Arut
Members-
Публикации
72 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Все публикации пользователя Arut
-
Так я специально посчитал В 7 местах ты ничего не понял, 2 раза сморозил че то не то(евреев и последную великолепную фразу "армяне сами виноваты в той басне, которую выдумали сами") , 2 раза потребовал доказательств(твое право, другое дело мне незачем доказывать тебе геноцид),успел вину переадрессовать на армян(саарян, соломон/кирсанов/трахтенберг). спасибо конечно за "Гурбанды: Газ. "Жоговурд" №102, 1920, "Советакан Карабах", №12' 71, "Анатолия: События, Факты, Боль Народа", Сурен Айвазян, Москва, 1995 (здесь целая глава)." хотя право не нашел я в интернете, но в "Советакан Карабах" че то не вериться, надеюсь ты это из достоверных азербайджанских источников привел?А насчет целой главы у Айвазяна))))) рад, чрезвычайно рад, за всех кто читает и ссылаеться на Айвазяна ПС Ты не обидешься если я не отвечу на твой пост??
-
Ну так и скажи , а во вторых покажи. Из ваших копи пастов? Из письма Нубар паши ?.... Бозгурд я видел каков уровень этих доказательств, не достоверность а именно уровень, желания отвечать мизерно. Ну а если доказал, то зачем продолжать, кто то поверил,а кто то нет (ну понятно что азербайджанцы поверили,армяне нет - из этого уже понятно что не твоя логика доказала а национальность юзера) .Кстати а Холокост был или тоже басня? Бозгурд покажи ка ГДЕ АРМЯНЕ ГОВОРИЛИ ЧТО ЗЕРБАЙДЖАНЦЫ УЧАСТВОВАЛИ В ГЕНОЦИДЕ 1915 года. Есть такое? Буду благодарен. А если ты имеешь в виду то что армяне вас воспринимают как турков (но это же не так, верно?) ну я и об этом армяне ощибочно вас польностю отождествляют с турками, а вы вместо того чтобы доказать обратное и уменьшить напряжение, поддаетесь, входите в роль турка то ли сознавая то ли нет. Вот этому я и удивляюсь, всего 2 юзера из азербайджанцев ответили что мы не имеем отношение с турками, геноцидом и армяне тут не правы.Кстати обрати внимание я признаю ошибку армян, вы не турки! ... прально ли поймешь на этот раз или опять мне скобки открывать? ... Ты не обидешься если я скажу что ты лжешь? В том плане что в основном в бакилиляре топики на эту тему открывают вашие, я даже могу сказать кто больше всего. Или ты догадалься? Хмм, расмешил Бозгурд, я будучи врачом очень терпелив, профессия такая. так что еще раз повторю, никто из армян не говорил никогда что армяне абсолютно не участвовали в Первой Мировой. Тем более что участвовали на стороне турков. Почему армяне должны тут кричать о чем то? Факт общепринят. Может некоторое количество армян было на стороне турков(извини как то врач не объязан знать детали) но БОЛ..а ладно я устал Гы. так мне спорить сам с собой, представлять мнения обеих сторон, а ты будешь корректировать? Я то вашу позицию знаю, хотя не все ...а вот прецедент то не слишком удался, Ты ли это. Какая корректность! Всегда бы так Ну поздравляю . Боец ! По поводу прецедента Бозгурд. Расул заде после 1918 года говорил " виноваты русские, виноваты дашнаки, но я виню .." Продолжить? Точно так же я виню армян в несорганизованности и тд, но это другая тема, не намерен здесь обсуждать, и во вторых не снимает ответственности турков.
-
Уважаемый Трамп. Количество просмотров разделенное на количество ответов в топике обычно близка к 10. не более 12 во всяком случае,в ваш топик побыл любой рекорд, коэффицент так сказать популярности(будем так называть его) равен 25! Надо какой нибудь приз выдумать для вас, скажем золотую клавиатуру или же хрустальную.
-
Бозгурд, теперь взялься за мой стиль дискуссии? У меня неслишком много желания полемизировать с тобой из за твоего стиля (пишут даже что ты красиво сажаешь в лужу армян,я че то замечал нечто другое, не в пользу тебя должен сказать) Но в том ты прав что я не пояснил свои слова, а любая имплицитность в споре можно считать за алогичность, так что я все таки поясню свои слова. "не помню такого" означает "Для начала вспомним такой факт, что турецкое руководство не измышляло геноцида"//цитата твоя/ то что приводишь как факт не доказанна, я что то не помню и не могу припоминать такого даже если ты помнишь, а ты уже его приводишь как факт на котором не стоит останавливаться. Нехорошо.Так вот, Бозгурд , если хочешь конструктивный спор, а это ясно видно из фразы "Ведите полемику, товарищи хаи", то основывайся на фактах принятых обеими сторонами или ссылайся на автора более или менее принимаемого обеими сторонами. Дальше, Бозгурд " вот я не понимаю, А ВАС ПОЧЕМУ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОСЫ ГЕНОЦИДА, ВЕДЬ ВЫ НЕ ТУРКИ" Это ведение полемики? Тут вроде пояснять нечего. Но во время спора позицию надо представлять так ясно и детально чтобы и враг не смог придираться, так что я буду изясняться детально и ясно как учебник первого класса. Вы не турки, не вы не замешанны в осушествлении геноцида 1915 года. Соответственно вы не ответственны за это. Вас это не касаеться. МЕНЯ УДИВЛАЕТ ВАША АКТИВНОСТЬ В ОБСУЖДЕНИЯХ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ, ИНИЦИАТОРМАИ ЧАЩЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ ВЫ(готов доказать). Бозгурд особое внимание уделяй на фразу "вот я не понимаю" что акцентирует субъективность, я не говорю категоричным тоном а подчеркиваю что это мое мнение, мое непонимание а не алогичность данного феномена. Это дает простор, свободу для сушествования иных мнений. Я привел мою позицию, она может и неправильна, но это не слепой копипаст без комментарий, ты волен критиковать, говорить что нет мы турки, а вы лжецы, тогда я отвечу что вы турки но не в том смысле в котором я привел, не турки-османы и тд, то есть процесс пойдет Сорри если получилось несколько менторским-поучительным, я пыталься чтобы получилось деление опытом. Извини если получилось слишком детальным, но у меня были свои резоны.Хотя на следующего раза меня точно не хватить, многоуважаемый Бозгурд
-
Ах Вы решили продолжить в духе Зиядлы? ("О как быстро же меняеться у меня мнения о людях"подумал я. ) Да Белушка, я средневековый неграмотный и фанатичный исламмист из Италии, но я тоже ценю и восхавляю каждый божий день красоту женского тела , и на призыв Зыядлы "Даффайте займемся любоффью " первой реакцией было то что спомнил мою реакцию на аватары, несколько отвлекающие от логичной полемики. Ну раз логично рассуждать мешают то может стоит на любовь надеяться
-
Хм, не хотел писать на таком уровне, но все таки раз уж пошел разговор спрошу. Извиняюсь если кому то не понравиться мой вопрос. Почему у многих азербайджанских юзеров женского пола аватары полуголые женщины. Вроде бы азербайджанцы тоже кавказцы, представления те же что и у всех нас, но...ммм...таких аватаров я даже у русских не видел. Я уже не говорю..ладно не буду..
-
демагогию?ну ты даешьь! во первых никто не не отрицает что много армян воевало против Турции, так что зачем спорить то, тем более когда без комментарий копипастируете письмо Нубар паши,во вторых сам закрываешь возможность цивилизованного спора , а в конце "виноваты армяне"нет даже не армяне а хаи. hay Hitler
-
Уважаемый зам, я тоже пытаюсь так. Насчет ваших фактов строго говоря я не имею право возразить или согласиться, поскольку не не в курсе. Но репатриация в основном была организованна поскольку за время второй мировой войны население АССР достаточно поредело(в основном мужское наеление). Но в любом случае не вижу вины армян. Эту фразу я не понял. Точнее понял по другому. Ненависть, месть и под. эмоции 2 народов(в том числе я думаю и страх) по отношению друг к другу приводят к тому что больше всего страдает демократия. Вместо того чтобы заняться строительством гражданского общества народ занят "войной". Кроме того любая критика правительсвта поддавляеться универсальным аргхументом "замолчи,ты играешь на руку врагам". Под лозунгом "нам надо смобилизоваться перед врагом" народ тупо терпит усиливающие бесчинства власти думая только о опасности врага не замечая еще большек опасности своего правительства. Так что действительно месть отличный способ распоряжаться своим народом, манипулировать чувствами, уводя внимание народа от реальных проблем(это я еще мягко выразилься)
-
Фолита, а мне нечему удивляться к сожалению. Еще до того как услышать версию армянской стороны я уже услышал первую реакцию азербайджанской стороны - "шас арямне поднимут истерику и пр...". Потом услышал мнение армянской стороны, но азербайджанцев уже не легко было остановить - "Наш герой - Сафаров", "Пример для молодежи" и тд. Кстати насчет совести, это правда что ваш обудсмен тоже что то высказал вроде этого.
-
Куртизанка Конечно, к сожалению и ответы и приветы тут сильно предсказуеемы. Мое мнение в том что войны бы не было, но конфликт был бы в любом случае. Хотя рост национализма во всех странах постСССРовского пространства ставит под сомнение мое мнение насчет войны Куртизанка хотите предсказуемый ответ.Нет? Скажу что то непредсказуемое. Это все организовали курды чтобы прийти к власти. Сорри за сомнительные претензии на юмор. но все таки мне самому непонятно почему например вам что то пока остаеться непонятным в этом конфликте. Многие из ваших весьма подробно объясняют ситуацию, наша позиция думаю тоже представленна. Почему вам не верить им если не хотите верить нам?Я вполне серьезно спрашиваю.
-
Уважаемая Куртизанка 1988 году а каком использовании идет речь? Неужели тогда Москва знала что скоро упадет режим, неужели Москва расчитала что понадобиться конфликт чтобы держать Азербайджан под контролем? Скажу так, Москва на самом деле действительно довольно топорными методами пыталась манипулировать как вами так и нами, НО уже после разгорания конфликта. Если вы это имеете в виду, то я согласен, будь шагы Москвы несколько обдуманными по крайней мерее жертв было бы меньше. Чего стоит массовая раздача оружия в зоне конфликта. а " в "схему" не вписывается" хорошая фраза, достаточно многозначная.
-
Kurtizanka, во время СССР власть держала народы под колпаком Карабахский конфликт сушествовал еще 1918 году На основании этих двух фактов я делаю вывод что с демократизацией, нет вернее так, как только Москва ослабила нажим конфликт опять получил бы актуальность. Только и всего. А это означает были ли конфликт спровоцирован или запланирован, не имеет значение, так или иначе СПОР ВОЗОБНОВИЛЬСЯ БЫ! //// массовым переодическим выселениям азербайджанцев из Карабаха и Армении.//////// Во времена СССР это абсурд. Но вдвойне абсурдно выселение азербайджанцев из самого АзССР -НКАО все таки входил в ее состав и подчинялась АзССР. //////// Именно так это и выглядело////////// вот именно у вас был и есть другой взгляд, другое видно, а у нас другое
-
Куртизанка Сложно не согласиться с вами
-
Скажу честно мое мнение о азербайджанцах несколко изменилось за последные годы. Но не огу сказать что я позицию азербайджанцев плностю понимаю, или вину азербайджанцев умаляю. Но в о многом я удивилься не менее ташкентского армянина. Хотя тогда мы не ожидали митингов , но наличие митингов в Баку нас не так взволновало сколько события в Сумагаите. Трудно было последнее не сравнить с все повторяющим мотивом в нашей истории за последные 1000 лет, после потери государственности у нас не было ни одной выигранной битвы. Я сейчас вполне понимаю реакцию бакинской интеллигенции, но не толпы погромшиков Уважаемый зам , я не думаю что месть была причиной, она была следствием, но она сама принесла новые потери, умножила их. ПС спасибо за анекдот , к сожалению не успел высказать свое мение полностю. Продолжу чуть позже
