sizif

Браво, OMAR! Если бы Адам был столь же благочестив как ты, ни за что бы он не поддался на уговоры Евы и не вкусил бы от древа познания. Так до сих пор и ходил бы он вокруг да около деревьев, и нам с тобой не пришлось бы мучиться на этой грешной земле :plach:

Давайте разберемся по существу. Черный выдвинул и поддерживает следующие тезисы: 1. У человека есть интуитивная вера в сверхъестественное, возникающая как некий "гносеологический сброс" избытка неперевариваемой информации об окружающем мире, своего рода защитная реакция на неведомое. 2. Религия создается человеком. Сначала возникает ситуация, когда одни люди получают власть над другими, первые начинают отбирать что-то у вторых, а потом, уже при наличии интуитивной веры по предыдущему тезису, появляется религия, которая нужна обеим сторонам: первым - чтобы узаконить творимое и обезопасить себя от риска бунта, а вторым - чтобы не чувствовать комплекса неполноценности (делятся с ближним, как того требует религия, и им воздастся). Собственно, оба тезиса вытекают из материалистического ответа на основной вопрос философии: бытие первично, а сознание - вторично. Основываясь на этих утверждениях, как само собою разумеющихся, Черный задается вопросом: А что происходит сегодня и будет происходить далее с верой и религией, учитывая экспоненциально нарастающий поток информации и научных знаний и технологий, захлестывающий человека? Прошу прощения, Черный, если не совсем точно Вас понял. Надеюсь, утоните, если так. Если согласны, предлагаю сосредоточиться на этих тезисах и обсудить их.

"День сурка". Сегодня я в который раз с неизменным удовольствием посмотрел этот интересный фильм. "День сурка" - это фильм, по сути, про меня, про Сизифа. Фил, герой фильма, снова и снова катит свой сизифов камень, снова и снова проживает день сурка, но наступает 6:00 утра, и камень снова у подножия. Сначала все было странно, затем стало интересно, потом все надоело, и пошли попытки самоубийства, но Фил не может погибнуть - он бессмертен! Вероятно, по собственному времени Фила, прошли столетия повторяющегося дня без старения или какого-либо ущерба для его организма. Фил не только узнал все подробности про каждого жителя города, но освоил несколько сложных профессий, для каждой из которых нужна целая жизнь. И он нашел в своем изнурительном бессмертии то же, что нашел и я, Сизиф - возможность бесконечного совершенствования своих способностей и душевных качеств. Совершенный Фил - это Фил, помогающий окружающим изо всех сил. Но наступает момент, когда что-то ломается, или, наоборот, поломка устранена, и бессмертие внезапно заканчивается. Фил снова обычный смертный. Но посмотрите как он радуется тому, что бессмертия с его преимуществами нетленного организма, знания наперед всех событий, и т.п., уже нет! А может он просто не понял, что потерял? А может быть спустя много лет, старый и больной, вспомнит об этом с сожалением? Или нет? Как думаете?

Змий, респект, ты мужик, у тебя устойчивая психика. Хотя это не является оценкой твоего выбора, а только оценкой твоего мужества. Был такой эксперимент, когда собирали группу из 20 случайных испытуемых, и психолог, проводящий испытание, рисовал на доске 2 линии - слева короче, справа длиннее. Затем каждому испытуемому задавался вопрос, какая из этих линий длиннее. Первые 19 неизменнно отвечали, что левая. Когда очередь доходила до 20-го, который не подозревал, что его предшественники - ассистенты психолога, то в большинстве случаев, он повторял эту ложь, и только некоторые, ценой огромного психического напряжения, говорили то, что действительно думали. Ну а мне не из чего выбирать. Я давным давно получил это свое злополучное бессмертие в наказание за то, что раскрывал людям тайны Богов и предпочел небесным молниям благословение земных вод. Уже не один век тащу я свой проклятый камень в гору, но каждый раз, когда камень скатывается вниз, и я спускаюсь за ним к подножию, к страданиям, которым нет конца, меня переполняет радость от окружающей меня природы, цветов и пения птиц. Вот так и неразлучны страдания и радость, добро и зло, свет и тень. И бессмертие - это шанс испытывать их снова и снова, в новых и новых вариациях, познавая, изобретая и преодолевая. Вопрос в том, хотим ли мы этого, или, в самом деле, надоело?

А не копнуть ли нам чуть поглубже? Ведь вопрос Змия содержит и более глубокий, третий уровень подтекста. (Ха-ха, ведь это Змий!) По сути, во всяком случае судя по большинству высказываний в религиозном разделе, многие религиозные люди (не все конечно, но большинство тех, кто считает себя верующими "по инерции") принимают необходимость быть добропорядочным, честным, добрым, щедрым и т.д., только из страха перед купанием в гнойном кипятке в аду после смерти. Но представьте себе, что такому человеку предложили: сделай маленькую подлость, о которой никто не узнает, и тебе бессмертие обеспечено; бессмертие без болезней, без старости, без несчастных случаев, без страха смерти, а значит и страха мук ада после смерти! Можно еще взять с собой в бессмертие на тех же условиях и своих близких, если захотите (правда, кефли Искендер посмеялся бы). Пойдете ли вы на это? Или не вы, а ваши знакомые - верующие, атеисты, агностики?

На религии как-то был задан вопрос "В чем смысл жизни?", и самый популярный ответ был "попасть в рай", т.е. заслужить то самое бессмертие, которое теперь так ругаемо здесь. Не парадокс ли? Все религии всех времен построены на представлении о бессмертной душе, на нежелании людей умирать, бесследно и бессмысленно исчезать. И заметьте, верующие готовы всю жизнь отказываться от всяких земных благ ради этого самого бессмертия. А теперь многие, оказывается, думают, что нет худшего наказания, чем бессмертие! Искренни ли вы, друзья? Разве бессмертие, о котором говорит Змий, это ишак Моллы Насреддина, который он продавал вместе с котом в мешке? Или вы думаете, что камень, который мне даровали Боги вместе с моим бессмертием - это непременное условие этого дара? А что если без камня?

Эх, друзья, ваши высказывания напомнили мне моего доброго старого друга и соотечественника Эзопа и его басню "Лиса и виноград".

Откроем глаза тем, кто все еще не заметил софизма: 0.05% = 1/2000 0.07% = 1/1400 0.62% = 1/160 50% = 1/2 Не подскажете ли, люди добрые, как называются человеческие экспонаты, которые морочат головы софизмами, а когда им указывают на их подвох, поднимаются выше на еще одну ступеньку и свысока начинают говорить заклинаниями: 1) невежды 2) пустозвоны 3) шаманы 4) сектанты 5) пророки 6) гении рода человеческого 7) наши верные и надежные товарищи

Бахаитов, говорят, 6 млн, такое число набрали за 160 лет. В год – 37500, в пропорции – 0.62% в год - в 9 раз больше ислама. Значит бахаизм – самая быстрорастущая религия! Интересно, почему бахаиты не прибегали к такой статистике?

Прекрасное оправдание для тех, кто привык называть белое черным, а черное белым. Все, Мухаммад приносит всем извинения за то, что без официального обращения принес людям новое учение

Не только не раздражает, а напротив, вызывает уважение. Когда-то давно пришлось прочитать в некоторой почтовой рассылке о том, что если где-то, скажем на бумаге, написано слово "Бог", то бумажку эту нельзя уничтожать, и даже слово это нельзя стирать, поскольку этим будет проявлено неуважение к Богу. Но это уже, конечно, крайность (ИМХО). Там обсуждалась проблема, а можно ли уничтожать файл, в котором встречается слово "Бог"?! Прошу прощения, что все это имеет мало отношения к теме буддизма.

Проголосовал. А итоги будут?

В простонародье - "Гроб Магомета"

2 Xanadu Твоя беда в том, что твои притязания не совпадают с твоими возможностями. В своем воображении ты гений, но реально представляешь из себя дырку от бублика. Что и доказал наглядно тебе и нескольким сотням наблюдателей Boz Qurd. Это несоответствие и порождает в тебе злобу и ненависть ко всем окружающим. Вот и вся твоя психология (или психопатия), которую ты так жаждал услышать. И все, что тебя ожидает в будущем - Сизифов труд. Это говорю тебе я, Сизиф, по собственному опыту