yadobriy

Энцклопедия-это сегодняшний Википедия))Древние историки писали,что Карабах армянский?)Че то я такого не читал.Если знаете источник-дайте знать)))Только,пожалуйста,тигранскую вашу фантази-карту не приведите.

Я же непишу о возврате или делении территорий.)))Да вы что?Последний век,день и ночь вы (армяне)об этом мечтаете.Ради этой идеи,готовы продать все и вся.Карабах -жертва этого же бреда.Все ваши карты,рассказы-построены ради этого..........Тигран и Лукул в нашем веке для нас не авторитеты)Нам то что,они, друг-друга перебили,где то в Малой Азии)Вы тоже не мучайте себя "древними"картами,возвращайтесь к сегодняшнему дню. Абу правильно говорит-на картах нет такого называния-"Великая Армения".........................................................................................и покажите пожалуйста,хоть один исторический труд,памятник-от великоармении,если она была так велика.Сами знаете-ВЕЛИКИЕ до н.э и ранних веков, оставили для мировой цивилизации очень много трудов и архитектурных памятников.

Вот,много говорите,а содержание пустое.Энциклопедия,не документ.И не надо забывать,последний 200 лет,очень много фальшивого выброса,про армянскую историю..............................................................Даже ваши историки ,всегда так писали-история армянского народа,....а не история Армении. История Армении и история армянского народа,это две разные вещи.Последний 100 лет,с очень большим упорством,псевдо историки хотят слить во едино этих двух разных элементов.Народ хайаса(хай),переселившись с Балкан на географическую территорию Армения,уже потом стали себя называть армянами,в связке с называнием территории.Та географическая Армения,по сути к вам(хайастанцам)не имеет прямого отношения.Не случайно, армяне сами называют Армению -Хайастаном.И когда вопрос задают--хайес чи туркес?.............).

В таком случае,тогда все народы жившие в на этих территориях до вас и после вас,с такой же логикой могут претендовать на эти земли.И вообще,если все будут так думать,как армяне,что будет с этим миром?Вы об этом не размышляли???...........Там есть всякие исторические находки и че с этого?Давайте будем делит мир по новому,по историческим находкам)))

Нам их искать не надо,они красуются на шее армянского народа)Я очень надеюсь,поймаем момента и испросим)....Какая западная Армения,вы о чем???Вы все были подданными Византии,они проиграли и пришли новые хозяева.И вы, жили под их началом долгие века,а потом вы заразились великоармянской проказой.До сих пор не вылечились.Мучая, своей болезнью и себя и кто рядам живет.

)))))......ыхы....ыхы...))))))) и че хотели доказать???Автономия уже суверенное государство -по армянски???

Не буду ничего говорит ,про ваши фантазии на счет признания "геноцида"Азербайджаном.Могу только смеяться и подумать-до чего же вы дошли со своим "миацумом",у вас(у армян),что совсем мозги высохли???..................Какая западная Армения,какая государство???Турки завоевали эти земли у Византийцев.Вы были частью народа Византии,а после прихода Осмнов,вы стали частью народа Османов.Идите притензии предявите к Византийцам(если найдете),почему они вам не дали "свободу и страну"и сдались оптом к Туркам)

НК тоже не являлся одним из 15 Республик СССР,имел такой же статус,как автономии в России.Тогда,почему дергается???Где ваша логика???....прекратите хитрит-о свободолюбивости,не видите связи???Речь идет не про Армении,а про армян Карабаха.

Это проблема армян,а не Турции.Надо же,после выше перечисленного,на что претендуют армяне,иметь наглую рожу,чтобы требовать открытия границы,без предварительных условий)....................А ваши претензии на земли Турецкие,всякие пакости,которых творите-не предварительные условии???............................добавьте туда Карабахскую оккупацию и наши хорошие отношения,братьями Турками.....Вот почему, Сержик, как красный помидор,от беспомощный злобы.

Об этом и речь----раньше их били,сейчас битые временно довольны,пока им деньги хорошие дают из Москвы.Но вы увели туда разговор---типа,они,Татары,Народы Кавказа меньше свободолюбивы чем армяне.Они,может быть,не такие обиженныки ,как армяне.И у них нет той ненависти к русским,как у армян,к всему Тюркскому.Мы не печемся за "свободу"народов России.

Обидчика?)))Да он в гробу видел,этого, беспомощно гавкающего Сержика...Хорошее дело,Агры даг сделай себе гербом,объяви восточную Турции своей территорией,жги флаги Турции в каждом углу..и т.д а потом требуй открытия границ).И Турция куда должен вас посылать???

Да не промыли ему мозги.Все по армянски,когда им удобно(Карабах)значить,все нормально.А когда пример показываешь-оказывается те народы не готовы или не хотят)...............Просто,что бы не говорили-хитрый(Пушкин)армянин будет выкручиваться как спираль,чтоб словесным поносом баламутит оппонента.Но они не понимают,наша общения в наивных тонах прекратился, 25 лет тому назад.За этот период,ни один народ и не один ученый в мире не может соревноваться с Азербайджанцами, по изучении армянского характера..............................................................................Северном Кавказе не утихло-----утихомирили вернее.Сначала бомбежками,расстрелами,издевательствами а потом деньгами.......Кнут,потом, пряник .

Мен есебимден партдаячам.Бу ограшларын ел ейагыны не вахт агызларына сохачайыг?Дай наглылыг бутун серхедлери кечиб(

Не обижайтесь-вы не исправимы.Говорите о своей объективности и приведенная вами фраза говорит об обратном:Исходя из изложенного, можно понять почему большевики ОТДАЛИ Карабах Азербайджану и дали именно автономию,..... А на самом деле:Учитывая важности национального мира между мусульманами и армянами и учитывая достаточно тесные экономические связи Верхнего и Нижнего Карабаха с Азербайджаном, ОСТАВИТЬ Нагорный Карабах в составе АССР с представлением ему широкой областной автономии с Административным центром г.Шуша, ......................................................................................................................................РЕШИЛИ ОСТАВИТ,а не ОТДАЛИ.Товарищ объективный-почему вы так объективны?....и не надо хаять большевиков,не забывайте,именно большевики вам дали государственность в нынешних границах.Представьте,что они и Турки не договорились-где и как была бы Армения........Пока жива в ваших мозгах идея "миацума",для вас,практически ,все виноваты.................................................................................................................................................................................................................Если вы заметили, я писал, что я, за отдельное государство с совместным проживанием. )))--Какая красивая формулировка)....Азербайджан и Армения отдельные государства-че то не получается совместное проживания,даже нормальное соседство.Может Армении задуматься над этим.Вернув не свое-Армения как отдельное государство, может быт с нами в совместном проживании.

Во первых,вам даже очень важно,чей Карабах.Это все прослеживается в ваших исковерканных ответах....Во вторых вы задали мне вопрос-почему дали автономию и я вам ответил.Принятую решению и отрывок от документа вы называете выдумкой большевиков.Вы, себя ведете как армянский футбольный вратарь в известном анекдоте-если даже забьешь-хрен докажешь)...............Ваша "история до нашей эры",по вашей логике ,вынудил большевиков дать автономию Карабаху))...Че то вы совсем далеко ушли,но конечно не так далеко, как Сержик,рассказывающий о 8000 тыс летнем возрасте армянства).................Когда вы(армяне),реально,не можете ответит на реальные факты и документы,всегда ссылаетесь малоизвестной и по сути ничего не решающей до наш. эрыыыы.......Избегая поставленного вопроса-что значить ОСТАВЛЯТЬ,вы устроили "исторический "армянский экскурс,на армянском глобусе.Чтоб косвенно заявить-вас не колышет-что такое ОСТАВЛЯТЬ-если у вас в руках-армянский глобус,доисторический..........и в итоге лицемерно заявлять-лично без разницы,чей Карабах...... песня-дружно,песня-мирно....

Ваши дашнаки и до революции и после-закатили истерию на счет НК,требуя присоединит эти территории к Армении.Это было после,как армяне поняли ,что в Турции им ни что не светит,их там угомонили.Но,используя фактор СВОИХ в Москве,они решили урвать те территории у Азербайджана,в которых армян было больше(конечно же,после переселения туда армян более ранний период,опять же СВОИМИ)Чтобы создать мир и решит этот вопрос приняли компромиссное решение,увидев,что наши не отступится на этот раз,как это было с Ираваном:1)Учитывая важности национального мира между мусульманами и армянами и учитывая достаточно тесные экономические связи Верхнего и Нижнего Карабаха с Азербайджаном, ОСТАВИТЬ Нагорный Карабах в составе АССР с представлением ему широкой областной автономии с Административным центром г.Шуша, оставляемым в составе Автономной области. Голосуют: 4 - за, 3- воздержались. 2) Поручить ЦК Азербайджана определить границы Автономной области с последующим представлением на утверждение Кавбюро ЦК РКП 3) Поручить Президиуму Кавбюро ЦК РКП вести переговоры ЦК Азербайджана и Армении о кандидатуре в Чрезвычайный Комитет Нагорного Карабаха. 4) ЦК Азербайджана определить объём Автономии Нагорного Карабаха и для утверждения представить Кавбюро ЦК................................Как вы думаете-что значить, ОСТАВИТ))?.............Я вам подскажу-это не отдать,это не подарить,это не продать,....разницу чуете???......сейчас сделайте вывод-Оставить,значит,оставлять как было-----Не передать,не продать,не подарить армянам..........................Поняли,почему дали автономию???............................................................и вам надо было ценит то,что было.А вы пошли дальше---как у нас говорят-УЗ ВЕРЕНДЕ,АСТАР ИСТЕЙИРСИЗ.

Как говориться,хорошо поете,так ласково для незнающих ушей)А наши земли между делом к Армении да???Подумайте наоборот-какого хрена отделятся,если так сильно мир хотите.Разве не понятно было,что прольется кровь и не будет затухать очень и очень долго этот конфликт.Разве-хорошо поющие о мире-так поступают???И вонзили нож в спину именно вы.У нас не было никаких претензий к соседям и СССР.Вы именно вы,натворили кашу со своим "миацумом".А сейчас решили спет как соловей,а в мыслях и фактически действуете как стервятники.(ГОРУНДУЮН КИМИ ОЛ,Я ДА ОЛДУГУН КИМИ ГОРУН)вам переводят.

История вас ни к чему не учит?За спиной большой дяди,может быть ,вам не было страшно.Но,оглянитесь назад и посмотрите,что было с вашей "смелостью"в итоге?Чего вы добились?И какие перспективы у вас?..Идея "миацума"в ваших умах может жить сколько угодно,но по факту-она сдохла и вы в ступоре.Яркий пример:в ответ сбитому вертолету-армяне только ответили гороховым пукааанием,трусливо ожидая,что Россия скажет в защиту армян,чтоб они чувствовали себя посмелее.А Россия послал армян культурно и вежливо,дав понять,что и за армян не будет портит и без того ослабевшую позицию на южном Кавказе. Все только начинается.20-25 лет в истории фигня.Мы вас добьем планомерно и без всякого напряга.Для этого, у нас есть ум,финансы,военная сила и решимость........У вас нет шансов.Сейчас в связи с кризисом в России,вы армяне больше переживаете чем рядовой россиянин.И правильно делаете,что переживаете(об этом свидетельствует армянские СМИ),без их помощи вы никто и вас зовут никак.

Конечно,у нас большую часть народа составляют Тюрки-Огузы,но идентификация как Азербайджанец снимают почву конфликтности меж этническими группами.В идеале,вес мир должен быть таким.Понятия Азербайджанец,более широкий смысл имеет,чем национальный принадлежность(но если кто то считает себя, именно по национальности Азербайджанцем,тоже хорошо).У нас Азербайджанцем могут быть и Талыш,и Лезгин,и Тюрк,и Курд.Вот и с этим мы от вас отличаемся.У вас понятия армянин и значит, главный монополист во всем,создающий большие проблемы с толерантностью,по отношении к другим,не армянам.

И как себе это представляете-придти к одному?......Мы же не этнофашисты,чтоб сказали,здесь все были тюрками,а остальные так себе,случайность.Или сказать,что здесь был только Азербайджан,а Кавказской Албании не было? Мы, этническую политику Армении повторит не сможем.Азербайджан родина живущих там людей.Волею судьбы,они выбрали языком общения-тюркского,несмотря на то,что у нас много народностей со своим родным языком.И,,,до прихода русских на Кавказ,главным языком общения между кавказскими народностями было тюркский(Азербайджанский),Потом они стали частью России и русский язык прижал(прижали)тюркского.Не случайно,на языке у горских народов много тюркских слов.

Территории Азербайджана на Кавказе – до Дагестана и севернее указаны и в многочисленных арабоязычных источниках. В трудах арабских авторов IX-X вв. ат-Табари и Масуди (ал-Масуди), описывавших царствование сасанидского Ануширвана (шахиншах из династии Сасанидов, правивший 531-579 гг.), говорится, что тот разделил свое государство на четыре больших сатрапии, одной из которых был Азербайджан и соседняя с ним «страна хазар». [Al-Thaha'alibi. Histoire de rois de perses; Bal'ami, т. II] Общеизвестно, что Хазария или страна Хазар достигала северо-западного побережья Каспия, до Дербента, где и граничила с Азербайджаном. Арабский историк ат-Табари также сообщает, что здесь сасанидский правитель Фируз основал город «в области Азербайджана, названный им Шахрам-Фируз». [АТ-ТАБАРИ. ИСТОРИЯ ПРОРОКОВ И ЦАРЕЙ. Шмидт А. Э. Материалы по истории Средней Азии и Ирана // Ученые записки института востоковедения, Том 16, 1958] Кстати в этом сочинении ат-Табари описываются события VI века, где упоминаются тюрки, их правители «хаканы», а к тюркским народам причисляются эфталиты, хазары и др. создавшие мощные государственные образования на территории Кавказа и Передней Азии. Другой средневековый арабский хронист Масуди называет хазар «тюркскими савирами» [Артамонов М.И. История хазар. Л.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 1962], а арабские авторы Балазури и Ибн ал-Асир, город Кабалу именуют «Хазар» [Ал-Баладзори. Книга завоевания стран. Пер. П. К. Жузе, - Материалы по истории Азербайджана. Баку, 1927; «Тарих ал-Камиль» Ибн ал-Асира. Материалы по истории Азербайджана. Баку, 1940; СМОМПК, Выпуск. 31 (1903)]. По заключению знаменитого советского востоковеда А. Крымского, город Кабала/Хазар был центром савирских поселений в Азербайджане. [165, 295] По мнению советских историков, савиры (сабиры) и хазары составляли одно и то же военно-политическое объединение. [Артамонов М.И. История хазар. Л.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 1962] То есть, издревле и в период раннего средневековья, тюркские народы составляли костяк и элиту государства Кавказская Албания, территория которого охватывала в том числе Азербайджан и часть Северного Кавказа. Именно поэтому вышеприведенные арабские средневековые источники в числе албан и во главе албанских объединений в Азербайджане указывают тюркские народы и правителей.

Что было и ожидать от Российского телевидения и вообще СМИ,который, буквально забить до отвала армянами.Фильм ложью начинается и ложью заканчиваются.........В Ходжалах было всего 70 автоматчиков и один гранатометчик.И они обстреляли "Степанакерт"???И остальной рассказ тоже самое-псевдо коридор оставили и там же подло расстреляли людей,зная,что они все попрут туда.Вот почему оставили коридор---Азербайджанцы подумывали, что армяне — ЛЮДИ, которые не смогут поднять руку на МИРНОЕ население. НУЖНО БЫЛО все это ПЕРЕЛОМИТЬ. Так и ПОЛУЧИЛОСЬ...С,А,Саркисян.................он,этот полевой командир про Ходжалы говорит,имейте ввиду. На счет Муталлибова.Он был в отчаянии,знал,что его могут наказать(жить то хочется) за такую преступную оплошность-он не смог защитит Ходжалинцев от армян и чтоб оправдаться валил на других,типа,они виноваты.А этот журналющка,некогда оппозиционный,сегодня служить власти.Таким людям как можно верить?...........Передача ,полная лажа,очередная кувыркания армян..........Вы про свидетелей говорите.Вот,(мой отцовский дом был там,рядом) я там был одним из встречавших,этих чудом спасшихся людей,увидел ужас в их глазах,услышал чего они рассказывали.И потом увидел,освободившихся Ходжалинцев,которые там в Ходжалах и рядом в лесу и на поле попали в руки армян-как над ними издевались,каким образом-им даже было стыдно все рассказать,просто говорили-лучше нас тоже убили.Но некоторые рассказывали(после ,я стал добровольцем и воевал в Агдаме и в Агдере)....................."Сейчас" рен тв решил мне армянские сказки рассказать,с вашей подачи....................................И прекратим на эту тему,я считаю вас более менее адекватным-не будем портит впечатления.

На первый вопрос вам ответил сам Серж Азатыч) На второй вопрос-а вы не в курсе,чтоб забрать тела,наши полевые командиры по рации договорились с армянами,чтоб они позволили забрать их???Даже по фильму покойного Чингиза можно увидеть,при каких условиях они забирали тела убитых,под обстрелы попадали вертолеты и люди не смотря на заверения армян.То есть и первый и второй день,там бесчинствовали армяне.Я не говорю в тот момент все армяне себя вели как Индейцы,но видимо среди них были особо кровожадные.....впрочем, многие из батальона ."арабо",которые,позже были наказаны,на полную катушку.....................................Ваши армянские версии на эту событию,похожи на то,что то надо сказать,ради того,лишь бы сказать.Кому охота признаться в таком чудовищном преступлении.Вот и квуркаються по всякому.

Я раньше этот фильм увидел.Вы не ответили все таки вам заданные, конкретные,вопросы.Когда вам.и не только вам,что то не выгодно ответит-ускользаете чисто по армянски-я не знаю.Пора бы вам читать источники Османов.Там очень много чего найдете и поверьте,Османцы ни как не могли догадаться,что очень позже армяне с подачи СССР поднимут вопрос "геноцида" и поэтому,источники и архивные документы у Осмнцев более чем честные.

А этот отрывок я привёл к тому, что многие пишут, что Серж этими словами имел в виду убийство у Агдама, что было-бы неправильным.))......раскройте тайну,что вы хотели сказать?)