Alic

Браво, Самир!!!! Из такой ерунды, как поведение какого-то настройщика делать серьезные обобщения, по-моему, глупо. Строго говоря, его нетерпимость ко всему азербайджанскому, мало чем отличается от твоей настороженности к его этой самой нетерпимости. Можно подумать, что с нашей стороны отмечается взвешенный подход ко всему армянскому. Мне иногда кажется, что если вдруг выяснится, что таблицу умножения придумали армяне, мы перестанем ею пользоваться. Короче, армянам - армянское, нам - наше. Все остальное - пустая трата эмоций.

Ужас! Министров не снял, совещаний не провел, указов не подписал! Чем он эти сто дней занимался?! А лицо у него не скучающее, а озабоченное судьбой народа, о чем и свидетельствует указ, навзание которого процитировал автор темы.

Меня всегда удивляли неуклюжие попытки делегаций от "молодых демократий" приукрасить действительность. Чтобы оценить эту самую "действительность" вовсе не обязательно присылать огромные делегации экспертов, достаточно просто пожить в этой "благодати" с полгодика, почитать газеты, посмотреть телевизор, потолкаться по улицам... Это вам не ОМП Саддама, этого не спрячешь, да никто особенно и не старается. А насчет неинформированности населения - вы, уважаемые высказавшиеся сверЬху, неправы. Население информировано. Иногда даже слишком, в том числе и о том, чего нет и, возможно, никогда не было. Просто вся эта информация, типа "политзаключенные", "права человека", соглашения имени какого-то там населенного пункта в Европе, название которого подавляющему большинству населения ничего не говорит (уверен, многие даже не знают где этот пунктик населенный находится, не говоря уже о содержании соглашений) абсолютно, или почти абсолютно неинтересна населению. Поэтому благородный гнев правозащитников в лучшем случае непонятен, а в худшем - вызывает раздражение простых граждан. И они по-своему правы. Необоснованный полицейский штраф для них больнее, чем наличие десятка политзаключенных. В конце-концов, последнее - закономерный итог многолетней эволюции первого. А вообще-то, скорблю вместе с вами по-поводу беззастенчивой попытки обмана международного сообщества.

Практически все высказавшиеся упрощенно понимают коррупцию и сводят все к обычным взяткам. Только "Садых", пожалуй, точнее взглянул на эту проблему. Придорожный полицейский, берущий взятку, и министр лоббирующий чьи-то интересы в ущерб государственным за вознаграждение, согласитесь, не одно и то же. Конечно, коррупция всегда сопровождается взятками, но гораздо изощреннее способ их вымагательства. Полицейский, вымагающий взятку, в любом случае нарушает хоть какой-нибудь закон и поймать его за руку зависит от воли закона и законников. Высший государственный чиновник всегда действует в правовом поле, созданном специально для обеспечения его маневра. Он выбирает кому передать какие-то права, или на кого возложить какие-то обязанности, кого и куда назначить, кому и что поручить. Транспарентность принятия решений высшими должностными лицами - предел мечтаний не только "семимесячных" демократий с явными признаками рахита, но и стран с гораздо большим стажем самостоятельности. Вышеуказанное правовое поле, с возможностями маневра, чиновнику создает законодательная власть, сформированная под бдительным оком того же чиновника. Ну а тыловое прикрытие маневров обеспечивает власть судебная, назначаемая кем? Правильно, чиновником. Вот и получается замкнутая коррумпированная система из законодательной, исполнительной и судебной властей. Если у этой системы есть дирижёр, в лице какого-нибудь "отца народа" (обычно это президент с гипертрофированными полномочиями), то этот оркестр может просуществовать многие десятилетия с передачей по наследству не только традиций, но и самой власти. У оркестра, разумеется, есть не только дирижер, но еще и первая скрипка, мощные духовые инструменты, заглущающие свист любой публики, ну и, конечно, ударные инструменты, готовые оглушить кого угодно. Если дирижер никудышный, то наступает период дворцовых переворотов, не меняющих сути системы, но тасующих действующих лиц. Примерно так существуют страны латинской Америки, Африки, Азии и... СНГ. Поэтому, однозначных решений у проблемы быть не может. Простите за многословность.

Эээ, Дато, смена олигархического на демократический режим - вопрос не одного дня, и уж тем более не смены престарелого президента. Можно подумать, что Амвросыч в одиночку сдерживал наступление демократиии в стране и насаждал коррупцию. Что-то ты преувеличил. То ли бывший олигархизм, то ли наступившую демократию. Ну да время покажет, как далеко ушёл из Грузии олигархизм, и как близко к ней подошла демократия. Честно говоря я в особые перемены для народа не очень верю. Перемены к лучшему, разумеется.

Все правильно! Главное в грузинских событиях - это армянин Саакашвили, или нет. Да и профиль Бурджанадзе наводит на некоторые подозрения. И вообще они дикари. Такое вытворить у себя в стране! То ли дело у нас - цивилизация и порядок. И они еще смеют кого-то называть быдлом! Быдло - это тот кто бодается. А тот кто послушен - это скакун под седлом мудрого наездника.

Уважаемый Беспартийный! Цитирую Вас при жизни: "...надо было не только не втягиваться в такие действия самим, но и выявить и обезвредить этих провокаторов, к чему оппозиция была совершенно не готова. Этим и отличается наша оппозиция от европейской - уровнем общественного сознания и в какой-то степени культуры." Уличаю в непоследовательности: если уж "не втягиваться", то незачем будем и "обезвреживать этих провокаторов". И уж коль речь зашла о географической разнице оппозиций, замечу, что другой-то у нас и быть не может. География мешает. Во всяком случае пока... Недавно смотрел по евроновостям Леха Валенсу (он, кстати, опять будет баллотироваться в президенты). В далеком 81-м Валенса, портовый электрик, возглавлял профсоюз "Солидарность". Массовость протестов польской оппозиции в тот год потрясала даже мое юношеское воображение. Нет, они не крушили магазины, не жгли, не поджигали... Наоборот, они ничего не делали, то есть выражали гражданский протест. По-вечерам, когда по телевидению шла программа теленовостей, напичканная пропагандой, люди выходили на улицу... прогуляться. Оказывается, так они выражали свой протест против лжи правящего режима. Проще говоря, поляки не калечили друг друга только потому, что кто-то по-разному смотрит на пути достижения светлого будущего своего народа. Правда осознание ответственности за свои действия было присуще не только оппозиции, но и правящему режиму. Вот так они и пришли к своей незовисимости. Без крови и междоусобиц. Ну а сегодняшние перспективы Польши, надеюсь, напоминать излишне. Это я к тому, что подгонять развитие истории бунтом, занятие неблагодарное, а с учетом географического фактора - даже опасное. В споре с сильным, даже если последний не прав, молчание, а в крайнем случае ирония - лучшие аргументы.

"Один раз живем, нечего эту жизнь тратить на ВЫМЫСЕЛ" Это не цитата. Это эпиграф. Приятно почитать всех высказывшихся. Слёзы гордости наворачиваются. Откуда всё берётся, и главное, куда всё это девается? А в результате, единственный оппозиционер - и тот Иса Гамбар. Спасибо Беспартийному за его оценку, так сказать, роли и места интеллигенции... Только вот, можно ли "людей высокообразованных, культурных, интеллигентных, но не готовых к самопожертвованию" осуждать за эту "неготовность"? Страшно стать рабом идеи, тем более призрачной. Вот и Деконструктор избирателен в своих эмоциях, наверное, чтобы никого не рассердить: - негодование досталось Исе Гамбару; - возмущение - полиции; - ну а новому президенту - сомнение. А из приведенной последовательности эмоций вывод - "что стране нужна интеллектуально ориентированная оппозиция. Без нее даже самый добропорядочный правитель будет злоупотреблять своей властью." То есть, если правитель злоупотрябляет властью, то виновата в этом не его добропорядочность, а отсутствие "интеллектуально ориентированной оппозиции". Кажется все поупражнялись в красноречии... Вот и я постарался. Короче, караван идет на восток, верблюды глядят на запад, а погонщикам по-барабану, им и так не плохо.

Малодостижимость опыта - это и есть малодостижимость. Если вы в чем-то отстали от соседей на пару веков, то догнать их можно только при условии, что они будут стоять на месте, или двигаться в обратном направлении. Можете понимать это, как сидение "сложа руки". А насчет "прекрасно обеспеченнblе люди", Вы меня рассмешили, чесслово! Значит, чтобы стать "прекрасно обеспеченнblе люди", "надо начать разбираться в программах, партиях, движениях и становится в ряды единомышленников"? И ваши знакомые, надо полагать всё это совершили? То есть "разобрались в программах" и "стали в ряды единомышленников"? Надо же, как говорил Остап Бендер, с таким счастьем, и на свободе! Уважаемая, Вы какие программы имеете виду? Бизнес-планы? А ряды единомышленников, это, судя по цели, компании акционеров? Мне кажется, что честнее восторгаться, по-геберовски, всем происшедшим, чем изобретать такие оригинальные рецепты. Неисе...

"Я бОльшего мнения о своём народе. Во всяком случае, все те, с кем общаюсь - прекрасно обеспеченнblе люди... которыx волнует судьба Родины." Родной мой, "прекрасно обеспеченнblе люди" могут позволить себе роскошь волноваться за судьбу Родины. А тех, кого Воланд так лихо назвал люмпенами, больше волнует судьба собственной семьи. Вот как тока они тоже станут "прекрасно обеспеченнblе люди", они тоже начнут волноваться за судьбу Родины. Станут разбираться в программах, партиях, движениях. Возможно даже начнут участвовать в этих партиях. Причем заметь, тех, о ком я говорю, намного больше тех, о ком говорил ты. Отсюда и предсказуемость результатов выборов. Согласен с тобой, "ожидать всего сразу, за короткий промежуток времени наивно... ". И я о том же, Европа свою демократию вынашивала не один век, почему у нас это должно произойти быстрее? Ну а насчет России 95-го, не совсем удачный пример. После расстрела отцом русской демократии парламента страны в 93-м и принятия конституции "президента всея Руси", там ваще выборы можно не проводить, а всех назначать, и не гонять народ к урнам. Что там желает среднестатический россиянин уже не имеет значения. А директора школы мне жаль. Насмотрелся, бедняга, телевизора.

Воланд, не надо делать из происходящего вселенской катострофы. "Теряет генофонд..", "банановая республика..." А почему ты решил, что общество хочет перемен? Ты спрашивал? Если нет, то спроси, чего человек больше хочет, перемен к лучшему в стране в целом, или перемен к лучшему конкретно для себя, без изменений всего происходящего в стране? Получив ответ, ты перестанешь удивляться результатам прошедших выборов. И не надо называть его за это люмпеном. Он скорее реалист. И вообще, почему все решили, что жизнь в нашей стране должна быть лучше чем в Иране, Пакистане, Сирии ну и т.д.? Опыт западных демократий, конечно, привлекателен и завиден, но, скорее всего, малодостижим. Надеяться, что соотечественник вдруг станет патриотичен как англичанин, законопослушен как немец, свободолюбив как француз, по меньшей мере, нескромно. Мне кажется, что ничего страшного не произошло. Даже наоборот. Старики говорят, что народ после смерти Сталина плакал. И не надо думать, что лицемерил. Просто после его 30-летнего правления люди действительно не представляли себе, как будут жить без него. Потом поняли, что жить можно и без него. И наступил период, названный потом хрущевской оттепелью. И у нас наступит. Вон, уже и директора-сатрапа, говорят, сняли.

Меня не покидает ощущение, что все происходящее после выборов я уже видел. Правильно говорят, что история повторяется дважды, один раз в виде трагедии, другой раз в виде фарса. Сейчас начнется зачистка политического пространства, а там и стабильность наступит. Честно говоря, в нынешней ситуации авторитарной порядок лучше демократической анархии. А до иной демократии мы, увы, пока не доросли. Кто считает иначе пусть вспомнит период правления демократов первой волны в начале 90-х. А насчет "отсутствия национальной идеи" - это вы, братцы мои, зряяя... Вот это все и есть национальная идея. А все, что вы видите каждый день, есть результат ее реализации. Не бывает безыдейного общества. Просто ныне действующая национальная идея неудобопроизносима вслух. Ну что-то типа "вазелинового пути" по-Ювентусу. Рассуждения Гебера вселяют надежду, что господство данной нац.идеи не будет вечным. Когда грабежом собственного народа начнут возмущаться не только отдельные юродивые диссиденты, но и, по-Геберу, "интеллектуальная элита", которую он называет цементом, дело, возможно, сдвинется с точки "стабильности". А пока, надо порадоваться, что страна, слава аллаху, не впала в пике хаоса.

"Дело в том, что если даже проголосуют, то он все равно отдаст свои голоса своему сыну. Просто ,это ход конем, и даже супер ход!" Браво, Киса! Раз наследовать, то сразу все! Включая голоса избирателей. Вообще-то, может ты и права. Если выборы пойдут по сценарию игры в переводного дурака, то голоса смело можно переводить от одного кандидата к другому.

Если Ильхам Алиев не будет избран, начнется самое страшное. Пару месяцев будет длиться перетряска аппаратов, а потом все уляжется, о народе забудут и все пойдет своим чередом, без особых перемен к лучшему. Разочарование, которое наступит при этом у народа, затмит собой все его недовольства кланом Алиевых. Поверьте, кого бы не избрали вместо Алиева, будет именно так. Просто потому, что по другому оно и быть не может. Если бы могло быть по-другому то уже бы было, с Алиевым старшим, или без него. Но было бы. Не надо делать из отца и сына главное зло. Главное зло в том, что все происходящее последнее десятилетие может происходить именно у нас, включая престолонаследование. Ну а если изберут Ильхама Алиева, ничего страшного не произойдет. Хуже уже не будет.

А по-моему, Мисс Азери такая же сторонница Ильхама Алиева, как я - архиепископ. Лучшей пропаганды "аппозиции", как она изволила выразиться в одном из своих посланий, просто трудно придумать. Надо полагать, идиотское оформление ее посланий тоже выбрано не случайно и должно усилить раздражение у читающей публики. Ну а аргументы "поддержки" кандидата №1 - ваще вне конкурса. Тут даже умеренные поползут в "аппозицию". Короче, казачок, кажись, засланный...