булыжник

Посвящается блюстителям порядка, админам Осе и Ельхану ЗЫ: Т.к вы уже дали понять что все сказанное нами бахаи будет расценено вами как реклама ВЕРЫ БАХАИ то приходится довольствоваться словами других. Enjoy reading and have fun! булыжник. _____________ Крылов. Волк и Ягненок У сильного всегда бессильный виноват: Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем; А вот о том как в Баснях говорят. ___ Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться; И надобно ж беде случиться, Что около тех мест голодный рыскал Волк. Ягненка видит он, на добычу стремится; Но, делу дать хотя законный вид и толк, Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом Здесь чистое мутить питье Мое С песком и с илом? За дерзость такову Я голову с тебя сорву". - "Когда светлейший Волк позволит, Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью От Светлости его шагов я на сто пью; И гневаться напрасно он изволит: Питья мутить ему никак я не могу". - "Поэтому я лгу! Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете! Да помнится, что ты еще в запрошлом лете Мне здесь же как-то нагрубил: Я этого, приятель, не забыл!" - "Помилуй, мне еще и отроду нет году", - Ягненок говорит. "Так это был твой брат". - "Нет братьев у меня". - "Tak это кум иль сват И, словом, кто-нибудь из вашего же роду. Вы сами, ваши псы и ваши пастухи, Вы все мне зла хотите И, если можете, то мне всегда вредите, Но я с тобой за их разведаюсь грехи". - "Ах, я чем виноват?" - "Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". - Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Allah hidayet elesin.

2 Ханаду О сын Духа! Любимейшая из вещей в Моих глазах - справедливость; не отвращайся от нее, если стремишься ко Мне, и не пренебрегай ею, дабы Я мог доверять тебе. С помощью нее узришь своими очами, а не очами других, познаешь своим разумением, а не разумением ближнего. Рассуди о сем в сердце твоем - что подобает тебе. Воистину, справедливость - Мой дар тебе и знак нежной заботы Моей. Помести же ее пред своими очами.(Из Писаний Бахауллы) Если эти слова, в которых для всякого разумного человека заложена непреложная истина, вызывают в тебе такие низменные эмоции и мысли то мне тебя жаль! Allah hidayet elesin.

Black knight Вы кажется не читаете ответы других. Ни первое, ни второе написанное в моем посте вы не захотели увидеть. Если не хотите видеть то зачем извиняюсь спрашиваете? PS: - If you came to shoot - shoot. Don't talk! - by Tooko.

despot Ты, что еще не понял? Ты - в игноре... Так что отдыхай. mkl не нужно отвечать таким "интелектуалам". О таких Христос хорошо говорил.

Салам алейкум Для сведения не "бахаиты" - а бахаи. А теперь ваш вопрос: Бахаи - это не какая-то определенная национальность или народ, а умма включающая в себя представителей из всех рас и почти всех национальностей. Среди бахаи есть представители мусульманства, христианства, иудейства, зороастризма, буддизма, индуизма и др., которые признали Пророка Бахауллу как Обетованного и как исполнение обещаний данных в их Святых Книгах. Надеюсь я смог ответить на ваш вопрос. Салам.

No.1 и Змий, прошу не цепляйтесь к словам друг друга, плиз. Вы оба – правы (каждый по своему)! Так зачем ругаться? Разместив этот топик я хотел услышать разнобразие мнений, а не склоки и обвинения к др. другу. Сколько людей - столько же мнений. К мнению каждого необходимо отнестись с уважением, при этом никто не должен пытаться злоупотреблять этим уважением и на «костях» других строить себе монумент... Истина – одна. Наших пониманий истины – множественно. Эта множественность будет определяется углом зрения и высотой созерцания на который поднялся наш разум. Так что плиз давайте делиться мнениями, без оскорбления др. участников и уметь принимать мнения других если в них мы видем истину. Так мы сможем двигаться вперед. С уважением. PS: Дубль 2. Мотор....

Близость к Богу в настояшей и последущей жизни человека определяется не через религиозность (или ее отсутствие) а через степень жизни по Воле Божьей в настояший момент жизни человечества. Богу нет принципиальной разницы кто мы по вероисповеданию (бахаи, мусульмане, христиане, и тд.). Ближе к Нему те, кто исполняют Его Волю (всякий раз когда Он ее являет посылая Своего Явителя) и кто чист сердцем и поступками. Вот почему сказано: «Религия перед Аллахам – Ислам (предаться Воле Бога)». Т.е. сущность истинной Веры – предаться Воле Бога. Ценность и принятие всякого поступка Богом зависит от соответствия Его Воле. Следовательно когда Его Воля является в этот мир тот, кто преуспеет в принятии и посвящении своей жизни Его Воле (будь он – атеист, вуду, христианин, мусульманин или бахаи) тот есть истинно верующий. Тот, кто не пробужден Его Духом – не более чем мертвец в глазах Его (независимо от своего вероисповедания или его отсутствия). Первая обязанность, возложенная Богом на слуг Своих,- признание Того, Кто есть Восход Его Откровения и Источник Его Законов, Представитель Божиего Естества в Царстве Дела Его и в мире творения. Исполнивший обязанность сию обрел все благое, а лишенный сего сбился с пути, хотя бы и свершил всякое праведное деяние. Каждому, кто достиг сего наивозвышенного положения, сей вершины неземной славы, подобает соблюдать всякую заповедь Того, Кто есть Желание мира. Две обязанности сии неразделимы. Ни одна из них не приемлема без другой. Так положено Тем, Кто есть Родник Божественного вдохновения. (Китаб-и-Агдас) Насчет христиан, мусульман и др. верующих: молитвы и благие дела последователей предшеств. религий без принятия Божественного Волеизъявителя здесь не помогут заслужить милость близости к Богу (как и говорили в сущности Христос и Мухаммед хотя др. словами): Красотою Своею клянусь! В сей День ничто не будет принято от вас, как ни молитесь и ни простирайтесь ниц пред Богом во веки веков Его владычества. Ибо все вершится по Изволению Его, и ценность всякого поступка зависит от того, сколь сие угодно Ему и приемлемо для Него. Вся вселенная не более чем горсть глины в руке Его. Пока не признаешь Бога и не возлюбишь Его, вопль твой не будет услышан Богом в сей День. Се сущность Веры Его, постигнете же сие.

Следуя вашей терминологии, тогда примерно полтора тысячилетия назад была создана некая версия - ремикс и ремейк 2-х более ранних версий. Назвали Ислам. Как и за историю Христианства. Ну и что, прикажите мусульманство тоже причислить к заблуждению???? Неужели примеры ошибок христиан и иудеев вам не стал уроком???? Почему вы точно копируете их ошибки, следуя точно их стопам???? Почему вы наступаете на те же самые грабли???? Почти все во всеуслышание только и делают что говорят: это - неправда, это - заблуждение... Зачем уподобляться попугаям, повторяя одно и тоже... Почему вы и никто из ваших друзей не удосужился прочитать хотя бы одну из Книг явленных Пророку Бахаулле???? а затем самостоятельно сделать справедливый вывод! (некоторые из Книг доступны в онлайн режиме www.bahai.az) Переубеждают на основе умозаключений. Пока на всем форуме ни у вас ни у ваших друзей я не видел таковых, а лишь одни только реплики типа: "если мы правы - то всё кроме нас - неправда" или "раз усовершенствована - то завершена" или "раз последний наби - то больше не будут посылаться Расулы". Такими фокусами и словесными выкрутасами можно ввести в заблуждение только малограмотных и наивных, которые слушают вас развесив уши, - но только не нас! pravoverniy у меня к вам просьба больше не писать на разделе Muslims vs. Bahais. прошу пользоваться разделом Бахаи или Bahailere bir sual... Впредь я буду помещать свои ответы на одном из них если вопрос будет писаться на этом разделе кем бы то ни было. А теперь я помещу ответ на ваш вопрос на Bahailere bir sual... С уважением, булыжник.

Спасибо за признание этой истины. В отличии от Пророков прошлого Пророк Бахаулла принес много нового!!!!! Интересно одно: почему несмотря на то что Пророк Мухаммед ничего принципиально нового не принес все мусульмане так рьяно пытаются узнать а что нового принес Пророк Бахаулла? Хотя после ваших строк теперь все становится ясно... Именно так и поступаете вы, друзья мусульмане, взяв отдельно аят о печати наби и даже не смотря на обстоятельство его возникновения !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! толкуете его по своему. Это обстоятельство не раз и не два вам раскрывалось нами на форуме (несколько постами выше это очередной раз сделал hojjat). Тоже самое делаете вы и с остальными аятами! Разве вам не видно что это и есть основа Веры Бахаи! 1. Единство Бога 2. Единство человечества 3. Единство всех Божественных пророков Буквенно ничего не изменилось, а дух - давно уже мертв. Буквы Учения Мухаммеда остались, а объединяющий дух Его Учения уже давно не живет! Взгляните на мусульманский мир и на этот форум, где вы грызете глотки др. другу - убедитесь в моих словах.

Алик Не спеши родной. Тялясян тяндиря душяр. Единственно что люди имеющие глаза читать и наблюдать могут видеть так это то, что бахаи пока не ответили. Ответ готов. Будь терпелив - ты ведь знаешь что такое сабр. Жди вечером ответа. А пока ... продожай мечтать....

Этот риторический вопрос - есть один ответ на поставленный вопрос. Вполне вероятно что есть и другие ответы. Было бы невероятным если предназначения не было. Почти у всего есть свое предназначение, что тогда говорить о человеке который более сложное существо.

Говорят сколько людей столько и мнений, столько же целей своей жизни определяют сами себе люди. Но есть еще и предназначение человека, о котором многие даже и не задумываются, подменяя его надуманными им самими или обществом различными целями (целью). Как по вашему у людей одно предназначение или их много (по числу людей)?

Nazim, салам. Скажу несколько слов от своего имени. Думаю hojjat вам также ответит если я что-то упущу. История предыдущих умм и Пророков явленая в Коране - это урок назидания для всего человечества (часть которого составляют мусульсане) о том как не нужно обращаться с Божественными Явителями. Кроме того в первую очередь это послание и вывод приводится в назидание самих мусульман, ведь - Коран эта их Священная Книга! Какой еще смысл занимать почти треть !!! всего Корана этими историями. Не для иудеев и христиан же которые уже совершили все перечисленные там ошибки поведения. Или же вы думаете что все эти истории ветхого и нового завета были повторены для придания чуства гордости и исключительности мусульманам? Так что пусть свободно мыслющие люди делают вывод. Вы совершаете здесь ту самую ощибку в которой намеренно обвиняете нас - а именно - в толковании аята вне контекста. Вы сами знаете контекст. В беседе с Эльханом я уже говорил об этом и просил Эльхана ответить. Если вы ответите на мой вопрос поставлененый ему то можно говорить дальше. А пока прошу вас внимательно прочитать мои слова Эльхану.

Алик, привет. Ты кажись самый смелый из всех. Находясь за пределами Азербайджана говоришь о встречах. На встречи идут к тем кто может себя вести культурно с точки зрения морали и имана. За отсутвием таковых - к таким в гости не ходят. Я также согласен с мнением No1. По поводу боязни встретиться: мы на ваши фитну-провокацию поддаваться не собираемся. Могу предложить нам встретимся вдвоем, посмотрим что ты хочешь сказать. Привет.

Кстати пользуясь случаем от души поздравляюю друзей бахаи и всех с праздником РИЗВАН - днем явления Обетованного всех времен и народов, предреченного во всех богооткровенных Писаниях прошлых религий - провозглашения Пророком Бахауллой Своей Пророческой миссии! БАЙРАМЫНЫЗ МУБАРЕК ОЛСУН!!!!! С уважением булыжник

Ангелочек прошу без ругани и обидных слов в адрес кого-то ни было. Для полной гармонии и чтобы навести порядок по-дружески предлагаю вам взять искренне ваши слова обратно и помириться со всеми. Естественно, мои друзья-бахаи также не применут протянуть вам руки. О чада человеческие! Разве не ведаете вы, почему Мы сотворили вас из общего праха? Дабы никто не величался пред другим. Всякий миг размышляйте в сердцах ваших о том, как вы были сотворены. Поскольку Мы создали всех вас из единого вещества, надлежит вам быть как одна душа, шагать одной стопою, вкушать одними устами и пребывать в одной стране, дабы из сокровенной сущности вашей делами вашими и поступками являли вы знамения единства и суть отрешения. Вот Мой совет вам, о сонм лучезарных! Внемлите совету сему, да обрящете пло ды святости от древа дивной славы. (Сокровенные Слова)

Ханаду Спасибо за пост. Я уже упоминал что в моем вопросе к вам как и к другим мусульманам я не беру в расчет вопрос с многоженством. Забудьте его. Теперь опять мой вопрос: Значит ли что ("у женщин в Исламе такие же права, как и у мужчин") то, что позволено Исламом мужчине - позволительно и женщине (в понятиях прав)? Прошу более конкретно и ясно ответить (без учета многоженства плиз). Туманные ответы типа "и да и нет" в расчет не будут приниматься. Заранее благодарю.

Спасибо.

Ангелочек Давайте прекратим наши споры а то у всех кто читает тему БАХАИ складывается мнение что эта тема посвящена разборке между булыжником и ангелочком. Давайте - мир, дружба, приязнь! Искренне! Давайте продожим конструктивные беседы, плиз!

////Да.... я погляжу, моя милая (Ангелочек) вы знаете кто лицемерит а кто нет! Лицемерит тот кто говорит уважаю, люблю, а на деле проявляет неуважение и неприязнь.//// Вот умора...!!!! У вас действительно самовнущение! Я не ошибся! К тому же самомнение. И вы подумали что я здесь про ваши объяснения в любви ко мне? Ну вы ваааще... Эти слова да будут вам известны я адресовал всем тем мусульманам, что придерживаются такого позитивного мнения об исламе, который привел Cacciatore (т.е. признаются в любви и уважении Ислама ко всем людям как к братьям и сестрам), но ... придерживаются этого только в книгах. Это противоречие к сожалению носит глобальный характер. За примером идти далеко не нужно, достаточно посмотреть на религиозный форум. Да, как это не прискорбно. Поздно, my darling. Вы запали мне в сердце.

Ангелочек Пожалуйста напишите по порядку свои вопросы. Постараюсь ответить. Одна просьба задавайте вопросы чтобы узнать что-то нежели искать в ответах зацепку для дальнейшего обвинения...

Ангелочек 1. Можно нам перейти на ты? 2. Кстати может помиримся и зароем тамагавк войны? Что скажете?? 3. Давай мирно без обвинений и подкола отныне вести беседу вы с нами, мы с вами. Спасибо

Ханаду, мой вопрос касался и касается только правовой сферы. А то что у них разные обязанности то это и школьнику понятно. Ангелочек Apr 19 2004, 19:16 Повторю вопрос: Значит ли это то, что позволено Исламом мужчине - позволительно и женщине (в понятиях прав)? Разве я заикнулся об ущемлении прав женщин Исламом??? Насчет ущемления прав женщин в Исламе многоженством здесь только что призналась моя милая (Ангелочек). Не бойтесь я в это вцепляться и не собирался. Насчет форы - обойдусь без нее. Ответьте на вопрос повторенный выше, плиз.

Впасть к вам не в милость как пит дать... Вот и спрашиваю, от греха подальше. Неужели трудно сказать да или нет. Кстати если вы действительно хотите задать вопрос то можно и повторить (хянджаливизин гашы дюшмяз). Но помните на каждый заданный вами моя милая (Ангелочек) вам будет задан ответный.