Gloria

Согласна с нованом

///Самое опасное заблуждение у человечества на сегодняшний день это отрицание существования сатаны в какой либо модификации./// Уважаемый Садых, а как вы представляете себе существование сатаны, каковы его проявления? Было бы интересно узнать вашу т. зрения ///ДЛя любого движения нужна разность. Если будет один полюс - ток не потечет. Вс познается в равнении, иначе откуда человеку знать что такое добро, если он не видел зла ?/// Но это не противоречит тому, что я говорила относительно добра и зла. Конечно же оба существуют. Но разница в происхождении того и другого. Я считаю, что зло происходит от отсутствия в человеке осознанного добра. Помоему если верить в шайтана и в то, что он такое же совершенное творение Бога как человек, то получается, что человек не имеет защиты от сатаны. Тогда какой же Бог Всемогущий, если человек не может расчитывать на Его помощь и защиту в любой ситуации, во всяком состоянии. Здесь пахнет фатальностью, предопределением. А если считать, что зло это просто недостаток доброты и позитива, то есть вера, что человек может это восполнить, научится и развить в себе позитив и свет побеждает тьму. А уж называть это сатаной, злом, эгоизмом, кому как угодно. Мы созданы Богом такими, противоречивыми и с низкими приземленными желаниями. Но может быть Он создал нас такими с целью научить нас как к Нему приблизится и обрести "образ и подобие Бога" в плане духовных качеств?

Человек с добрыми намерениями и добрый человек это совершенно разные категории. Люди лгут, клевещут, разрушают семьи, прикрываясь добрыми намерениями. А я говорю о божественных высоких качествах, которые нужно в себе осознавать, принципиально развивать, подпитывать. Почему люди до сих пор помнят, чтят и последуют за Христом, за Мухаммадом, за Буддой и др., но такие как Гитлер, Сталин, Ленин, Чингизхан забываются быстрее и остаются лишь историческими лицами? Задумывался над этим? Может потому что добро, которое делали посланники Бога, было абсолютным и в системе ценностей, приносимой ими и в создаваемой идеологии, философии не было относительности. Была гибкость, мудрость, но не релативизм, а принципиальность. Однако главный момент это на что ты ориентируешься, что является стандартом положительного и отрицательного. Любая система ценностей со временем видоизменяется и совершенствуется или искажается. Поэтому согласна, что многие поступки надо оценивать в соответствии со временем и с тем какие были ценности в последнем божественным откровением. Если стандартом, то есть основой ценностей является общественное мнение или чье-то отдельное мнение, то такая система будет более относительной и преходящей и в ней будет меньше последовательности, чем в системе ценностей, приносимой посланником Бога.

Думаю, что негатив, шайтан-- это отсутствие позитива, то есть отсутствие у человека веры в Бога и исходя из этого страх перед чем-то негативным. Ведь страх возникает от неуверенности, от неверия, когда не знаешь, чего ожидать. Почему мы иногда боимся темноты, непонятного звука? Потому что это что-то неведомое нам, потому что в темноте может скрыватся что-то невидимое глазу, то есть человек просто чувствует себя в небезопасности. Также люди неверящие в Бога и незнающие что происходит с душой после смерти, боятся смерти. Конечно, никто из нас не знает, что конкретно произойдет с нашей душой, но нам дано знание о том, как жить так, чтобы душа возрадовалась и вернулась к своему Создателю после смерти. Вера в злые силы, в негативное воздействие на человека других людей, в сглаз, джаду и пр. есть ничто иное как суеверие. Бог сам защищает каждого из нас и ведет каждого из нас и никто не сможет причинить вам вред посредством всякой магии если вы верите в Бога и не относитесь к этому серьезно. А иначе конечно на психологическом уровне вред можно нанести, что-то вроде гипноза. Тогда человек будет связывать свои неудачи и беды с каким-то магическим воздействием со стороны других и это только приведет к раздору, ссоре между людьми. Если человек поступает плохо, аморально, то это оттого, что у него отсутствуют добрые, положительные качества. Тьма это отсутствие света, ее не надо создавать как антипод света, это просто его отсутствие. Также шайтан это отсутствие доброты и др. положительных качеств, которые в человеке надо воспитывать или он воспитывает в себе сам. Добродетельным не рождаются, им становятся и каждый может им стать. Поэтому если не воспитать божественные качества в человеке, то его животные качества такие как агрессивность, хищность, хитрость и др. будут брать верх и руководить человеком, тогда мы скажем, в нем победил шайтан, но это от отсутствмя должного воспитания/самовоспитания, поскольку эти животные качества, эгоизм есть в каждом из нас. Моральное, духовное воспитание помогает нам осознать, что духовные качества должны преобладать над животными, и помагает научится осуществлять это в жизни. Как может честный человек врать, добрый проявлять скупость? Это невозможно. Если человек приобрел хорошие качества и сознательно воспитал их в себе и применяет в жизни, то он не станет вести себя противоположным образом, проявляя негатив в отношении данного качества, а значит шайтан в нем не победит. Это мое понимание вопроса. Будет интересно почитать и другие мнения. Спасибо.

Старый фильм "Назад в будущее", в принципе такой же сюжет

Значит в рай имеет шанс пройти только мусульманин, если покаяние в грехах и принятие ислама равносильно.

Насчет языков, в бахаи Писаниях говорится, что в будущем будет выбран какой-то язык в качестве вспомагательного, то есть каждый человек будет знать как минимум 2 языка, свой родной и вспомагательный. Этим вторым языком будет выбран какой-то доступный всем, относительно несложный язык (арабский достаточно сложный для многих, хотя бы потому что гласные не пошутся, значит самому без помощи врядли можно научится). Этот вспомагательный язык нужен для того,тобы облегчить общение между людьми из разных стран, для того, чтобы не существовало языкового барьера в общении, а не для того, чтоб понять истну. Истину человек может постичь на любом языке и бахаи Писания и молитвы переводятся на все языки. К тому же в будущем, когда такой язык окончательно будет выбран, его будут преподавать в школе, и с детства человек будет изучать его. А арабскому к моему сожалению в школе нас не обучали, и несправедливо требовать, чтоб человек непременно знал арабский, чтоб понять истину. Сейчас мы видим, что инглиш в мире очень популярен, и на данный момент в бахаи среде тоже многие владеют им, но это не означает, что инглиш и станет таким международным языком в будущем.

Мы многое могли бы сказать, но с самого начала данного топика тон был обвинительный, а оправдыватся мы не хотели. И тот материал, который нашли в интернете по поводу обучения бахаи вере христиан, в нем нет ничего секретного. Это лишний раз доказывает, что бахаи относятся серьезно к своей религии и желают поделится этой вестью о приходе посланника божьего с другими. Бахаи вера для нас это самое дорогое в нашей жизни, это как сокровище, которое мы не имеем права держать у себя, а должны делиться этим с другими. Именно делится, но не навязывать. Если же люди наш дар отвергают, мы от этого не скудеем и не расстраиваемся. Теперь несколько моментов которые я хочу отметить, прочитав предыдущие посты. 1. к уважаемым модераторам форума, укажите пожалуйста , где бахаи занимались пропагандой религии или пытались кого-то завербовать или заставить изменить своим принципам, или манипулировать людьми? Дастам Бегир ясно дал всем понять, что бахаи не занимаются активным прозелитизмом, хотя бы потому, что это противоречит нашей религии принципиально. Вся основа для подобного предположения о желании бахаи манипулировать сознанием людей , которую я вижу в данном топике, исходит из приведенного деспотом материала о тактике сообщения о Бахаулле христианам, то есть фактически деспот сам стал всем пропогандировать о том как обучать христиан, а мы, бахаи не реагировали на рьяные выпады деспота, потому что в подобном оскорбительном для нас тоне общатся не желаем. 2. Почему существуют материалы, подобные тому, что привел деспот о том, как рассказать о бахаи вере христианам, мусульманам, атеистам. Потому что бахаи должны знать, из чего исходят люди делая то или иное утверждение, на чем основаны их слова. И на форуме, когда мусульмане или др. верующие делают какое-либо заявление, мы достаточно компетентны, чтобы определить, говорит ли он это на основе принципов своей религии или занимается самодеятельностью и толкует религию по-своему. Кроме того у людей разных конфессий могут быть разные вопросы и мы бахаи учимся уметь отвечать на вопросы и иметь представление о том, что людей волнует и чего (или кого) они ожидают в соответствии со своей религией. В частности, во всех религиях есть пророчество о приходе обетованного всех времен, который установит царство Господа на земле, все ожидают либо судного дня, либо второго пришествия Христа и пр. Поскольку мы говорим, что судный день настал и что свершилось второе пришествие, то мы должны знать, что эти слова значат, то есть быть осведомленными о пророчествах и законах других религий. 3. смешно утверждать, что бахаи занимаются миссионерством, такого нет. Да, бахаи распространяют послание Бахауллы принесенное Им от Бога, но ни в коем случае не стремятся навязать, убедить, манипулировать. Бахаи религия в Азербайджане официально зарегистрирована, а значит имеет официальное разрешение заниматся своей деятельностью, включающей также и распространение веры, кроме этого моральное и духовное образование, различные социально-экономические проекты, направленные на служение обществу и пр. Так что запрещение верующим говорить о своей религии и ее принципах на форуме необоснованно тогда, когда в целом в государстве это считается нормальным и соответствует закону о свободе вероисповедания и свободе слова в нашем государстве. Это какой-то моразм если на форуме будет проводится дискриминация по религиозному признаку. Это подобно сталинским репрессиям. Почему кто-то может пропагандировать Ислам, христианство, атеизм, а бахаи не имеют права говорить о своих принципах и вере? На каком основании? Бахаи это такая же религия предназначенная для всех как и ислам и другие. Вы ведь прекрасно знаете, что бахаи это не секта, об этом уже достаточно говорилось и все вроде с этим согласились. 4. Чего конкретно вы боитесь? Если бахаи будут говорить о своей вере в Бога и о тех новых законах и принципах, которые мы принимаем, что по вашему произойдет? Боитесь, что мораль и духовность в Азербайджане возрастет? Разве бахаи говорят не о любви, не о терпимости и дружелюбии по отношению друг к другу? Разве бахаи пропагандируют что-то негативное, воровство, пьянство, злословие? Что негативное вы видете в учении бахаи, кроме того как правильно и грамотно отвечать на вопросы христиан (о методах обсуждения и сопоставления бахаи веры с христианством, приведенных выше), если вы считаете это негативным. Спасибо заранее и прошу прощения за длинный пост, но я искренне надеюсь, что стандарты обсуждения тем на форуме повысятся до того, чтоб нам не приходилось читать сквернословие и оскорбления в свой адрес.

Ув. Змий, этот сайт создал мой друг, бахаи фотограф из Германии, Марко Абрар. Я уверена, вам этот сайт понравится http://www.bahaipictures.com/

Ув. Змий, если вас интересует, скажу, что среди бахаи есть люди бедные и богатые как и во всех религиях. В Хайфе находится всемирный центр религии, конечно он должен быть красивым. А в Ватикане или в Мекке разве за красотой и чистотой никто не следит. Бахаи относятся к мировому центру с большим уважением, ведь там находятся могилы посланников Бога, поэтому любой бахаи мечтает совершить паломничество на Святую Землю. Бахаи сады на склонах горы Кармель (что с арамейского значит "божественный виноградник") и в соседнем городе Акко открыты для всех, абсолютно бесплатно, в любой день. Тысячи людей, израильтяне и туристы приходят посмотреть чудесные сады, пройтись по 19-ти садам-террасам, спускающимся от вершины к подножию горы. С террас открывается прекрасный вид на бухту Хайфы (чем-то напоминает Баку). Бахаи община не принимает никаких денежных взносов ни от кого, кроме тех, кто добровольно считают себя приверженцами этой веры, то есть деньги на создание и поддержание всей этой красоты жертвуют только бахаи. А посещают эти сады все. Муниципалитет Хайфы предлагал миллион долларов общине бахаи, когда они узнали о проекте садов и террас, так как это привлекло бы массу туристов в город, но бахаи отказались от этой помощи, так как это право и привилегия бахаи верующих принимать участие в строительстве всемирного центра, включающего административные здания, сады и Святые места (Гробницы или по-другому, Усыпальницы, где покоятся останки пророков Баба и Бахауллы и некоторые другие здания исторически связанные с жизнью Бахауллы в Акко). Прошу форумчан не делать циничных замечаний и уважать чувства верующих по отношению к святыням. С ув. Глория

Особенно сочетаются название топика и первые строчки первого поста автора темы. Вот культура себя и показывает. Хоть бы на этой теме сдержался, а то выходит, чья бы корова мычала

Позвольте спросить, каковы признаки Судного Дня согласно исламу? Кто-то прежде уже приводил ответ на подобный вопрос, поэтому будет достаточно, если вы мне просто подскажете в какой теме и кем была изложена эта информация. Заранее спасибо.

Ув. Black night, ответ на ваш вопрос из соседней ветки ////Es-Salamu Aleykum! Izvinite, a krome baxaitov kto nibud priznaval Bahaullaha prorokom? Esli da , to esli ne trudno rasskajite podrobno ob etom! Es-Salamu Aleykum!/// Любой верующий человек, признавший посланника Бога как истинного следующим действием будет следовать воле Бога, принесенной, явленной Его посланником. Следовательно, признав Бахауллу посланником люди называют себя бахаи, то есть Его последователи. Признать Бахауллу и стать Его последователем может любой человек, из любой страны и любого религиозного бакграунда. Среди бахаи есть представители практически всех наций и этнических групп, проживающих на Земле. Это вторая после христианства самая географически распространенная религия на земле. (не численно, а географически). Причем человек не может быть бахаи от рождения. По исполнении 15 лет, что считается возрастом зрелости в Вере бахаи, человек самостоятельно делает выбор и если признает Бахауллу как явителя божественной воли, то становится бахаи. Аналогично любой христианин или язычник, признавший Мухаммада Пейгамбаром, становится мусульманином. С ув. Глория

Бахаи в этом топике больше не участвуют. Я могу ответить на ваш вопрос в теме "Bahailere bir soz..."

Я думаю предназначение человека и смысл жизни практически одно и тоже. Вернее, в тех случаях, когда человек осознал, что у него есть предназначение как таковое, это становится смыслом жизни. А есть люди, которые не считают, что они для чего-то предназначены и что их предназначение определено свыше, Богом, но они могут видеть смысл своей жизни скажем в получении удовольствий, в том, чтобы быть самым крутым, или в том, чтобы все им завидовали, или в детях, в успешной карьере и пр. Но во всех этих случаях, то есть когда человек не ставит предназначение данное Богом смыслом своей жизни, то наверно в конце неизбежно приходит разочарование, независимо от того, осуществился, удался ли смысл жизни или нет. Потому что все эти виды смысла жизни, которые человек представлял себе (деньги, карьера, семья, слава и пр.) есть тщета, и это не приблизило его к Богу. Наверно в конце своей жизни человек более всего чувствует близость к Богу и потребность в Его благоволении, принятии. Выполняя же свое предназначение, человек чувствует и осознает , что именно это приближает его к Богу и вселяет в него уверенность, спокойствие и умиротворенность. Это лишь моя т.з. С уважением.

////ниче себе! значить по вашему палестинцы должны израильтянам в любви признаться? Мол "ничегоо стреляйте, убивайте наших детей и женщин и стариков, но мы вас все равно будем любить" , так что ли? Кстати ваша штаб- квартира находится в израиле, может вы сначал хотя бы израильтян научите любить ближних соседей, а потом уже нас? //// Только пожалуйста не прикидывайтесь, якобы вам жалко палестинских детей или стариков. Тот, кто умеет любить и жалеть людей, не может быть безразличным или циничным по отношению к тем невинным людям, детям, которые гибнут в терактах, неважно, израельтяне, испанцы, филлипинцы. Вам и тех палестинских подростков не жалко, которые надевают на себя пояса смертников, вы им апплодируете и хотите, чтобы все так и продолжалось. Да, хлеба и зрелищ, это тоже своего рода коррида, только покруче, чем с быком. А я не хочу, чтобы подростки и женщины взрывали себя, понимаете? Я хочу, чтобы они были счастливы, в их душе был мир и гармония. А когда есть ненависть, то нет места любви, миру и покою. Поэтому считаю, что мы все, независимо от нац. принадлежности, должны сеять любовь и уважение ко всем людям, а не раздор и ненависть. Тогда такие явления как террор постепенно уйдут в прошлое.

Ув. Змий, мне кажется, что проблема в том, что многие вмешиваются в политику и пытаются рассудить по своему кто прав, кто виноват. Но ведь правых тут наверно вообще нет, так как все хотят, чтобы именно за ними было последнее слово, чтобы было так как им нужно. А в результате страдают и гибнут люди. Вот тут некоторые оправдывают террор как сопротивление, значит считают, что это нормально и так и должно быть, тогда в чем прблема если тему назвали исламский террор? Если по вашему это правильно, то почему название топика возмущает? Но я думаю, я понимаю в чем дело. Даже если сознательно вы (не вы Змий, а условно говоря) как-то обьясняете и оправдываете террор, в душе вы знаете, что это неправильно, плохо, это приносит боль, также как и война. Я уже говорила, что можно обьяснить причины террора, конечно, люди не от хорошей жизни этим занимаются. Но ведь те, кто встает на путь терроризма, разрушения, страдает в первую очередь сам, страдают его же близкие. От отсутствия любви, духовности, от того, что умы их и сердца поглощены ненавистью, желанием отомстить. И неважно справедливо это или нет, и кто более прав. Важно то, что мы можем помочь этим людям, помочь приобрести свет, любовь, простить друг друга. И на мой взгляд, единственный выход здесь, это духовное, нравственное (не обязательно религиозное) воспитание молодежи. Воспитание нового поколения в духе любви ко всему человечеству независимо от нации, религии, несмотря на те распри, войны, которые существовали между разными народами за всю историю. Все мы дети Бога, Он любит нас всех одинаково. Новое поколение должно быть не таким как наше, люди должны научится любить и уважать друг друга, подавлять в себе ненависть, весь негатив. Это наш долг, научить этому наших детей, и не передавать им злобное отношение друг к другу, ненависть и предрассудки. С уважением.

Змий, тут такой абсурдный монолог шел, жаль мы потревожили лунатика

Хотя бы простой пример, однояйцевые, т.е. идентичные близнецы. У них мы знаем одинаковое ДНК, но если поместить их в разные условия жизни, они могут стать совершенно разными и даже на близнецов не похожи. Такие случаи науке известны и зарегистрированы.

Один интересный факт из истории, из жизни Бахауллы. Когда его слава распространилась на весь Иран (Персию), мусульманское духовенство всячески пыталось обличить Его, доказать людям, что Он не пророк и разрушить Его влияние на людей. Тысячи людей следовали за Бахауллой признавая что Он и есть Обещанный. Чтобы разоблачить Бахауллу, духовенство, улама и моджтахиды решили вызвать Бахауллу, чтобы он перед собранием священнослужителей продемонстрировал им чудо, тогда мол они поверят, что Он есть тот, кем себя считает, т.е. посланником Бога. На что Бахаулла ответил, что Он согласен совершить чудо, но при условии, что все эти моджтахиды и пр. соберутся, вместе выберут какое-то одно чудо, напишут официальный документ, закрепленный их подписями о том, что в случае совершения Им предложенного Ему чуда, они единогласно признают, что Он есть Обещанный, Посланник Бога и подтвердят это на бумаге. Моджтахиды долго думали, совещались, никак не могли придти к общему мнению о том, какое чудо выбрать. Наконец они просто решили, что если они согласятся на условие Бахауллы, то Он окажется колдуном, фокусником, что он и вправду это чудо сумеет показать и им тогда ничего не останется сделать, как признать Его посланником и бахаи веру истинной. Так они и замяли это дело, не сумев опровергнуть правоту Бахауллы и применили силу, предательски выслав Его из страны. Вот так вот люди "верят" в истинность чудес если им это просто невыгодно.

Кто слушает, тот всегда услышит, кто ищет, тот найдет. 2 Boz Qurd :thumbs:

Уважаемые друзья, Классифицировать терроризм конечно интересно и нужно, но я полагаю в данном топике речь идет о явлении терроризма, которое появилось сравнительно недавно и как отметил MsU ассоциируется чаще с мусульманами, направлено обычно против мирных жителей в различных целях, запугать, добится политических изменений, с целью отомстить и пр. Как правило это физический террор, направленный на уничтожение людей, может быть государственный (внутренний, внешний), негос-ный. Во многих случаях трудно определить кто был инициатором , соответственно трудно сказать к какой категории данный акт отнести, хотя цели часто очевидны. Спасибо змию за предоставленную инфо о видах террора. Я все таки предлагаю подумать над тем как искоренить подобный трерроризм, так как считаю, что применяемый метод искоренения не зависит от конкретных обстоятельств тер.акта, ни от того, кто его совершил или зачем. При этом метод должен быть выбран универсальный и направленный на устранение этого страшного явления в масштабе всего человечества, глобально, независимо от того, мусульманин, христианин или атеист проявляет террор. Я также против применения силовых мер, но это не значит, что преступников-террористов не надо наказывать, даже вплоть до самых суровых мер наказания , но не в качестве средства искоренения или ослабления явления терроризма в целом, а как проявление справедливостьи к отдельным индивидуумам. Спасибо.

Ув., чем задавать один и тот же вопрос второй месяц, было бы проще зайти на сайт бахаи или прочесть в книге то, что интересует. К тому же бахаи уже многократно отвечали и на твои вопросы и вопросы других на разных топиках, так что давай не пустословить.

Я так понимаю, никто из участников форума не оправдывает и не поддерживает идеологию и принципы террористов-смертников, или я неправа? Я повторяю "не оправдывает", а не "обьясняет" почему это происходит как сделал уважаемый MsU. Это разные понятия. Я частично понимаю, почему они так поступают и что им эту идеологию преднамеренно внушают, и что это не случайность, а возможно закономерный результат развития событий в ряде стран, результат политических и экономических взаимоотношений разных государств и прочее. Но я этого не оправдываю и считаю, что человечество должно с этим явлением боротся и искоренить его. Как это сделать, как добится прекращения терроризма, у кого какие идеи?

2Osa Aka ///Ну если постараться, то секта тоже может - придумать своего Пророка, нафантазировать своё летоисчисление (наверное, датированное днём рождением Пророка).. Разве нет? И календарь тоже. Французы тоже свой календарь придумали когдато:-)) А вот это - "секта же это только ответвление от основного течение они обычно придерживаються основных канонов за исключением маленьких исключений" мне непонятно, уж извините. Ну ясно, что можно взять за основу одну из Святых Книг, и интерпретировать её уже как угодно, хотя этим и религии грешат часто.. Но вот про маленькие исключения - любопытно.:-)) /// Ув. Оса, придумать и нафантазировать можно много чего. Но вот зачем? И кто пойдет за фантазерами, вы думаете, что люди, соотносящие себя с какой либо религией или даже сектой, слабоумные или шизофреники? Вас например так ли легко провести? Не думаю, а почему вы думаете, что миллионы людей поддадутся на глупый обман и не будут использовать свои собственные мозги? Если данное учение, группа людей во главе с учителем, гуру, называйте как хотите, отделяется от основного течения, то зачем им говорить, что они не являются частью основной религии, наоборот, они обычно утверждают, что они лучше понимают Святую книгу, чем основная масса верующих. Я тоже не очень сведуща в этих вопросах, но диалог Змия и Дастам Бегира интересно читать, много нового узнаешь. Еще один момент, в большинстве сект есть или был какой-то духовный лидер, который в последствии передает духовную власть своим преемникам. В бахаи религии духовенства и института священников не существует. Конечно, есть множество лжепророков, которые обьявляют себя обещанными (то есть не секты образуют, не ответвления, а претендуют на создание религии). Но в этом случае "по плодам узнате вы дерево", у лжепророка не может быть ни большого числа последователей, ни пользы человечеству в плане прогресса цивилизации и нравственности. Как раз то, о чем говорил Гамалиил из фарисеев ///ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками. /// Но это уже дело времени, да и вера в Бога необходима, чтобы осознать истинность этих слов и чтобы отличить секту, созданную человеком от религии, посланной Всевышним. Спасибо