западную( кто из Ирана бежит сюда?)И потом, Восточная Германия достаточна была развита.Убрали штыки и немцы обьединились.Еще один пример: сколько лет мир ждет такого же обьединения Северной и Южной Кореи!Последние настолько оторвались,что достаточно переворота в Северной для однозначного перехода северян в другую систему. Взяв рациональные варианты, тем не менее допускаю, что при неизменности эк.состояний в Аз-не и Иране возможна революция, в рез. кот. аз-цы иранские получат некоторые права.Вопрос в том, захотят ли они воссоединиться?а может им милее создать еще одно гос-во ? Я далек от мысли, что мотивацией будет являться их менталилетная разница, народ ,как-бы ни подвергся ассимиляции,всегда будет стремитиься к ообьединению. Эльхан, я думаю, может авторитетно показать это на примере евреев , когда в одном единении можно увидеть евреев из Аргентины, Китая, Ирана, Сирии, России, Порльши, Болгарии,Чили,Марокко,Эфиопии,Италии ит.д.(весь земной шар!) с менталитетом тех народов, с кот. они жили на протяжении веков! Нельзя взвешивать мысль о том, что два потока не подойдут один к другому. Да, будет очень тяжело(зап.немцы тоже тянули своих,тяжело и сейчас с беженцами из Армении, но это же один народ! Это кратко о воссоединении,здесь море чего можно написать. К вопросу о помощи южанам: у них отнимают методично все, что напоминало бы им об их самоиндентификации(при Реза Пехлеви, помню, я слушал радиоголос ,вещавший с Ирана на аз-ском, были передачи, песни, свой театр, школы, а теперь?!)Персы еще со времен Дария1 проводили подобную политику по отношению к покоренным народам....А о независимой внешней политике Азербайджана можно лишь мечтать( пока он слаб!),но нужно стремиться к сближению с теми ,в союзе с которыми надо решать долгосрочные задачи: Турция( выход на НАТО), Израиль(враг Ирана и экономический союзник)Индия(антитероризм и торговля), США(инвестор и стратегический союзник),Россия( сближение на противоречиях с Ираном, США). О союзниках я бы развил более подробно по теме "Будет ли война в Н.Карабахе?",но попозже.

AZERMAN: читая слова о безнадежной болезни древности у армян вспомнил небольшой случай,происшедший, когда я (было и такое) учился на истфаке в пединституте:как-то на переменке мы разговорились о самоиндефикации народов в шутливой форме.Стоявшая рядом Ира Габриэлян вдруг выдала, снисходительно поглядывая на Е.Печенкина( земля ему пухом):"Вот мы, армяне,как впрочем и евреи- древняя нация.Мы устали, нам ,типа ,надо отдохнуть,мол, дадим дорогу молодым нациям"Дело было в 1977 году и ажиотажа вокруг изучения истории народов вроде и не наблюдалось, тем не менее такой ход вызвал у нас понимающую улыбку: ну что взять с нее?!На самом деле ее корни кроятся в карабахской крестьянской семье, подозреваю,не имеющей глубоких исторических традиций. Тогда такое самомнение вызывало улыбку и нект. удивление завышенности роли современных армян.Мой поверхностный анализ не претендует и далек от исчерпывающего обьективного обьяснения поведенческого состояния в целом армянской группы.Было бы интересно выслушать опровержения с той стороны.

Армяне -не демоны и не дьяволы. Борьба за освобождение земель сопряжена с трезвой и как можно ближе точной оценкой тех, с которыми придется столкнуться (желательно избежать этого, решив национальные задачи).Мне кажется, понятие и знание их сильных сторон только сослужит на пользу в будущем, надо ясно представить ,что их обьединяет и в чем их слабость.Конечно, я полностью согласен с вами: охаивание ,осмеяние и генерирование ненависти,мотивацией кот. якобы служит поднятие духа ,говорит о шапкозакидательстве и определенной близорукости....Если взяться за дело серьезно, то прежде всего ,думаю, необходимо ,совмещая анализ,выработать ту стратегию, которая идеально(по возможности) подойдет к разрешению проблем. С перерывами, не от меня зависищями, я стараюсь представить свои мысли в этом русле на теме-будет ли война в НК?_ вот вчера приехал и скоро продолжу .А Светочка делает нужное дело,если каждый что-то выдаст, и не только здесь, тогда можно будет собирать из такой богатой мозаики и составлять обоснованные планы. Не принимайте все сказанное как поучение, сейчас не до этого

Всем добрый вечер! Полагаю, что здесь следует призадуматься, а не искать подтверждений в данных фактах злостных характерных черт у армян. Громадный кусок моей жизни прошел на Инглабе и на Завокзальной,где доминировали в криминогенной сфере именно представители этого народа,хотя в процентном отношении они не представляли большинство.,наоборот. Район по населению являлся сплошным интернационалом. Однако воровской мир -квартирные и карманники-представляли армяне.На памяти моей может было пара аз-цев,русских,лезгин, евреев.Повторюсь,:подавляющее большинство -армяне,создавалось впечатление, что из них и состоит воровской мир они и правят миром им .Тогда над этим как-то и не думал я:а почему армяне? Простой ответ : мол, они все такие сладкоречивые ,с черными душами убийц, всегда наготове имеющие камень за пазухой,пригретые змеи и т.д. Давайте искать корни в традициях,формируемых религией,больше схожей с идолопоклончеством, условиях разбросанностью по группам и группкам(вечная вражда между собой), умении мимикрировать и приспособляться(это даже и неплохо) к любым условиям, что вынуждает больше работать головой и пробиваться через различные щели в то время, как коренное население не придавая значение внутренней активности армян, ведет апатичный образ жизни,благоволя к ним ,искренне надеясь на ответные бескорыстные проявления.Но та невидимая грань, которая отличает армян от других народов, не позволяет им впустить в свое сердце других. Вести себя запанибратски, давать взятки нужным людишкам, заговаривать зубы, поплакаться про несчастия на армянский народ- это они очень даже мастера. Не говорю про весь народ, есть довольно достойные представители, пытаюсь создать среднюю линию, всего лишь моя сырая версия.История хорошо прошлась войнами над армянами, в результате чего они не могут похвалиться старинными династиями, а это означает, что то, что осталось от народа совершенно другая этническая перемешанная до невозможности группа.Основания таковы: междуусобные войны ,в которых в первую очередь вырезались представители княжеских династий, а также система взятия в заложники сыновей аристократов в Турцию и Персию плюс полное уничтожение глав родов в моменты сопротивлений в конце концов привели к тому, что осталось,по-русски говоря, одно быдло с гор, черная кость, к тому же имевшая различные вливания.Можно в известном смысле говорить о формировании новой нации( пример греков) из крестьян и остатков свестской и духовной аристократии. Скажите тогда,каким образом эта масса нового народа могла сформировать основы той высокой духовности, которая должна была быть у древнего этноса,каковы ее высокие моральные принципы, на которые претендуют армянские идеологи? Приспособленчество, изощренность, пытливость, применение всевозможных методов на пути к цели сильно помогают армянам и обогащают их, расширяют кругозор и возможности. А вот тот негатив, исходящий из крестьянской души в сочетании с трудно понимаемой завышенной самооценки(может быть влияние римско-византийской помпезности?) и кичливости, заставляет все лучшее работать на создание зла, выгоды через трупы(метафорически), порождает криминальную направленность. Армяне могут возразить, ссылаясь на более яркий кримпример: чеченцы.В ответ им комплимент: чеченцы -не тот уровень, возможности армян воистину недосягаемы! Об этом надо подумать тем, кто считает, что в очередной военной кампании мы не дадим маху.Хитрость и боевая смекалка армян ,по моему мнению, непревзойденна.