Gatti

Специатьно для Зверобоя читай и наслаждайся про свой смелый спредливыи народ. По предложению Nasimi я решил открыть несколько тем по вопросам, которые не дают мне покоя уже давно, и общепринятые ответы на которые меня не удовлетворяют ввиду их поверхностности. К тому на некоторые из этих вопросы в Армении и Азербайджане отвечают по-разному, что также не устраивает меня. Потому что непонятно, где же истина. Может быть, по прошествии десятилетий станут известны подробности, которые прольют свет на неизвестные доселе вещи, и тогда всё тайное станет явным. Но пока что я считаю важным честно и без утайки, как и подобает форуму Azdiaspora.org, попытаться поговорить на эти темы, чтобы всё-таки разобраться в важных вещах. Потому что темы, которые меня волнуют, очень актуальны именно сегодня, хотя иногда относятся к событиям, произошедшим более 10 лет назад. Итак, тема №1 - Сумагит-88. То, что там произошли армянские погромы, известно всем. Известны также имена десятков участников погромов - тех,кто попал в руки правосудия и был осуждён. Однако и по сей день непонятно, почему такое могло произойти и что это вообще было в принципе. То есть факт насилия известен, но неясно, что он обозначает. Для меня сумгаитский погром, в отличие от бакинского образца 90-го года погрома и от армяно-азербайджанских столкновений в Гяндже (тогда ещё Кировабаде), остаётся загадкой. Постараюсь объяснить, почему. Если спросить OEldara, то он скажет, что азери миролюбивы. Он об этом много раз писал на Форуме. О миролюбии азери в начале 20-го века писал знаменитый учитель духовности Георгий Гурджиев. Вот отрывок из его книги "Встречи с замечательными людьми", где рассказывается о том, как Гурджиев и некий Саркис Погосян (видимо, обармянившийся турок, поскольку, как пишет Гурджиев, "его родители были по национальности турками"), решают предпринять поход через земли южнее озера Ван. "Наша надежда на то, что, перебравшись через Аракс, мы избавимся от большинства опасностей, оказалась иллюзией. Как раз теперь и начинались настоящие трудности. Мы находились в районе, неселённом настоящими айсорами (ассирийцами. - Сокол), где армянину встреча с людьми грозила бОльшей опасностью, чем встреча с собаками. В этой местности все нации объединились, чтобы преследовать армян. Но выдавать себя за персов или турков тоже было небезопасно. Лучше всего было притвориться русскими или евреями, но наша внешность не позволяла это сделать. Выдать себя за иностранцев - тоже было бы не лучшим решением: из достоверных источников я знал, что с нескольких англичан заживо содрали кожу только за то, что они вели археологические изыскания. После длительной дискуссии мы решили назваться кавказскими татарами и, внеся в наши одежды необходимые изменения, продолжили свой путь." Из отрывка становится ясно, что кавказские татары (азери) имели репутацию самой безобидной нации региона, против которой у других наций, живущих к югу от Аракса, в том числе у айсоров, не было негатива. Ещё один отрывок, относящийся к началу 20-го века. Он из книги итальянского дипломата и путешественника Луиджи Виллари "Огонь и меч на Кавказе". Миролюбивый народ в начале 20-го века, и тот же самый миролюбивый народ в начале 21-го века. Что же произошло в 1988-м в Сумгаите? Как так получилось, что людей завели буквально ЗА НЕДЕЛЮ! 20-го февраля сессия Областного Совета НКАО приняла своё известное решение, а уже 26-го февраля в Сумгаите бушуют нешуточные страсти, льётся кровь, совершаются варварские убийства. Это ведь был тот же народ, который пришлось раскачивать почти полтора года на насилие в отношении того же самого - армянского - народа. При этом в Сумгаите не было того, что особенно сильно гневит азери - вида трупов соплеменников, убитых представителями других народов. Зато был дух интернационализма, воспитывавшийся со школьной скамьи, и питающийся не только умозрительными примерами из жизни народов других регионов СССР, но прежде всего реальными примерами из жизни многонационального города. Армяне в числе прочих строили Сумгаит и жили тут же, рядом. Там - полтора года постоянной агитации для раскачки в отягчаемой периодическими убийствами обстановке, здесь - всего неделя без отягчающих обстоятельств. Какая магическая сила за несколько дней преобразила и сделала буйным народ, который и в начале прошлого века, и сейчас удручающе (для противников авторитарного режима и сторонников свободы, демократии и прогресса) инертен? Да, это был не весь народ, это были всего лишь несколько тысяч его представителей, но попробуй найди и выведи столько же людей сегодня на антиправительственный митинг! Так что же произошло на самом деле в Сумгаите? Чем он был на самом деле, этот акт, ставший поворотным пунктом в карабахской эпопее, акт, направивший прежде мысливших мирными категориями армян на тропу ответного насилия? Хотелось бы ознакомиться с оценками как можно большего числа форумчан. (Зверобой, как ты после Сумгаита-88 можешь писать такое про армян? что армяни только с женшинами и с детьями войевать умеют. сначало на свой народ посмотри. то что вы, как звери убевали беззащитных людей в Сумгаите это факт.

Отделение мотострелков-11 чел,Взвод(36-40чел) развёрнутый имеет 3 отделения-,Рота имеет 3 взвода,Батальон(до 400 чел) имеет 3роты,Полк имеет 3батальона,ТРИ ПОЛКА составляют ДИВИЗИЮ.Дивизия может иметь в своём составе до 5 ти полков развёрнутых(в военное время).89 Краснознамённая Таманская дивизия называлась АРМЯНСКОЙиз за сформированного костяка в Арм ССР а Таманской гвардейской стала за Освобождение Тамани. Дивизия ПАНФИЛОВА Казахской НЕ называлась,так как костяк формировался в Казахской АССР(незадолго до войны переименована в Каз ССР)но основу составили РУССКИЕ а казахов было до 10% личного состава.Самый ЗНАМЕНИТЫЙ казах дивизии МАМАШЛИ-ком роты.ГЕРОЙ с большой буквы,один дрался с с бронебойным пулемётом в руках.............по моему сбил 5 или шесть танков. -Вобщем вояка ZVEROBOY ДИВИЗИЯ это не корпус и не армия,а от 3,800 до 12 тыс штыков...................Некоторые деятели от КПСС даже хотели УГОВОРИТЬ дорогого ОТЦА Азербайджанского народа(Генералисимуса,четырежды героя СССР Верховного главнокомандующего генерального секретаря ЦК КПСС,Председателя Президиума верховного Совета СССР,Председателя совета ветеранов Великой отечественной войны СССР)"приклеить"18 ую армию к Азерб ССР.Баку был единственным городом в СССР где было 262 музея боевой славы 18 армии(в каждой школе) с её великим политруком Генерал майором Л И Брежневым.Центральный музей этого легендарного(ПОЧЕМУ то)соединения находился ПРЯМО напротив ресторана ЧИНАР на Парапете(для "коренных" нынче Бакинцев)Садик имени Пролетерского вождя НЕНАВИДИВШЕГО армян товарища КАРЛА МАРКСА. В 1977 году я написал сочинение на тему Трилогия Малая Земля! Моё сочинение было выставлено в ГОРРОНО г Баку,оно состояло из пяти листов.НИКТО ЕГО НЕ ЧИТАЛ а одно лишь название темы сделало МЕНЯ знаменитым.............................. Вот так вояка непобедимой и двухмиллиарднобюджетной армии ZVEROBOY!Это тебе не байки народу впаривать про командиров ИНТЕР партизанских отрядов,о людях которые в это время носили курсантские погоны далекоооо от фронта.Олды мы? -Эт тебе чем не змею на груди пригреть?Я вам ещё про старшего зятя Набольоне Буанопарте генерала Мюрата не говорю,про нищего мальчика Мадатова не говорю,который прочитав биографию Ломоносова(представь что человек умел читать и по русски),при поступлении в кадетский императорский корпус назвался Карабахским князем.Когда солдаты Набольоне вошли ув Москву то ПО ПРОСБЕ зятя генерала Мюрата,не был тронут только один район Москвы.Это был единственный случай в жизни капитана Боанопарте когда ОН удовлетворил просьбу чью либо. Знаете вообще то ребята?Все темы сливаются в определённые рамки и БОРЬБА цитат ЗА и ПРОТИВ армян преобретает общенародный характер.А всё от того что на памятнике в селе МАРАГА написано не совсем так как ВЫ говорите,а ВЫ ведь можете прочесть надпись! Но это лишне,не правда ли,Грибоедов понавёз и Гарабаг бизимдир,ОТ линии"партии" уклоняться нельзя.Кстати новость про Ильхаму Гулиевы меня УБИЛА и думаю есл следовать ТОНКОЙ турецкой дипломатии,то это позор! Мои ровестники наверное помнят ЭТУ бездарь и позорницу от искусства,это убожество и издевательство над музыкой.Она что вдруг набюльбюлилась внезапно или что? Дважды Герой Советского Союза Нельсон Степанян вых вылетов, во время кото« рых уничтожил большое коли-, чество техники, более десяткг судов противника, много жи-, вой силы. В декабре 1944 г,| Н. Степанян погиб в воздущ-1 ном бою. Посмертно он быд| награжден второй Золотой! Звездой Героя Советског Союза. В конце 1941 г. было при* нято решение о создании в составе Красной Армии наци<: нальных воинских соединений! Партийные и советские органьи . Армении приступили к формиЦ рованию армянских националы! ных частей, укомплектовав их личного состава, снабжению обмундированием, оружием и т. д. На ^политическую ра-| боту в армянские национальные части были направлены многие партийные работники республики. Сформированием ар-* минских национальных частей непосредственно руководи» Центральный Комитет Коммунистической партии Армении| первым секретарем которого являлся Григор Арутюнянг-Член Военного Совета Закавказского фронта:'' В декабре 1941 г .в Ереване была сформирована 89-а$ стрелковая дивизия; ее командиром был назначен полковник Симон Закиян. В августе 1942 г. эта дивизия была на-; правлена на фронт и прошла славный боевой путь от пред-горьев Кавказа до Берлина. В течение второй половины 1941 г. была пополнена лич^Ц ным составом из армян расквартированная на территории республики 409-ая стрелковая дивизия, командиром которое был назначен полковник Арташес Василян. В ноябре 1942 г| эта дивизия также была направлена на фронт и, приняв участие во многих сражениях, дошла до Праги. Осенью 1941 г. была сформирована 408-ая стрелко»а5 дивизия, части которой были расквартированы в разных райо<| нах Армении/Вскоре эта дивизия пополнилась воинами-ар-1 мянами и стала армянской дивизией. Командиром ее был| назначен полковник П. Кицук. Дивизия приняла участие тяжелых боях под Новороссийском и Туапсе. 390-ая армянская дивизия была сформирована в начале*! 1942 г. на фронте, в боевой обстановке, на Керченском по* я луострове. По решению ЦК КП Армении в эту дивизию был»! направлены из республики пополнения рядового и командно*',! го состава, большая группа партийных работников. Командиром дивизии был назначен полковник Симон Закиян, ранее командовавший 89-ой дивизией.У Вместе с другими частями дивизия вступила в тяжелые бои с противником, стре^ мившемся захватить Керченский полуостров. На протяжении пяти месяцев—до мая 1942 г.—дивизия вела изнурительные бои против превосходящих сил противника. Воины-армяне чесди большие потери, но оказывали противнику героическое сопротивление. В бою погибли командир дивизии С. Закиян, многие командиры и бойцы. Керченская земля была обильно полита кровью сынов армянского народа. В мае противнику удалось занять Керчь. После этого 390-ая армянская дивизия была расформирована. Многие ее воины были переброшены в Севастополь и приняли активное участие в обороне этого города-героя. зверобой тебе этого факта хватит чтобы ты свой капот захлопнул про Армнскую дивизию?

Уж поверь, умнее тебя Мухобой, ой извини, Мухомор, ой извини, зверобой. Ты хочешь со мной в знаниях по истории соревноваться? проблем нет, я тебя, как Бог черепаху сделаю. Вопрос: когда Бог мозги раздавал, вы, азеры, где были, опять на рынке?

уж поверь умнее тебя, Мухобой, ой извини Мухомор, ой извени Зверобой, ты хочешь со мной соревноваться в знаниях по истории? Проблем нет, я тебя сделаю, как Бог черепаху. Вопрос: когда Бог мозги раздавал, вы, азеры, где были, опять на рынке?

хочу напомнить тупым азикам, что не Иреван назывался а Эревани, а сейчас Ереван и города пишется с большой буквой.

Не

тебе лечиться надо, к ветеринару не пробовал, шакал? ты Мухобой тут пишешь иреван, если что Ереван пишется, города с большой буквы, я и не сомневался об уровне твоего образования, если не умеешь писать, не позорь себя или попроси, чтобы кто-нибудь напечатал за тебя. Вы, как дешевые потаскухи, только языком чешете, мы готовы к войне, вы смелые бравые азербайджанские парни, у вас омон, там которым оружие и не нало только лопаты в руки дайте и вперед биипо разгребать, отважные менты, самые уникальные солдаты в мире, у вас самая сильная дивизия в мире, Зверобой, там, Мухобой, только вопрос, чего вы ждете, почему не начинаете войну, ждете пригласительных открыток с надписью: обезьяны, нападайте? Каждый божий день языком чешете-чешете: "Мы готовы, мы возьмем Карабах!" Нам, армянам, только такой повод и надо и увидиете, как тараканов раздавим на вашей же земле. Просто вы вспоминая, как обосрались в Карабахе, как бежали до Баку, теряя танки по пути, только пятки сверкали смелых азебайджанских бравых солдат и вспоминая весь этот ужас, как мы вас, тузиков, поимели до сих пор скулите от боли. Кстати, Мухобой, в конце своей цитаты ты не плохо вышел, только вопрос, почему прыгаешь все время и зеленый весь, совсем плохой стал, да?

слушай, по-моему ты больной на всю голову и лечиться тебе надо, тебе по ходу в чайник заехали в Карабахе или еще хуже, тебя поимели в Карабахе, надо было тыл прикрывать. крысу в зеркале увидишь, ублюдок, ник поменяй, тебе больше пи......ол идет. ответ на твой первый вопрос: Карабах брали армяне, чурбан и ты хоть лопни, лапочка, Карабах наш, там и русские войска были, я не спорю, а за вас весь мусульмански мир стоял, что не так? так что силы были равны,это же ежу понятно, когда сили равны, у азиков шансов нет. ответ на твой второй вопрос: стоят сейчас в Карабахе армянские войска, у меня сейчас там брат служит, я за слова отвечаю, там сейчас только армянские войска, обезьяна, русские войска стоят на границе к туркам в Ленакане, лузер необразованый, и тогда, когда вы летали, как сраный веник в Карабахе, нам, армянам, Россия больше оружием помогала, чем войсками, мы наступали и взяли ШУШИ, пусть читатели знают, тогда нас было меньше, чем вас и мы с вертолетов рассыпали простую муку на ШУШИ, и вы обезьяны подумали, что это химическая атака и как крисы разбежались по норам, что не так? ответ на твой третий вопрос: ты прав, у Армении есть договор с Россией, и у вас был договор с турками, только турки вас кинули. В отличие от вас дебилов, турки понимают, что у вас, азиков, шансов нет. Теперь объясню, что с вами будет, если у вас духа хватит нам войну объявить, хотя, я сильно сомневаюь, у нас только в Ленакане на военной базе 200 самолетов МИК стоят в боевой готовности. МИК ,кстати, был спроектирован Микояном. Ты представляешь, что будет с вами, если эти самолеты в воздух поднять, от Баку одна буква Б останется, и когда начнется война, допустим, мы армяне, при желании позавтракаем в Ереване, пообедаем в Карабахе, а поужинаем в Баку, и еще например, можем бомбу кинуть в Каспийское море и вы утоните, все до одного. Так что сиди на месте тихо, как ваш президент это делает. Ты только сказки хорошие пишешь, на пятерку пишешь, напиши, пожалуста, про какую-нибудь фантастическую азербайджанскую дивизию, ну например, УБЕЖАЛИ ДО БАКУ. Ты жалок, честн,о я тебе еще раз говорю, книги читай, а не сказки сдавай в гороно!

Неужели и Дюма солгал? Читаем, не морщимся: Александр Дюма (Отец), «Кавказское путешествие»: Армяне всегда жили под властью правителей, служивших отличной от армянской религии. В результате они превратились в людей, скрывающих свои мысли, чувства и намерения, превратились в мошенников и лжецов. [/quote/]Я тут читаю и удивляюсь, честно один пишет про Дюму, другой про фантастическую дивизию.Зверобой, Лезгин, я уверен на,100%,что ты не читал Дюму,а слышал от какого -нибудь барана и напечатал это как факт.вы парите про историю (она у вас есть?), вы не народ, а СБРОД. Лезгин, историю прочитай настоящую, а не ту, которую вы пишете сейчас и впаривайте людям как факт (ВЫ ИЗДЕВАЙТЕСЬ НАД ИСТОРИЕЙ, ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ ВЕСЬ МИР) А теперь я отвечу Зверобою: когда у армян была дивизия, в третим веке это было (ГДЕ ВЫ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ БЫЛИ?), вас тогда как нацианальности и не существовало. Как вас называли в то время (АЗИКИ? ИЛИ МОЖЕТ ЗАЗИКИ МУЗИКИ?)? вы тогда племенем были, обезьяны, прислуживающие туркам и до сех пор прислуживаете туркам, и после этого ты, зверобой, пишешь про дивизию. ты пояснил в своей цитате, что ты написал сочинение. для начала, чтобы писать сочинение надо знать простую историю. ты своему народу посвятил этот "чудеснейший" трактат, о том, что ваш герой - отец азербайджанского народа. у него имя есть? во время Великой Отечественой войны более 30 героев посмертно и не только присуждено армянам (ЭТО ФАКТ), А вы азербайджанцы сколько героев имеете (НОЛЬ)? АРМЯНЕ СРАЖАЛИСЬ, а вы Гитлеру груши по-дешевке толкали, надо было сражаться, а не продукты продавать врагу, может тогда хоть один бы герой у вас был бы. Зверобой где была твоя фантастическая дивизия, когда в Карабахе мы вас долбили как щенков. азербайджан по численности больше армян в 4 раза, а территория ваша больше в 3 раза и вы нам продули (КАКОЙ ПОЗОР). теперь объясню, почему вы продули. тогда за вас, за азербайджанцев, очень много представителей других наций служили по контракту, а за нас, за армян 17-18 летные пацаны сражались за родину, за землю, за свой народ, а если вы еще раз попробуете напасть на Армению, тогда так дадим по шапке вам, что вам придется из Баку пешком в Турцию идти. вот и развеян миф про великую азербайджанскую дивизию. от меня совет: книги читайте, а не порнуху листайте.

Неужели и Дюма солгал? Читаем, не морщимся: Александр Дюма (Отец), «Кавказское путешествие»: Армяне всегда жили под властью правителей, служивших отличной от армянской религии. В результате они превратились в людей, скрывающих свои мысли, чувства и намерения, превратились в мошенников и лжецов. Уважаемый Лезгин, историю Дюма написал? Чтобы судить нас, Армян, один человек не может судить о нороде. Армяне никогда не были под турками тем более под вами азерами вы столетиями пытались нас сломать, чтобы армяне принели мусульманство и ровнялись вам, но мы Армяне на голову выше были, есть и всегда будем. Армения и армяне до сих пор держуться из-за того, что не потеряли свою веру, если бы мы приняли мусульманство, Армян никто бы не трогал, но тогда мы армяни потеряли бы свою веру к богу и стали бы таким же ничтожным сбродом как вы без истории, без культуры. Армяне - великий народ , наверняка Дюма и не подозревал, что Ереван старше Рима. Этим все сказано, если бы Дюма знал историю, наверняка такую чушь не написал бы.

Кто бы спорил, особенно с выделенным! Даже батько Маркс - любимец мирового пролетариата не выдержал: Карл Маркс:"Армяне, первая нация, начавшая использовать своих женщин в качестве подстилки под другие народы, как способ выживания" Уважаемый, Лезгин! Теория Карла Маркса относительно того, что армяне использовали женщин как подстилок- признана несостоятельной, хотя бы потому, что таким образом данная нация моментально бы себя изжила! Вы, азербайджанцы, толкали грушы по дешоеке и попросили написать такую шляпу. По сущности слова Карла Маркса для нас, Армян, не основание.