Маштагинский

За все зверства в Баку и Сумгаите, любой армянин мечтает славы НЖДЕ. Резать на куски погромщиков.

Нет,наверно волнует. Но наблюдая много лет за поведением международных посредников,у меня сложилось впечатление,что мировое сообщество в данном конфликте больше увлечено темой - проявит армянская сторона добрую волю или нет? Естественно не проявит добрую волю,тогда чем кормится.Международные посредники сами заинтересованы что бы вы отпирались пока возможно до победного.Пока не высушили все энергоресурсы Азербайджана. Армения хороший инструмент в руках тех игроков которые делают вид что они стараются решать этот конфликт.Если ты давно наблюдаешь за всем этим должен уже понимать ихную игру.Игра на деньги называется казино понимаешь ли. Не переживай, ты так -дружище. Сколько км от Карабаха до Мингечаура? Можем и в гости зайти, если что.

Азмат походу вы из дуба рухнулис или же прикидиваетес вроди бы вы взрослый человек и я уверин вы сами прикрасно знаети что именно посли того как из армения выгнали азербайджанцев которе в баку встречали люди искалечинный в грузовых вогонов начился все это заваруха !!! какой тебе еще епизод ?? издевайтес ?? разви не ераване было митинги почти 1 миллён армян митинговал разви не армяни убили 2 молодых азербайджанцев в аскеране ?? как вы думали вы можети себе позволит все что хотите а мы должны береч вашых на блогадарных цганов в Баку ?? "Мы заставим в нас стрелять" В сентябре 1988 года в статье "Гарабах: раны и надежды" Зорий Балаян вспомнил о первой встрече с М.С.Горбачевым: "Уже в 1988 году сразу же после начала Карабахского движения Генеральный секретарь ЦК КПСС М.С.Горбачев спросил Сильву Капутикян и меня: "А вы подумали о судьбе двухсот семи тысяч бакинских армян?" Я ответил вопросом на вопрос: "А почему, собственно, возникает необходимость думать о судьбе двухсот семи тысяч армян в Баку, мы же государство..." вот такой у вас сущность да будет вам Аллах судя !! А почему армяне должны были беспокоиться о судьбе Бакинских армян? Мы же не воевать собирались, а мирным способом путем переговоров, с вашего согласия и согласия центра. А ваше руководство, вместо того, чтобы сесть и все обсудить -мирно, устроило тупые погромы. В аскеране, убили двух погромщиков, и правильно и сделали, и ворвались в частный дом, за что и были убиты. причем, оного из них убил азербайджанский милиционер. А преступники, не имеют национальности. и потом, не забывайте, что и в армении жили- 200 тысяч азербайджанцев. о которых вы тоже не подумали, устроив Сумгаит.А не были бы дикими, все могло бы решиться -мирно. но, ваши руководители отказались, на предложение Карабахских армян, уличшить их положение,речь еще не шла об отделние Карабаха от Азербайджана.. Как итог, армяне правильно решили выйти из состава Азербайджана.

а почему тогда великий русский поэт, гражданин рассии, потриот рассии, извесный всему человечеству А.С.Пушкин писал. цитат: армян-обезьян! ты подоль поколений! и еше с ударением. ЭЭЭ, молодой человек, Вы явно перепутали великого Пушкина, с ВАшим Чушкином.

че то,я его без усов не узнаю. Вы незнаете почему он усы -сбрил? Если ты маштагинский узнал музыку? к сожалению у меня на работе колонок нет.а парень,очень симпатичный.

Я лучше танцую-кочари. Вы бы видели как я шалахо -танцую

че то,я его без усов не узнаю. Вы незнаете почему он усы -сбрил?

Да это факт. Но я не понимаю понятия "кавказская музыка". Когда армяне в КВН поют "Сен гелмез олдун" или когда армянин на ОРТ исполняет мугам и объявляет это кавказской музыкой. Язык отсохнет назвать её азербайджанской? Будь она хоть на 1% армянской об этом сказали бы 10 000 раз и обязательно с приставкой ВЕЛИКАЯ. Ну, скорее всего, Вы сами можете понять почему!

Да, и еще, ни каких-то там замшелых, а из самых что ни на есть популярных сегодня в Армении. Но можете не мучиться. Новых музыкальных тем в Армении не придумали, все взято либо из азербайджанской, грузинской, ливанской, иранской и прочих музыкальных культур ---------------и Турецкой -добавлю от себя. и еще есть что взято из Америки (репы). Согласен, я тоже это заметил. НО, есть конечно и те кто придерживаеться -исключительно армянской музыки.

Да на самом деле мы все видели ихние реакции в такси а тут на новый год они слушают и наслаждаются Азербайджанской музыкой и об зная заранее аршын мал алан азербайджанская, что то тут не сходится ,может из большой любви к нам, может они без нас не могут,может они поэтому разлагаются потихонку и вымирают.А может и больные на самом деле. Я верю, что они постоянно слушают аз. музыку, сама была свидетелем в советские годы, что у них, кроме азерб. просто другой нет. Но тогда они слушали ее по радиостанции Араз. Целыми днями. Громко, со всех окон, на всю улицу. Не поймешь было в Баку идешь или не в Баку. В Ереване невозможно было услышать армянскую музыку, сейчас понимаю, что это было по той причине, что армянской просто не существует. Однако, сейчас все их новое поколение полностью уверено, что слушает армянские мелодии, а старшее поколение претворяет в жизнь свою политику по воспитанию отродья, которое будет манипулироваться написанной для них историей. А как бездарно гармонист пытался переделать лад, срезая концы музыкальных фраз и протягивая ноту, делая мелодию примитивной. Даже свой кавер не смог сочинить. Поэтому даже что и есть музыкального армянского, то очень плоско, примитивно. Не понимаю ВАс совсем. Армянам нравиться и своя музыка, и турецкая, и кавказская и даже узбекская, и арабская, и ничего удивительного, что и азербайджанская. Чему удивляться? Вам что нравиться только -азербайджанская музыка? Музыка , красивые мелодии, это вне политики. Мне лично нравяться все красивые мелодии, будь -то немецкая или американская, армянская и т.д и т.п включая русские мелодии, украинские. Что теперь, если СССР конфликтовал с америкой, мы что не слушали американские песни? С удовольствием слушаю Таркана, хотя турки наши исторические враги. Азербайджанские песни, если честно не слушаю, но не потому ч то -они Азербайджанские, просто не в моем вкусе. Зато очень люблю -Северокавказские мелодии. Вообщем на вкус и цвет ........ Я два раза была в Ереване по нескольку дней на каникулах, имела возможность бывать везде, а не сидеть взаперти. Всех просила дать мне послушать армянскую музыку как часть экзотики другой страны. Не дали. Наверно, хотели сохранить ее для сегодняшнего дня. Так я два раза уезжала, не солоны хлебавши. Назовите несколько азербайджанских мелодий, которые слушают сейчас армяне и знают и объявляют ее как азербайджанскую. Я не знаток азербайджанской музыки. Но, знаю, что еще в Советское время, Зейнаб Ханларова собирала полный стадион зрителей на стадионе Раздан - который вмещает между прочим 70000 человек. И кстати, являеться Народной артисткой Армянской ССР. Вот вам и ответ. Какой же это ответ. Я спрашиваю про сегодняшний день. Вот прямо сейчас. А вы знаток армянской музыки? Если да, то выложите здесь несколько армянских мелодий, давайте разберемся. Только не надо старых, те все - и армянские и азерб. - защищены авторскими правами, давайте из новой волны. К сожалению, из армянской музыки я только слушаю - Арама Асатряна. Но если вы хотите послушать армянские песни -причем различные , то зайдите по сылке Homov Hotov. Там данны все исполнители современные. и можно бесплатно слушать любую песню ,любого исполнителя, включая Сирушо.

Я, не был в курсе, про то, что все армяне ушли на Опен Армения. Вот узнал, и сделал себе скидку на сегодня, так как все равно, я сегодня уже много чего отписал здесь.

Для справки, армяне имеют право креститься в Русской церкви, если рядом нет -армянской. и русские могут креститься в Армянской церкви. Это официально разрешенно на официальном церковном уровне. Тем более что Русская Православная церковь появилась в России, из Византии, где императором тогда являлся Константин Монамах, который был кстати -армянином. Когда, он выдавал замуж свою дочку за Русского царя, основным условием было -принятия Христианства на Руси, и отмена многоженства. Отсюда и знаменитая шапка Маномаха. Символ царской власти на Руси.

Да на самом деле мы все видели ихние реакции в такси а тут на новый год они слушают и наслаждаются Азербайджанской музыкой и об зная заранее аршын мал алан азербайджанская, что то тут не сходится ,может из большой любви к нам, может они без нас не могут,может они поэтому разлагаются потихонку и вымирают.А может и больные на самом деле. Я верю, что они постоянно слушают аз. музыку, сама была свидетелем в советские годы, что у них, кроме азерб. просто другой нет. Но тогда они слушали ее по радиостанции Араз. Целыми днями. Громко, со всех окон, на всю улицу. Не поймешь было в Баку идешь или не в Баку. В Ереване невозможно было услышать армянскую музыку, сейчас понимаю, что это было по той причине, что армянской просто не существует. Однако, сейчас все их новое поколение полностью уверено, что слушает армянские мелодии, а старшее поколение претворяет в жизнь свою политику по воспитанию отродья, которое будет манипулироваться написанной для них историей. А как бездарно гармонист пытался переделать лад, срезая концы музыкальных фраз и протягивая ноту, делая мелодию примитивной. Даже свой кавер не смог сочинить. Поэтому даже что и есть музыкального армянского, то очень плоско, примитивно. Не понимаю ВАс совсем. Армянам нравиться и своя музыка, и турецкая, и кавказская и даже узбекская, и арабская, и ничего удивительного, что и азербайджанская. Чему удивляться? Вам что нравиться только -азербайджанская музыка? Музыка , красивые мелодии, это вне политики. Мне лично нравяться все красивые мелодии, будь -то немецкая или американская, армянская и т.д и т.п включая русские мелодии, украинские. Что теперь, если СССР конфликтовал с америкой, мы что не слушали американские песни? С удовольствием слушаю Таркана, хотя турки наши исторические враги. Азербайджанские песни, если честно не слушаю, но не потому ч то -они Азербайджанские, просто не в моем вкусе. Зато очень люблю -Северокавказские мелодии. Вообщем на вкус и цвет ........ Я два раза была в Ереване по нескольку дней на каникулах, имела возможность бывать везде, а не сидеть взаперти. Всех просила дать мне послушать армянскую музыку как часть экзотики другой страны. Не дали. Наверно, хотели сохранить ее для сегодняшнего дня. Так я два раза уезжала, не солоны хлебавши. Назовите несколько азербайджанских мелодий, которые слушают сейчас армяне и знают и объявляют ее как азербайджанскую. Я не знаток азербайджанской музыки. Но, знаю, что еще в Советское время, Зейнаб Ханларова собирала полный стадион зрителей на стадионе Раздан - который вмещает между прочим 70000 человек. И кстати, являеться Народной артисткой Армянской ССР. Вот вам и ответ.

Да на самом деле мы все видели ихние реакции в такси а тут на новый год они слушают и наслаждаются Азербайджанской музыкой и об зная заранее аршын мал алан азербайджанская, что то тут не сходится ,может из большой любви к нам, может они без нас не могут,может они поэтому разлагаются потихонку и вымирают.А может и больные на самом деле. Я верю, что они постоянно слушают аз. музыку, сама была свидетелем в советские годы, что у них, кроме азерб. просто другой нет. Но тогда они слушали ее по радиостанции Араз. Целыми днями. Громко, со всех окон, на всю улицу. Не поймешь было в Баку идешь или не в Баку. В Ереване невозможно было услышать армянскую музыку, сейчас понимаю, что это было по той причине, что армянской просто не существует. Однако, сейчас все их новое поколение полностью уверено, что слушает армянские мелодии, а старшее поколение претворяет в жизнь свою политику по воспитанию отродья, которое будет манипулироваться написанной для них историей. А как бездарно гармонист пытался переделать лад, срезая концы музыкальных фраз и протягивая ноту, делая мелодию примитивной. Даже свой кавер не смог сочинить. Поэтому даже что и есть музыкального армянского, то очень плоско, примитивно. Не понимаю ВАс совсем. Армянам нравиться и своя музыка, и турецкая, и кавказская и даже узбекская, и арабская, и ничего удивительного, что и азербайджанская. Чему удивляться? Вам что нравиться только -азербайджанская музыка? Музыка , красивые мелодии, это вне политики. Мне лично нравяться все красивые мелодии, будь -то немецкая или американская, армянская и т.д и т.п включая русские мелодии, украинские. Что теперь, если СССР конфликтовал с америкой, мы что не слушали американские песни? С удовольствием слушаю Таркана, хотя турки наши исторические враги. Азербайджанские песни, если честно не слушаю, но не потому ч то -они Азербайджанские, просто не в моем вкусе. Зато очень люблю -Северокавказские мелодии. Вообщем на вкус и цвет ........

В условиях отсутствия нации Как же вы можете заключать договоры с теми, которые, если одержат верх над вами, не пощадят сил, чтобы уничтожить вас, не признавая ни родственных отношений, ни заключённых договоров? Они обманывают вас своими ласковыми словами, прикрывая ими ненависть к вам в своих сердцах. Большинство их - нечестивцы, нарушающие свои договоры. Коран. Сура 9 В стремлении «избавиться» от в действительности искусственного этнонима «азербайджанец», Фарид Алекперли в своей статье неоднократно пытается (столь же искусственно) приписать конгломерату тюркоязычных кочевых племен общий «исторический» этноним «тюрки». Тем самым бакинский профессор стремится заменить одну ложь другой, ибо те племена, которые ныне именуются азербайджанцами, никогда в истории не имели общего этнонима. Этноним «турки», по отношению к жителям Азербайджанской республики, столь же искусственен и выдуман, как и «азербайджанцы». Так, Алекперли пишет: «Если же мы, тюрки Азербайджана, вернем себе свое естественное самоназвание turk (Azeri turklari), которым называли себя сотни лет вплоть до конца 1930-х годов, то разрубим завязанный Сталиным «гордиев узел» и вернемся в русло нормального, естественного национального существования». Буквально в следующем абзаце он еще больше «увеличивает» возраст этнонима «турок» по отношению к своим соплеменникам: «…народ позабыл, кто он есть, его лишили национального самоназвания, которым он называл себя более тысячи лет (вдумайтесь - тысячи!!!)». Приходится напомнить пантюркистски настроенному профессору, что перекочевавшие в Южный Кавказ многочисленные племена никогда в истории не имели общего этнонима. Кроме того, среди этих племен (афшары, шахсевены, карапапахи, падары, таракемены, айрумы, каджары и т.д.) не было ни одного, с самоназванием turk (турок). Более того, все эти многочисленные племена просто не подозревали о том, что они являются «турками». И все эти сентенции Алекперли о сотнях и тысячах лет существования этнонима «турок» рассчитаны на зомбирование масс тюркоязычных жителей Азербайджанской республики, их воспитание в пантюркистском духе. Алекперли лукавит, и лукавит осознанно, когда в подтверждение своих измышлений пишет, что «…были тюрки Азербайджана, которые начали называть себя тюрками задолго до турок Турции. Так же, то есть «тюрками», до сих пор называют нас армяне, персы и другие народы». Дело даже не в том, что сами жители Турции стали именоваться «турками» лишь после прихода к власти Мустафы Кемаля в 1918 году. До этого общим самоназванием у них было – османы (оттоманы). Европейские и российские исследователи тогда с удивлением отмечали, что «изнеженные босфорские беи с негодованием отметали всякие предположения о том, что они имеют общие корни с тюрками Центральной Азии». Дело в том, что иранцы называли (и называют!) тюрками не представителей кочующих (или уже осевших) на территории Ирана и современной Азербайджанской республики тюркоязычных племен, а некогда вынужденно перешедших на тюркский язык собственно иранцев. А тюркоязычные кочевники продолжают именоваться иранцами по названиям племен: карапапахи, авшары, шахсевены… Что касается армян, то еще в начале ХХ века армяне тюркоязычных жителей территории, ныне именуемой Азербайджанская республика, называли будущих «азербайджанцев» по названию соседствующих племен. В основном это были айрумы и таракемены на востоке Закавказья, карапапахи и кенгерлийцы – на западе. Общее наименование «турок» стало использоваться лишь после войны 1918-20 годов, когда подавляющая часть противостоящего армянам войска новорожденной Азербайджанской республики составляли турки Османской империи. Интересно также, что общее название по отношению к тюркоговорящим племенам армяне использовали лишь в Турции, называя их… таджиками. Столь же неуклюжей выдумкой является и утверждение Алекперли о «других народах», якобы называвших их турками. Все обстояло с точностью до наоборот: ни один из соседних народов не называл предков Алекперли турками. Да и сегодня этноним «азербайджанцы» используется ими крайне редко, как правило, в разговорах с представителями третьего этноса. Грузины как называли, так и называют их татреби (татары), аварцы и лезгины падарами и каджарами, реже – таракаменами… С начала ХХ века в политической и социальной литературе стало использоваться и выражение «закавказские тюрки», что означало тюркоговорящие племена Закавказья, но никак не турки. Пропагандирующему пантюркизм Алекперли все это, естественно известно, а выдумки о турках нужны ему единственно с целью показать, будто разрозненные и зачастую враждующие друг с другом кочевые тюркоязычные племена являлись единым народом. Однако, будучи в азарте пропаганды пантюркизма, Алекперли допускает ошибку, явственно указывающую на его выдумки. Так, он пишет, что персы и армяне называли их «тюрками», не замечая, или игнорируя, собирательное значение этого слова. Слово «тюрки» означает не турки, а тюркоговорящие, и если в родном языке Алекперли два этих слова являются омонимами и звучат одинаково, то в русском языке они четко различаются. И используемое в начале ХХ века выражение «закавказские тюрки», а после 1918 года – «азербайджанские тюрки», как раз указывало на живущие на территории Азербайджанской республики тюркоязычные племена, а не единый этнос. Естественно, несколько десятилетий пребывания в одном государстве наложили свой отпечаток на этническое сознание представителей тюркоязычных кочевых племен, начинающих ощущать себя представителями единого этноса с пока еще не определившимся твердым этнонимом. Вместе с тем, в среде тюркского населения Азербайджанской республики далеко еще не изжиты последствия прошлых обид, споров и прямых столкновений. «Азербайджанцы» продолжают больше ощущать себя представителями своих племен, чем единого этноса. И вновь сошлюсь на бакинского автора. Гасан Кулиев, доктор философских наук, профессор, завотделом Института философии и политико-правовых исследований НАН Азербайджанской республики, утверждает, что «Каждый азербайджанец, как потомок архаичного кочевого рода, носится по всему миру с вопросом «харалысан» (Откуда ты родом? – Л. М.-Ш.) и гласно или негласно зондирует любого встречного, собеседника. Он ищет своих в людском потоке…» (Баку. «Азербайджан в мире». Менталитет и демократия. Размышления на тему «харалысан». № 1 (03) 2006) В данном предложении закодировано понятное лишь для тюркоязычного жителя Азербайджанской республики сообщение. «Харалысан» - это не уточнение места рождения, а уточнение племени, к которому принадлежит собеседник. В Азербайджанской республике практически все деревни, а зачастую и целые районы, заселены представителями одного и того же племени. Таким образом, название района, а тем более, деревни, выходцем из которой является собеседник, является красноречивым указателем его племенной принадлежности. От ответа на вопрос «харалысан» нередко зависит дальнейшее взаимопонимание собеседников. Исходя из сказанного, использованное Кулиевым выражение «потомок архаичного кочевого рода» является не более, чем неуклюжей попыткой сокрыть истину – не потомок архаичного кочевого рода, а представитель существующего рода. Кулиев, приводя примеры использования феномена вопроса «харалысан», описывает ситуации, при которых индивидуум, преследуя прагматичные и меркантильные цели, выдает себя за представителя племени высокопоставленного собеседника. «В таких случаях приходится по косвенным нюансам беседы и поведения «вычислить» родовую принадлежность человека: если это не удается, то при первой же возможности «азербайджанец» (Кавычки мои. – Л. М.-Ш.) попытается выяснить для себя: с кем он общался»). Удивительно откровенное признание, подтверждающее отсутствие среди тюркоязычных племен Азербайджанской республики общенациональной идентификации. Спустя два года после цитируемой работы, Кулиев опубликовал новую статью, в которой был гораздо более откровенен. «Благодаря этому архетипу (Харалысан. – Л. М.-Ш.) азербайджанцы идентифицируют себя с вполне определенным трайбом - общиной, юрдом». «Азербайджанец появляется на свет с «родовым клеймом харалысан» и проносит его как свой гисмет (Судьба. – Л. М.-Ш.) через все превратности жизни: судьба его предопределяется так или иначе этим клеймом. Он постоянно ощущает себя заложником «харалысан?»: все плохое и хорошее в жизни порою зависит от случайного контекста проявления «харалысан?». Он может вдруг взлететь на вершину власти (благополучия) или оказаться в нищете (тюрьме) только из-за ситуативных коллизий жизни по параметру «харалысан?» - оказаться в «своем» или «ином» социуме». «Вопрос «харалысан» сразу переключает беседу либо на духовно и прагматически перспективное сближение (когда собеседники оказываются к их чрезмерной великой радости, из одного и того же трайба - региона), либо дистанцирует собеседников на безопасное формальное общение (когда они оказываются трайбово чужими). Как видим, Кулиев совершенно справедливо разделяет социумы различных тюркоязычных трайбов – племен Азербайджанской республики, тем самым признавая отсутствие единой «азербайджанской» нации, или, по крайней мере, наличие проблемы общей национальной идентификации в среде тюркоязычных племен Азербайджанской республики. Надо сказать, что эта проблема отмечена даже среди иностранных авторов, которых трудно упрекнуть в отсутствии симпатии к тюркоязычным племенам Азербайджанской республики. Так, Майкл Смит, занимающийся проблемами Кавказа, указывал, что «Советская азербайджанская “нация” не была нацией в полном смысле этого слова». Другой исследователь межнациональных отношений на Кавказе, Томас де Ваал, писал в своей книге «Черный сад»: «Самой насущной проблемой Азербайджана в двадцатом веке было создание «нации» (Москва, «Текст», 2005, стр.113). Как это видно из трудов Алекперли, Кулиева и других ученых Азербайджанской республики, эта проблема, несмотря на ряд подвижек, ставших возможными в результате Карабахской войны, до сего дня остается нерешенной. А предъявление в этих условиях соседним государствам этнотерриториальных притязаний, как это делает Азербайджанская республика по отношению к Ирану, Грузии и России возможно классифицировать лишь как большой блеф маленького государства с пока еще несформировавшейся нацией.

В поисках «удобной» нации Они прикрывались своими ложными клятвами, сделав их щитом, избавляющим их от наказания, и этим они отвратились от прямого пути Аллаха и сбились с него. Поистине, скверны их лицемерие и ложные клятвы! Коран. Сура 63 Некоторое время назад мною была опубликована статья, вызвавшая особое неудовольствие и не совсем корректный ответ азербайджанской журналистки Нурани. Она была особенно возмущена двумя моими выводами: а) большая часть тюркоязычного населения северных провинций Ирана не считает себя азербайджанцами; б) в Азербайджанской Республике остро существует проблема национальной идентификации. Безусловно, можно было бы не отвечать на выпад дамы, не пожелавшей заметить в моей статье, кроме собственных наблюдений, еще и ссылку на обладавшего исключительным авторитетом и убитого в во время правления Алиева старшего азербайджанского академика, историка З. Буниятова. Между тем, «отец современной азербайджанской историографии» писал после поездки в Иран в газете «Баку» (21 октября 1989): «...меня очень удивило, что азербайджанцы на той стороне очень равнодушно относятся к нашей борьбе, связанной с Нагорным Карабахом. О многих вопросах они вообще не имеют понятия... Еще раз почувствовал, что единство языка — это еще не значит единства народа». О проблеме «единства» тюрок Азербайджанской республики и тюркоязычного населения Ирана и других соседних стран мы еще поговорим, а пока обратимся к проблеме национальной идентичности «азербайджанцев». В моей статье я писал, что в Азербайджанской республике представители различных тюркских племен нередко оперируют своей племенной, а не национальной принадлежностью. В силу этого факта там возникает парадоксальная ситуация, когда азербайджанцем частенько представляется недавно ассимилированный представитель коренного в республике народа, как например, удин, крыз, хиналугец и т.д. Назваться истинной национальностью для них чревато, по крайней мере, насмешками и оскорблениями, а «похвастать» принадлежностью к одному из многочисленных тюркских племен они не могут. Вот и получается, что живут в Азербайджанской республике «азербайджанцы», то есть ассимилированные тюрками удины, таты, талыши, хиналугцы и т.д. и собственно тюрки: таракемены, афшары, шахсевены, айрумы, карапапахи, каджары и пр. За пределами республики первые, как правило, возвращают себе исконную национальность, а тюрки превращаются в «азербайджанцев». Между тем, в самой республике представители тюркских племен также стараются «спрятать» свою племенную принадлежность абстрактным (или обобщающим) словом «мусульманин». Получается некий семантический абсурд, когда в Азербайджанской республике слово «мусульманин» означает принадлежность к одному из тюркских племен. В Азербайджане исследователь должен быть готов к фразе: я – мусульманин, а мой сосед имярек – талыш. При этом совершенно не учитывается, что талыш, это такой же верующий мусульманин-шиит, как и респондент. Фактически представителями тюркских племен Азербайджанской республики слово «мусульманин», применяемое по отношению к самим себе, воспринимается в совершенном отрыве от религии, именно и исключительно в качестве обобщающего этнонима. Можно с абсолютной уверенностью сказать, что представители различных тюркских племен избрали данный «конфессиоэтноним» в качестве защиты от бывших, а, возможно, и будущих межплеменных трений и противоречий. «Азербайджанцы» - искусственное обобщающее название конгломерата кочевых племен со сложной, а порой и противоречивой историей, со старыми, порой по сей день неизжитыми обидами. Принадлежность к тому или иному племени может стать подмогой, или, наоборот, непреодолимой помехой в налаживании отношений или, например, карьеры. Исходя из этого, можно утверждать, что понятие «азербайджанская нация» является искусственно выдуманным идеологическим клише, по сей день не справившимся со своей «задачей»: объединить в единый монолит тюркские племена республики. На днях в азербайджанской газете «Зеркало» была опубликована обширная статья доктора исторических наук, заведующего отделом института рукописей НАНА, Фарида Алекперли. Симптоматичен уже сам подзаголовок к статье: «Кто мы, от кого произошли и куда идем?» Доктор Алекперли фактически подтверждает сказанное нами: «Никакой национальной идеи не может быть, пока мы не определились со своей национальной самоидентификацией». Алекперли справедливо отрицает историчность этнонима «азербайджанец»: «Если мы будем формировать национальную идеологию, отталкиваясь от этнонима "азербайджанец", появившегося по инициативе Сталина только в 1930-х гг, получим то, что получили. То есть зайдем в тупик или сформируем нежизнеспособную, искусственную национальную идею придуманного народа». Оставим без комментариев тот факт, что Алекперли невольно опроверг одну из важнейших идеологических клише Азербайджанской республики. Куда интереснее констатация факта, что нынешние «азербайджанцы» превратились в «титульный» народ Азербайджанской республики лишь в конце тридцатых годов прошлого века. Не нация определила название государственного образования, а, наоборот, государственное образование породило «нацию». При этом, само название «Азербайджанская республика» явилось плагиатом с целью будущих территориальных притязаний к Ирану, на территории которого расположен исконный Азербайджан. Итак, вначале было слово: в 1918 году две отколовшиеся от России губернии приняли искусственное название – Азербайджанская республика. Затем, примерно через двадцать лет, часть населения этого образования стала именоваться «азербайджанцами», причем, что очень важно отметить, во внутреннем, межплеменном общении, слово это так и не стало самоназванием. Следующим этапом стало «этнические притязания» к части населения Ирана. При этом, что уже выглядит как совершенно неприличный анекдот, ни «азербайджанцы» Азербайджанской республики, утверждающие об этнической идентичности с «азербайджанцами» Ирана, ни «азербайджанцы» Ирана, в массе своей не подозревающие о родственных связях с первыми, не пользуются этим словом в качестве самоназвания. Как становится ясно, самой «азербайджанской нации» до полного формирования еще весьма и весьма далеко. Трудно назвать нацией собрание племен, не пришедших к единому мнению об общем названии. Сегодня единственным объединяющим фактором для представителей пришлых тюркских племен внутри Азербайджанской республики является их общее противостояние с аборигенными народами. Бесспорно, фактор наличия общего недруга является серьезным стимулом для объединения, однако вряд ли этого достаточно для преодоления прошлых разногласий и зарождения нации. Однако официальная пропаганда Азербайджанской республики, действуя в лучших традициях советской школы, уже пытается перепрыгнуть «из феодального строя в социализм», и предъявляет этнотерриториальные претензии к соседним государствам. Как это делается, и к чему это может привести, мы расскажем во второй части данной работы.

ЕРЕВАН. На заседании правительства Армении 21 января было принято решение о предоставлении Гаити 100 тысяч долларов с целью смягчения последствий землетрясения, произошедшего в этой стране 12 января. Премьер-министр РА Тигран Саргсян сообщил, что граждане направили в правительство многочисленные запросы, в которых спрашивают, почему Армения оперативно не реагирует на это бедствие. "Позиция наших граждан понятна, так как мы сами испытали на себе последствия замлетрясения. Я хочу сообщить общественности, что мы откликнулись сразу же после катастрофы. С первых же часов эта проблема находилась под непосредственным контролем президента РА. Министр по чрезвычайным ситуациям доложил, что спасательный отряд численностью в 50 человек готов немедленно отправиться в Гаити для оказания помощи. К сожалению, нам не удалось осуществить это, так как Гаити не был готов к принятию помощи и было множество технических проблем", - отметил премьер-министр. По словам Тиграна Саргсяна, Армения предложила также предроставить необходимое оборудование, однако международные структуры отметили, что есть проблемы с транспортировкой оборудования и было бы целесообразнее оказать поддержку стране в виде финансовой помощи. Пускай, мы сами не милионеры, но мы - очеь Человечны. пускай 100 тысяч долларов не большие деньги. Но, зато, наш народ не остался на стороне от такого горя народа Гаити.

СТЕПАНАКЕРТ. Политические силы Национального собрания НКР в лице фракций "Демократия", "Родина" и "АРФ-Движение -88" 19 января приняли заявление в связи с январскими погоромами армян в Баку в 1990 году. В заявлении говорится: "Двадцать лет назад в столице официально считающегося советским Азербайджана - Баку, была организована и хладнокровно осуществлена массовая резня армянскаго населения. С особой жестокостью были убиты тысячи невинных людей - женщины, старики, дети, а десятки тысяч, с тяжелыми телесными и душевными ранами, были лишены родины и насильно депортированы. Январские погромы в Баку, фактически, стали последним аккордом в осуществляемых с 1905 по 1906, с 1918 по 1920 и с 1988 по 1990 годы насильственных действях и депортации в отношении армянского народа, являющегося коренным и государствообразующим в Восточном Закавказье. Это было своеобразным ответом властей Азербайджана на требование народа Нагорного Карабаха реализовать законное и справедливое право на достойное проживание на своей родине, которое было совершено с преступного попустительства властей СССР. Мы, представители политических сил Национального собрания Нагорно-Карабахской Республики, осуждая организуемые в течение всего двадцатого века антиармянские насильственные действия, вследствие которых местное армянское население лишилось своего неотъемлемого права на государственное самообразование и, в частности, начавшиеся 13 января в Баку погромы, оцениваем это как: - факт массового нарушения прав и свобод человека, в первую очередь, права на жизнь, - проявление государственной политики Азербайджана, то есть ксенофобии и национальной нетерпимости, этнических чисток, - совершенное на государственном уровне тяжелейшее преступление против человечества - Геноцида, ответственность за которое, в соответствии с международным правом, не имеет срока давности. Нагорно-Карабахская Республика будет последовательно следить за тем, чтобы все осуществленные в Азербайджане антиармянские преступления, депортация и этнические чистки получили правовую оценку, а их организаторы были бы привлечены к ответственности, независимо от их нынешнего политического и общественного положения и места проживания. В подтверждение этой законной и справедливой цели мы обращаемся к ООН, Совету Европы, ОБСЕ, парламентам стран Минской группы ОБСЕ: -провести объективное расследование событий, происходивших в Баку с 13 по 20 января 1990 года, и дать правовую оценку действиям организаторов и исполнителей преступлений, - не ставить знака равенства между организованным на государственном уровне в мирных условиях преступлением и теми лишениями, которые народы региона претерпели вследствие развязанной Азербайджаном войны. Во избежание дальнейших нежелательных процессов мы требуем осудить и применить санкции в отношениии преступного государства. Это не только право пострадавшего, но и обязательство международных инстанций, так как геноцид - это преступление против человечества".

Полная версия интервью.Что реально произошло в Ходжалу Из цикла “Материалы карабахского противостояния” Бакура Карапетяна (Книга 1, стр. 187-189) Рассказывает Владимир Варданян - организатор и командир отряда “Группа особого назначения”. Владимир Варданов: Когда в 1989 году начались военные действия, наши силы в Армении были поделены по направлениям. Координатором Северного направления был назначен Багдасарян Геворк, я – специалистом по современным партизанским методам. До этого я служил в двенадцатой бригаде ГРУ СССР, приобрел боевой опыт в Афганистане, арабских странах, в Африке принимал участие в спасательных работах. Владимир Варданов: Ходжалинскую операцию разрабатывали Феликс Гзохлян – в то время первый и единственный начальник штаба полка, из советских разведчиков Иван Гукасович – очень грамотный человек, Алик Петросян – начальник штаба еркрапа (ополчения), Вазген Саркисян и я – как специалист по партизанским методам и специальным операциям. Пришли к выводу: для взятия Ходжалу нужно 150 человек. Не меньше. В Армении у меня была большая зона ответственности – от Красносельска до Ноемберяна. Поэтому во многих операциях в Карабахе я не принимал участия. Принять участие в Ходжалинской операции предложил мне Гукасов. Нужно было произвести разведу в Агдамском направлении – кто и как пойдет отсюда на помощь Агдаму. За два дня до операции мы расположились в трех километрах от Агдама на подконтрольной азербайджанцам территории, у развилки дорог напротив позиций наших войск в Нахичеванике. Вернулись на следующий день после операции. Возвращались на вертолете с отрядом Смбата Акопяна. Там погиб один из наших товарищей – Карен Геворкян из отряда Смбата Акопяна. Бакур Карапетян: Операция прошла по разработанному плану? Владимир Вартанов: Нет. Разработали новый план. В первом варианте главный упор делался на силы особого назначения, операция предполагалась десантно-штурмовая. В ней главную роль должен был играть я. Но выяснилось, что 150 человек, служивших в специальных войсках, собрать не удалось, и разработали новую – общевойсковую операцию. Тем более, что занять населенный пункт – мало, нужно еще его удержать. В новой операции моя и моих разведчиков роль бала второстепенной - наблюдение за передвижениями азербайджанцев в агдамском направлении. То, что потом я увидел в азербайджанском телевизионном сюжете о Ходжалу – трупы азербайджанцев, собранные на небольшом поле, сплошная ложь. И я могу это доказать. Дело в том, что поле, на котором они собрали трупы, это то самое место, откуда я со своими разведчиками вел наблюдение за дорогой из Агдама. Здесь не было никаких боевых действий. Трупы сюда завезли позже. Спустя 7-8 часов после того, как мы покинули наш наблюдательный пункт. Бакур Карапетян: Территория эта была подконтрольна нашим войскам? Владимир Вартанов: Нет, это была азербайджанская зона. Мы сюда пробрались скрытно, чтобы вести разведку. Наши войска находились в 4-5 километрах отсюда, в районе Нахичеваника. Бакур Карапетян: А что это за трупы, откуда они взялись? Владимир Вартанов: Не думаю, что азербайджанское руководство могло быть до того подлым, чтобы преднамеренно расстрелять своих людей, убегающих из Ходжалу. Скорее всего, дело происходило так: наши на нахичеваникских позициях заметили азеров и открыли предупредительный огонь. Перестрелка длилась одну-две минуты. Не больше. Азербайджанцы поняли, что пошли не в ту сторону и повернули назад. Минут через 10-15 с азербайджанских позиций, расположенных напротив Нахичеваника, начался мощный огонь. Не исключено, что, заметив большую группу людей, азербайджанцы подумали, что это армяне атакуют, и открыли сильный огонь по своим. Очень мощный был огнь. Я глубоко убежден, что так оно и было – азербайджанцы сами перебили своих. Объективно их не в чем винить, они защищали свои позиции, информации никакой не имели. Если бы они погибли в районе Ходжалу, их трупы не появились бы здесь, у Нахичеваника, и не приехала бы съемочная группа, и азербайджанское руководство не проливало бы крокодиловы слезы по поводу «безвинных жертв». Даже мне, воюющему с ними, было не по себе, когда показывали трупы. Но когда показали местность, на которой были собраны эти трупы, все стало понятно: чтобы свалить вину на армян, они собрали вблизи азербайджанских позиций у Нахичеваника трупы, перенесли на эту поляну и отсняли для телевидения. Повторяю, в ту ночь здесь никаких трупов не было. Здесь были мы. Возвращались мы к себе на следующий день, в полдень. И тоже никаких трупов не было. И перестрелок никаких не было.

2009-02-28 Владимир Варданов: В Ходжалу азербайджанцы сами перебили своих То, что показывают в азербайджанском телевизионном сюжете о Ходжалу – трупы азербайджанцев, собранные на небольшом поле, сплошная ложь. Об этом, как сообщил PanARMENIAN.Net писатель Бакур Карапетян, рассказал организатор и командир отряда “Группа особого назначения” Владимир Варданов. «И я могу это доказать. Дело в том, что поле, на котором они собрали трупы, это то самое место, откуда я со своими разведчиками вел наблюдение за дорогой из Агдама. Здесь не было никаких боевых действий. Трупы сюда завезли позже. Спустя 7-8 часов после того, как мы покинули наш наблюдательный пункт», - сказал он. По словам Варданов, вряд ли азербайджанское руководство могло быть до того подлым, чтобы преднамеренно расстрелять своих людей, убегающих из Ходжалу. «Скорее всего, дело происходило так: наши на нахичеваникских позициях заметили азеров и открыли предупредительный огонь. Перестрелка длилась одну-две минуты. Не больше. Азербайджанцы поняли, что пошли не в ту сторону и повернули назад. Минут через 10-15 с азербайджанских позиций, расположенных напротив Нахичеваника, начался мощный огонь. Не исключено, что, заметив большую группу людей, азербайджанцы подумали, что это армяне атакуют, и открыли сильный огонь по своим. Очень мощный был огнь. Я глубоко убежден, что так оно и было – азербайджанцы сами перебили своих. Объективно их не в чем винить, они защищали свои позиции, информации никакой не имели. Если бы они погибли в районе Ходжалу, их трупы не появились бы здесь, у Нахичеваника, и не приехала бы съемочная группа, и азербайджанское руководство не проливало бы крокодиловы слезы по поводу «безвинных жертв». Даже мне, воюющему с ними, было не по себе, когда показывали трупы. Но когда показали местность, на которой были собраны эти трупы, все стало понятно: чтобы свалить вину на армян они собрали вблизи азербайджанских позиций у Нахичеваника трупы, перенесли на эту поляну и отсняли для телевидения. Повторяю, в ту ночь здесь никаких трупов не было. Здесь были мы. Возвращались мы к себе на следующий день, в полдень. И тоже никаких трупов не было. И перестрелок никаких не было», - рассказал командир отряда «Группа особого назначения». По официально принятой в Баку версии, «26 февраля 1992 года азербайджанский город Ходжалы подвергся агрессии со стороны армянских вооруженных сил. Окружив город, они открыли огонь по невинным мирным жителям. Во время этой кровавой атаки были жестоко убиты, ранены или захвачены армянскими вооруженными силами в заложники около 2000 человек». Что реально произошло в Ходжалу

Опять раскрыта циничная ложь азербайджанцев 0 1 2 3 4 5 (голосов: 0) «Накануне в интернете появился очередной азербайджанский „фильм“ про Ходжалу, где „гостеприимные и миролюбивые“ азербайджанцы рассказывают о „трагедии“ этого города. В очередном, построенном на лжи, азербайджанском пропагандистском „фильме“ приводится множество фальшивых сведений и извращенных фактов. Наглой ложью являются цитаты из книги, якобы „написанной“ Зорием Балаяном. Еще много месяцев назад сам Зорий Балаян заявил, что такой книги он не писал. В „фильме“ говорится, что бежавшие жители Ходжалу были расстреляны возле армянского села Нахичеваник. Это также не соответствует действительности, поскольку в феврале 1992 года расположенное вблизи Агдама село Нахичеваник не находилось под контролем армянских вооруженных сил. „Фильм“ заканчивается трогательной, берущей за сердце мелодией и фотографиями якобы жертв и свидетелей случившегося. После всего 1-2 минуты поиска выясняется, что на одной из фотографий изображен раненый армянский мальчик, и эта фотография была опубликована в номере от 5 декабря 1991 года газеты „Комсомолец Кузбаса“, а статья называется „Долгая дорога в Эркеч“. Электронную версию статьи можно увидеть на сайте http://www.press.karabakh.info. Остается посоветовать сотрудникам азербайджанского агитпропа быть повнимательнее и преподносить такие фальшивки, которые не были бы столь очевидны и не так легко бы раскрывались».

Вы попали в точку. совершенно согласен с вашими словами. жить только раздельно. Поэтому, абсалютно против - чтобы Карабах входил в состав -Азербайджана.

Ах ты - образованный выискался, окопался в нашем форуме и пишеш гадости. Научился на кнопки нажимать ??? Немецко-фашистские интелекты перед тем как в газовую камеру людей сгонять, на фортепьяно Моцарта играли. Армяне-дашнак-фашисты ни чем не отличаются ,если говорить о такй образованности. Вот ты и тебе подобные дашнаки -фашисты писанинкой и своим умозаключением ,фальшивыми, давели и свой народ (хр..н с ними ) да и мой народ, до комплекса - ненавидить, не доверять, быть всегда готовым отразить пакости и предательства. Ваша дашнакская идеология перевернула ВСЮ ранимую , ангельскую душу Азербайджанцев. И еше своими мерзкими плавниками древне-армянскую клаивиатуру тыкая, ты меня фашистом называеш ? Ты который и человека за человека не считаеш, только своих дашнаков. А я отвечу за себя, какое мне лично дело до "геноцида". Когда судят преступника публично, всенародно, то никто не говорит ,что это не мое дело, не меня же преступник обворовал, наколол, обманул и не моих родственников и близких убил или изувечил. Все возмушаются, все хотят ПРАВДЫ. А Правда в том что ВСЯ Ваша Правда о "геноциде" - сплошная ЛОЖ. Так же ЛЖИВА Ваша правда о Карабахе. И еше, когда армяне потребуют Краснодарские и Ставропольские края у России - то в этом случае Азербайджанцев ,тоже не будет интерисовать геноцид армян со стороны России. Я обещаю. Какой-то бред больного идиота. Слушай, успокойся. Считаешь не было? Ну и флаг тебе в руки, барабан на шею. Можешь для самоуспокоения ещё 10 раз повторить. Твоё собачье мнение никого не интересует. ты - гнилая рыбья голова, злавониш на растоянии, сидиш перед компом, мерзкими армянскими- выпученными ( как рыба) глазенками зыркаеш по монитору , одноизвилистым мозгом чтото там придумываеш и нагадить, нагадить, написать чтото гадкое. Все равно из твоего гнилиго болота ,где ты окопался не достать, это ты так думаеш. А зря. А кому нужна твое дашнакское-фашистское мнение?, сколько раз тебе предлагали не суй свое вонючее рыло не в свое дело, раз у тебя такое Тупое мнение, брызь к себе в дашнакский форум и воняй там . Таких как ТЫ в вашем форуме огромное количество. И стобой мне никогда не успокоится пока я не встречу тебя и не воткну твой палец ,которым ты пачкаеш клавиатуру, тебе же в за..цу. Уважаемый, я заметил, ВЫ кстати сами нарываетесь на грубость. Если Вы думаете, что имеете право издеваться и прикалываться над массовыми убийствами армян, и что после этого армяне еще должны с ВАМИ- разговаривать интелегентно, то Вы глубоко ошибаетесь. поэтому, то что Выпишете автору Рыболову такие слова- как нагадить, написать гадкое, то прежде всего адресуйте это себе. Вы пишите гадости по отношению целого народа. это показывает, что Вы человек, у которого нет, элементарного сострадания. Вы не понимаете, что это неправильно, что это не красиво. К сожалению, чтобы это понять, Вам азербайджанцам ,надо пройти через это, может и тогда до ВАС дойдет. Вы никогда не поймете чужого горя.Даже думаю, что в душе ,ВЫ очень довольны массовой резней -армян. Но, думаю, Бог наказывает таких людей как ВЫ.Вы не хороший человек. Я, горжусь своим народом, только лишь потому, что мы народ -жалостливый, сердобольный. Нам почему-то всех -жалко. Не разу не встретил человека из армян, который хоть раз бы прикольнулся на тему -Ходжалы(темнейшая история кстати, ни понятно кто это сделал?). и в разговорах между собой, и общаясь с азербайджанцами, ни разу -такого я не встречал. Это говорит, о том, что наш народ, более человечен. И нам не чуждо -чужое горе.

прочитал название темы, и смеялся до упаду. Ну, если быть до конца честным. То, гора не может принадлежать ни кому. Ведь, люди появились на земле недавно, а гора наверное миллионы лет назад.

Мнение о Азербайджане и зербайджанцах действительно не самое хорошее. Зато есть повод -исправляться.