Neo

Интересные данные про смерть известного армянского террориста Мелконяна приводятся в интервью армянского журналиста Дмитрия Писаренко. Оказывается, Мелконян был убит при нападении на Агдам. Сам напросился на азербайджанскую пулю или снаряд. Вот фрагмент из этого интервью: «Убирайтесь восвояси, кассета конфискована!» — пожалуй, эти слова адъютанта командующего Силами самообороны Нагорного Карабаха стали самым запоминающимся для меня эпизодом за все время освещения Карабахской войны. Был июнь 93-го. Провал первого наступления на Агдам спровоцировал указание Самвела Бабаяна (командующего Силами самообороны НКР) отобрать кассеты у всех телеоператоров, снимавших неудачную операцию. Командующий не желал, чтобы в эфире, особенно российских каналов, было видно, как отступает раскрученная к этому времени в московской прессе «феноменальная» карабахская армия. ................ После этой истории я долго не ездил в Карабах. Даже уволился с работы, потому что было очень обидно. Когда подразделения армян Нагорного Карабаха терпели поражения, сдавая в Мардакертском районе один населенный пункт за другим, двери в кабинеты военных начальников для нас, внештатных корреспондентов программы «Вести», были всегда открыты. И председатель Комитета самообороны Серж Саркисян, и командующий Силами самообороны Самвел Бабаян подробно рассказывали, как при помощи опытных наемников и иностранных советников продвигаются вперед хорошо оснащенные бронетехникой, авиацией и боеприпасами подразделения неприятеля. Из интервью следовало, что маленький, но гордый народ из последних сил и до последней капли крови защищает свое право на самоопределение. Но почему-то, когда ситуация резко изменилась и уже армяне Нагорного Карабаха атаковали противника, занимая целые районы за административными пределами бывшей Нагорно-Карабахской области, когда война действительно претендовала перерасти из карабахского конфликта в глобальную армяно-азербайджанскую войну, когда нам без комментариев военных просто невозможно было объяснять позицию Степанакерта, — тогда двери в кабинеты вышеназванных лиц для журналистов стали открываться с большим трудом. При этом все, в том числе и в Москве, куда мы посылали свои материалы, прекрасно понимали, что на этой войне и с той и с этой стороны корреспонденты занимались не столько журналистикой, сколько пропагандой. И даже то, что называют информационной войной, на самом деле называть войной однозначно было нельзя. Это был процесс, в котором армянские и азербайджанские журналисты состязались в подыгрывании своим властям. Сухое информационное сообщение, выпущенное пресс-центром Министерства обороны Армении или Департаментом информации и печати Нагорного Карабаха после взятия очередного населенного пункта, заставляло нас мыслить изобретательно, чтобы из наших репортажей российские зрители сделали вывод: это было контрнаступление в ответ на «агрессивные действия противника» и населенный пункт занят вследствие военной необходимости. Делалось все это сознательно, с пониманием того, что мы нарушаем главный принцип журналистики — объективность, но тогда, на войне, идейность казалась превыше всего. Именно поэтому никто из армянских журналистов, которым удалось сохранить у себя пленку с кадрами неудачного агдамского наступления, не сообщил, что наступление на Агдам вообще имело место. О ПОГИБШЕМ В ТОТ ДЕНЬ ЛЕГЕНДАРНОМ ПОЛЕВОМ КОМАНДИРЕ, АРМЯНИНЕ ИЗ ДИАСПОРЫ МОНТЕ МЕЛКОНЯНЕ (АВО) В РЕПОРТАЖАХ С ЛИНИИ ФРОНТА БЫЛО СКАЗАНО, ЧТО «...ОН ПОГИБ В БОЮ С ПРЕВОСХОДЯЩИМИ СИЛАМИ НАСТУПАВШЕГО ПРОТИВНИКА». Конфискация кассеты на этом фоне была как нож в спину. Впрочем, я понимал, что командующий, раздосадованный неудачей на фронте, просто сорвал гнев на журналистах. Даже непрофессионалу понятно, что любые съемки на передовой благодаря комментарию корреспондента на экране могут быть интерпретированы как наступление, так и отступление. Еще более обидно было получить эту кассету обратно через два месяца. По всему чувствовалось, что запись не только не пытались стереть, пленку вообще не просматривали. http://www.cjes.ru/lib/karabakh/014.php

Bingool, Вы сами себе противоречите. Если в Карабахе была одна власть, и этой властью был «Национальный Совет Карабаха», то почему Азербайджанское правительство назначает губернатора в Карабах с согласия англичан? А как же Совет Карабаха? Что касается Парижской конференции, то можно только гадать, какое там было бы принято решение, факт здесь то, что Карабах на тот момент управлялся Азербайджаном и кроме Султанова не было никакого другого легитимного руководителя этого региона. Ну и наконец, если вы приведете текст постановления Кавбюро, где бы говорилось о передаче Карабаха в состав Азербайджана, я был бы вам признателен.

Igor, Вы не правы в том, что одна из сторон конфликта всегда мусульмане. А что, в Северной Ирландии есть мусульмане? А в Приднестровье? И что заставило христиан сербов и хорватов резать друг друга, тоже ислам? Может и две мировые войны начали мусульмане? Вы совершенно не правы, религия зачастую используется грязными политиканами для мобилизации людей, мол наших бьют, но корень конфликта совершенно иной.

Bingool, Опять таки вы ушли от ответа на мой вопрос. Повторю. Если Карабах как вы утверждаете входил в состав Армении или был независим, то почему англичане назначили губернатором Султанова, а не армянина? Ведь если это армянская территория, логичнее назначить на армянской территории губернатором армянина, а не азербайджанца, но этого не случилось. Выводы делайте сами. Вы не привели никаких доказательств независимости Карабаха или его вхождения в состав Армении, кроме ничего не значащих резолюций съезда армянской общины, которые не могут быть восприняты всерьез. Что касается Лиги Наций, то закавказские страны не были приняты в эту организацию, их просто не успели принять, и можно только гадать что да как бы было. А ваши утверждения о «протокольном значении» слов «оставить в пределах Азербайджанской ССР» из протокола Кавбюро мне непонятны, вы хотите сказать, что по протоколу полагалось исказить реальное положение вещей? Абсурд. В постановлении все расставлено по местам, и никакой передачи не было, нет такого постановления о передаче Карабаха в состав Азербайджана, есть постановление о том, чтобы сохранить Карабах в составе Азербайджана, а это совсем иное дело. Если у вас есть текст какого-либо официального документа о передаче Карабаха в состав Азербайджан, мне было бы любопытно с ним ознакомиться, но в данном документе о передаче речи не идет.

Bingool Меня некоторое время не было на форуме, так как был в отъезде, поэтому несколько запоздалая реакция. На ваш копи-пейст вы получили аргументированный ответ от Стракера, поэтому повторяться не буду. Итак, если Карабах как вы утверждаете входил в состав Армении или был независим, то почему англичане назначили губернатором Султанова, а не какого-нибудь армянина? Следовательно он не был ни частью Армении, ни независимым. Что касается решения Кавбюро, то армяне постоянно ссылаются на это решение, утверждая, что якобы нехороший дядька Сталин взял и передал Азербайджану Карабах. На самом деле это наглое вранье, в тексте этого постановления черным по белому написано «оставить в пределах Азербайджанской ССР», а не «передать Азербайджанской ССР». Чувствуете разницу? То есть оставить Карабах там, где он и был ранее, несмотря на претензии армян. Вот и все.

Это вовсе не шутка. Почитай: "С освобождением из-под власти Ирана в истории Азербайджана с середины XVIII века открывается период государственного функционирования независимых и полузависимых ханств. На территории Азербайджана образовались следующие ханства: Шекинское, Карабахское, Кубинское, Шемахинское, Бакинское, Нахичеванское, Гянджинское, Тебризское, Сарабское, Ардебильское, Хойское, Урмийское, Карадагское, Талышское, Марагинское, Макинское. Как более мелкие государственные объединения возникли Куткашенское, Кабалинское, Арешское, Казахское, Шамшадильское, Елисуйское султанства. К северо-западу от последнего были расположены Джаро-Белоканские общества. В Нагорном Карабахе в составе Карабахского ханства продолжали существовать Варадинское, Хаченское, Гюлистанское, Дизакское, Джерабертское меликства. По данным армянского историка П. Т. Арутюняна, из названных пяти меликств только Хаченское имело свои исторические корни на земле Карабаха. Будучи прямыми потомками кавказских албан, "владетелями Хаченского округа являлись крупные феодалы Хасан-Джалаляны. Построив в 1240 г. монастырь Гандзасар, они взяли в свои руки светскую и церковную власть над этим округом, удерживая как ту, так и другую вплоть до XIX в ". Необходимо отметить, что сами так называемые "хаченские армяне" в исторических документах себя никогда армянами не называли. Об этом свидетельствует и название труда католикоса Гандзасарского монастыря Есаи Хасана-Джалаляна, который землю, где проживали его предки, назвал "Агваном", а свой труд - "Краткая история страны Агванской". Кстати, в период пребывания Петра I в Азербайджане в 1722 г. к нему обратился ряд христианских феодалов с просьбой создать в пределах Азербайджана христианское государство. Любопытно, что эти христиане в письме к Петру I называли себя не армянами, а "агванцами" или "афганцами", что является синонимом слова "албан". Местных азербайджанцев также называли "авганскими мусульманами". По данным упомянутого автора из оставшихся четырех меликов три - Варандское, Гюлистанское, Джерабертское - появились на территории Карабаха в разные годы XVII в , а Дизакское - даже в начале XVIII в. Он же, ссылаясь на армянские первоисточники, пишет, что "мелики Варандского округа происходили из дома Мелик-Шахназарянов. Керапет Тер-Мкртычян предполагает, что один из братьев Мелик-Шахназарова Мирза-бек в 1603 г. переехал из Гегаркуни в Карабах, там положил начало Варандскому меликству Мелик-Шахназарова". Про Гюлистанское меликство тот же автор пишет: "По данным народных преданий, родоначальник Гюлистанского меликства - Мелик Беглярянов был некий "кара юзбаши" Абов, который в начале XVII в. вместе с подвластными ему людьми переселился из Удинской деревни Нат в деревню Талыш". О Гюлистанском меликстве в рукописи Ереванского Матенадара (4463) говорится, что "основатели этого меликства переселились из Ширвана и утвердились в деревне Талыш, взяли в свои руки управления округом". Про Джерабертское меликство армянский историк пишет, "родоначальником владетелей Джераберт ского меликства был сын Мелик-Исраила Мелик Есаи, который, убив сюникского хана, в 1687 г. вместе со своими подданными переселился в Карабах". По сообщению того же автора "семья Мелик-Егяна переселилась в Карабах в начале XVIII в. По одним данным она переехала в Дизак из Персии, по другим - из Лори"." А где можно ознакомиться с независимыми источниками о переселении армян из Карабаха в Персию шахом Аббасом?

А что, есть данные из независимых источников о том, что армян в Персию пересилили из указанных регионов? Мало ли откуда они там взялись, с Гималаев или Балкан. А христианское население Карабаха вовсе не было армянами, скорее всего это были удины или родственный им народ.

Карабах никогда не входил в состав Армении. Даже англичане назначили губернатором Карабаха азербайджанца Султанова. А в постановлении Кавбюро сказано следующее: «оставить Нагорный Карабах в составе Азербайджана». Обратите внимание, оставить, а не передать. Так что не надо искажать факты. Карабах был, есть и будет неотъемлемой частью Азербайджана, и этот факт признан всем миром.

ИРАНСКИЙ ПОЦЕЛУЙ За "нарушение нравственности" актерам грозят 74 удара кнутом • Владимир ДУНАЕВ Беспощадную войну "аморальному поведению" соотечественников объявил духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи. Полиция нравов получила специальное задание: защитить нравственность иранцев от "греховных проявлений". Поводом к принятию суровых мер послужил "инцидент", случившийся недавно на церемонии награждения лауреатов кинофестиваля в городе Язд. Нет, там никто не устроил поножовщину, не было спонтанного стриптиза, никто даже не напился. Просто известная в стране актриса Гохар Хеирандиш пожала руку обладателю главного приза - молодому актеру Али Замани, и - о ужас! - чмокнула его в лоб. "Люди не хотят, чтобы их дети сталкивались с развратом за пределами стен родительского дома, - заявил аятолла Хаменеи. - Полиция должна взяться за тех, кто представляет угрозу для социальной и нравственной безопасности страны". То, что в большинстве стран мира стало элементом светского этикета, в Иране карается тюрьмой и телесными наказаниями. С 1979 года, когда к власти в Тегеране пришли исламисты во главе с аятоллой Хомейни, иранцам запрещено оказывать знаки внимания представителям противоположного пола. Если, конечно, они не близкие родственники. Актеры и режиссеры - люди творческие - забыли о строгих запретах. Или слишком рано поверили в то, что президент-реформатор Мохаммад Хатами сделал государственную машину более терпимой к человеческим слабостям. Молодые иранцы благодаря "перестройке" Хатами свободно разгуливают в светских нарядах по вечернему Тегерану. Однако аятолла на примере "развращенных артистов" показал всем: законы шариата превыше всего. Пока же актриса, которой чуть больше 50 лет, и молодой актер за "аморальное поведение" ожидают приговора суда. Ожидают на свободе: их выпустили под залог - соответственно 3750 и 2500 долларов. По закону им грозит год тюрьмы или 74 удара кнутом. "Провинившиеся" актеры уже попросили у суда прощения, назвав рукопожатие и поцелуй "спонтанным проявлением материнских чувств" со стороны Гохар Хеирандиш: Али Замани обучался актерскому мастерству у покойного мужа актрисы. "Инцидент может быть исчерпан, если власти просто предупредят Хеирандиш, чтобы она не повторяла подобных ошибок впредь", - считает иранский продюсер Хусейн Харахбахш. Из-за трогательной сцены с участием актеров, которую власти посчитали "проявлением безнравственности", пострадал и местный чиновник. Мохаммад Али Пакдель, курировавший фестиваль от Министерства культуры, наказан за то, что не вызвал полицию нравов сразу после скандального поцелуя. Пришлось заплатить шесть тысяч долларов, чтобы он вышел из тюрьмы. Но иранская Фемида намерена добиваться для "пособника разврата" более строгого наказания. http://www.izvestia.ru/world/article24862

_Давид, Дудук, дудуки (от тур. düdük), духовой музыкальный инструмент: небольшая (около 300 мм) трубка с 9 игровыми отверстиями и двойной тростью. Обычно играют на двух Д. — один исполнитель ведёт мелодию, а другой извлекает непрерывный звук (органный пункт). Распространён у народов Кавказа. Источник – БСЭ http://www.rubricon.ru/qe.asp?qtype=4&qall...hecked&newwind= Как видите, дудук турецкое слово. Продолжим завтра, на сегодня все.

хачик суперцемент, Ты решил предстать перед нами во всей своей красе?

До 1918 года действительно не было государства под названием Азербайджан, но это не значит, что не было азербайджанских тюрок и их государств, азербайджанские тюрки населяли в том числе и территорию нынешней Армении до прихода русской армии. Напомнить, какие ханства отошли к России по Гюлистанскому и Туркманчайскому договору?

malibu, Прекратите нести ерунду. Резня в Ходжалы – это акт геноцида, совершенный армянами в современное время, и война тут оправданием быть никак не может. По той же логике ваши претензии к туркам совершенно необоснованны, дело ведь тоже было в военное время. Что касается Сумгаита, то это хорошо спланированная провокация, неопровержимый факт, что одним из главных действующих лиц в Сумгаите был армянин по национальности Эдуард Григорян, лично убивший 5 армян. Эти события повторились затем в Армении, в частности в Гугаркском районе, где было убито около 30 азербайджанцев, больше, чем армян в Сумгаите. Чем же вы лучше тех, кого обвиняете во всех смертных грехах? Что касается Европы, то никто не уполномочивал армян говорить от ее имени. Вам еще до Европы очень и очень далеко. Кстати, ваш пассаж про коллективную вину относится прежде всего к вам, армянам, нельзя возлагать вину на целый народ за вымышленное преступление. То, что вам удалось протащить через некоторые парламенты ваши абсурдные претензии всего лишь свидетельство несовершенства парламентской системы, когда лоббистам удается протаскивать нелепые решения в угоду своим корыстным интересам.

То, что опус Андоняна фальшивка, давно известный факт. Как и то, что парламенты некоторых стран, признавая «геноцид», исходят вовсе не из соображений признания реальных событий, а из политических соображений. Вообще непонятно, как можно признать или не признать геноцид в парламенте? Получается, что если признали, то он был, а если нет, то его не было? Если такие принципиальные, то пусть признают геноцид индейцев, алжирцев, индусов и т.д. Холокост не был признан парламентами, тем не менее всем известно, что эта трагедия еврейского народа действительно произошла. Армяне же мухлюют с историей, составляют фальшивки и обрабатывают общественное мнение через продажных политиков и журналистов, чтобы добиться признания своего мифического «геноцида». Они даже не в состоянии назвать точных данных о количестве погибших армян. Начинали с 300.000, потом среди мертвых армян пошел демографический бум, в 60-е говорили о 600.000, в 70-е об 1 миллионе, в 80-е о 1.5 миллионе, а сейчас говорят о чуть ли не о 3 миллионах. И это при том, что по данным переписи в Турции проживало чуть больше 1 миллиона армян, из которых около 800.000 уехало в другие страны после краха своей авантюры. У этого народа все построено на махинациях. malibu, Насчет желания убивать, которое в крови – напомнить вам о сотнях убитых армянскими головорезами женщинах и детях в Ходжалы? Напомнить о десятках тысяч убитых в Баку, Шемахе, Ленкорани, Губе и других городах Азербайджана в начале века? Об Амазаспе, Андронике, Степе Лалаяне и других убийцах женщин и детей? По вашему, это проявление армянского гуманизма?

Да уж, как говорится, губа не дура. Интересные у армян народные инструменты, такие же как и у азербайджанцев. Уд, зурна, кяманча, давул, саз, дудук однозначно слова тюркского происхождения, остальные явно сперты из других языков, как канон, и при ближайшем рассмотрении скорее всего окажутся чем-то очень знакомым, что армяне также между делом сперли. "Гусанская ашухская музыка". Видимо гусанами у вас называют ашугов, тюркское слово, происходит от слова эшг – любовь, ашуг означает буквально влюбленный. Тоже заимствование у тюрков, только догадались переименовать на свой лад. Интересно, кстати, что на кяманче можно сыграть, кроме мугамата? Это же чисто мугамный инструмент.