Ваше мнение

[osa aka Politician]

О каком патриотизме может говорить человек,даже не живущий здесь,в своей стране,на своей родине,о любви к которой он так долго и упорно рассуждает?Да,конечно можно сокрушенно вздыхать о том что обстоятельства так сложились,такова жизнь и все такое,но ведь это все отмазки.У многих из нас обстоятельства складывались различным,не всегда лучшим образом,ну и что?

Насчет параллелей я уже выразил свое мнение,повторять не собираюсь.

Не могу понять я все же вашей логики,если я патриот,то должен любить ну все без исключения азербайджанское?Совершенно независимо от  качества?Носить жуткую одежду и обувь,пить отвратительные напитки,в которых столько всего намешано и от которых голова болит 2 дня,курить сигареты,произведенные из смеси табака с неизвестно чем.Тоже самое и с музыкой,давайте согласимся что сегодня азербайджанская музыка(её и музыкой то назвать сложно)пребывает в плачевном состоянии,исключения настолько малы,что их в рассчет не берем,раз два и обчелся,а то к чему  вы все тут аппелируете,мол Бюль Бюль,Бейбутов,Ш.Алекперова и т.п.,это ведь прошлое,классика,так сказать,не все могут слушать такую музыку,а если и слушают то не каждый день.

А насчет признаний,многие,по-настоящему честные и смелые люди признаются что не любят свою родину и хотят уехать,а не разводят пустой болтологии про обстоятельства.

Весьма сомневаюсь, что качество одежды, производимой в Азербайджане и то, носят ли её или нет, имеет какое-либо отношение к патриотизму вообще. Ещё более сомневаюсь в том, что обязательно надо жить на Родине, чтобы быть патриотом.

Понимаете ли, я совершенно не знаю, что именно хотела сказать уважаемая Мединеком своей темой.. Трудно говорить за автора. Но лично мне кажется, что речь ни в коей мере не идёт о том, что надо слушать именно Азербайджанское, и только Азербайджанское, вне зависимости от качества музыки. Например, при всём уважении к Фаику Агаеву и его поклонникам - я его не переношу (хоть он и пел на моей свадьбе одну песню)), и слушать его по доброй воле я не буду ни за что. Ясно, что у каждого свои предпочтения, свои вкусы, одному нравится одно, другому другое. Просто быть патриотом и не знать, не любить, не слушать свою музыку - невозможно. Лично я это так вижу. (А жить на Родине, и не любить её - тоже можно. Для того, чтобы не любить, совершенно необязательно уезжать..)

[и.о. deSPot-a]

Цифира , вот твое мнение, скажем я уважаю, ровно как и тебя. А давай вместе почитаем что написала Мединком ? Почитаем? Цитирую:

Просматривая тему "Что мы слушаем?, прям сейчас" возник вопрос.

Многие из форумчан великие патриоты нашей Родины, любого забросают камнями, если кто плохо отзовётся о ней.

Похвально!

А слушают они в основном зарубежную музыку.

Ничего плохого в этом нет, конечно. И всё же.

Порой спросишь о ком-то из наших - одно недовольство...мол бездари и всё такое!

Даже имена не знают.

Но как соотносится представление о патриотизме с тем, что родную музыку практически не слушают?

Выводы не надуманные. Сужу исключительно по постам уважаемых юзеров.

Она пишет о чем? Пишет о том, что люди "кричать - мы патриоты!" ,а вот музыку родную не слушают ,даже не знают. А почему именно о музыке ?Да потому, что у нее вопрос возник , когда про музыку читала. Она же об этом пишет.

Итак, вопрос стоит так : если вы не слушаете родную музыку, почему кричите о патриотизме? Продолжим? Продолжим.. Если вы не говорите на родном языке , не соблюдайте свои обычаи, не читайте свою литературу , воспитываете детей в духе запада ,то почему вы кричите о патриотизме.. В чем суть патриотизма?

Вот сегодня играл Нефтчи... Эта команда играет футбол не шатка не валка. Но все азербайджанцы, я уверен, болели именно за нее.. Это и есть патриотизм. Понимаете? А не то, что ЦСКА играет куда лучше футбол и азербайджанец по этой причине будет болеть за него.

Я эту тему воспринял именно так... Возможно уважаемая Мединком не это имела ввиду. Но я привык читать внимательно и читать не только то, что написано , но и между строк... Поэтому возмущения по поводу этой темы , причем в грубой форме мне не поняты.

Изменено 28 июля, 2004 пользователем и.о. deSPot-a

[Гость Magister®]

Музыка не имеет отношения к политике. Она так же не имеет никакого отношения к патриотизму. Патриотизм должен быть в душе, а не на форуме. Я не говорю, что все должны слушать исключительно нашу музыку. На нашей эстраде сейчас столько "звезд", "элляр гызы", "примадонн", что тошно становится. Но и хороших наших композиторов, исполнителей забывать нельзя...

[и.о. deSPot-a]

Музыка не имеет отношения к политике. Она так же не имеет никакого отношения к патриотизму. Патриотизм должен быть в душе, а не на форуме.

Маг, политика здесь вообще откуда взялась?

А вот музыка имеет прямое отношение к патриотизму. Хочешь докажу? Хотя бы Гимн страны... И вообще речь идет о том. "может ли человек.который не любит "свое" ,быть патриотом?" Я убежден не может...

Заметь, никто н говорит не слушать чужую музыку и не считает это зазорным...

Изменено 28 июля, 2004 пользователем и.о. deSPot-a

[Цифира 22]

Я же говорю обе стороны правы. Медеником в том, что истинный патриот будет любить и слушать музыку своей страны, народа. Другие правы в том, что наряду с национальной музыкой, есть шедевры мировой музыки. Почему нужно(читай НАДО) отдавать предпочтение именно национальной музыке? Не лучше ли быть честным перед собой и людьми. Не знаю, короче, не могу объяснить - не это мерило патриотизма.

ЗЫ...Теме уже больше месяца..что вдруг опять всколыхнулась..горячие вы ребята))

Изменено 28 июля, 2004 пользователем Цифира 22

[osa aka Politician]

Люди, мне кажется, что-то тут непонятно. Или Мединеком непонятно выразилась, или её неверно поняли. Мне кажется, что речь идёт о том, что - свою музыку надо знать, любить, слушать. Народную, классическую, современную, мугам - кому какая нравится, и что соответствует вкусу конкретного человека. Речь не идёт о том, что "давитесь, но слушайте, даже если не нравится, даже если бездарно, лишь потому, что это наше".

Речь идёт о том, что знание родной музыки и любовь к ней - это и есть часть любви к Родине, составляющая часть патриотизма, как любовь к народу, знание истории и прочее. Одна, пусть не главная, но часть.. Нельзя любить Родину, и не волноваться при звуках мугама, или народной музыки. Лично я это так вижу.

Меди, плиз, уточни, права я или нет в своём понимании темы.

[osa aka Politician]

Ещё один момент. На Дженерале щас висит тема уважаемой Ланы, она любит мугам. Все говорят - Лана, ты патриотка, ты Азербайджанка, ты любишь нашу музыку. Таким образом, проводят некую параллель между патриотизмом и нашей музыкой. Почему же эту параллель нельзя провести и здесь? Я этого совершенно не понимаю.

[и.о. deSPot-a]

Я же говорю обе стороны правы. Медеником в том, что истинный патриот будет любить и слушать музыку своей страны, народа.

Агде Мединеком сказала,не слушать другую музыку? Она так говорила? ))

[Хрусталик]

Патриотизм выражается не в том что слушаешь только национальную музыку,читаешь только наших прозаиков и поэтов,покупаешь только местный товар и т.д. и т.п.Конечно мода есть на всё,есть разные течения,но то что изначально в нас заложено,имеет глубокие корни.У меня знакомый парень учится во Франции,так он постоянно уезжая вновь забирает с собой массу дисков исключительно с национальной классикой.И наслаждается ею там,как он говорит согревается ею.Но при этом его внешность полная противоположность его привязанностям :DD Запад повлиял на него,на стиль,на манеры.

[и.о. deSPot-a]

Непрошибаемые, где вы видели,где вы читали слово "Только"?Кто сказал "только"?Вы вообще , прежде чем писать свои писанины, читаете саму тему?

Изменено 28 июля, 2004 пользователем и.о. deSPot-a

[Цифира 22]

Агде Мединеком сказала,не слушать другую музыку? Она так говорила? ))

А слушают они в основном зарубежную музыку.

Ничего плохого в этом нет, конечно. И всё же.

[osa aka Politician]

Цифирка и Хрусталик, я вас прошу, отойдите от слова "ТОЛЬКО" наша музыка))) Девочки, я не думаю, что Меди имела в виду именно это)) Речь идёт о том, что - не знать-не любить-не слушать ВООБЩЕ - это противоречит понятию патриотизм.

А слушать ТОЛЬКО и ТОЛЬКО своё, даже тупое, но лишь бы своё, это, извините, однобокость. Я уверена, что Мединеком не имела в виду такой однобокий подход.

[Гость Magister®]

Маг, политика здесь вообще откуда взялась?

А вот музыка имеет прямое отношение к патриотизму. Хочешь докажу? Хотя бы Гимн страны... И вообще речь идет о том. "может ли человек.который не любит "свое" ,быть патриотом?"  Я убежден не может...

Заметь, никто н говорит не слушать чужую музыку и не считает это зазорным...

Деспот, про политику я написал вдогонку о теме про армянских даунов, где все-таки немалое число юзеров поддерживали идею о том, что их слушать можно, может даже нужно. Прошу простить, что смешал и политику сюда...)

Гимн - это вообще трагедия. Не думаю, что хотя бы половина тех, кто сидит в чайхане и обсуждает политическую ситуацию в стране и за ее пределами, бьющие себя кулаком в грудь, мол, я патриот!, знают слова гимна, знают его авторов.

Вот представь себе, что в один и тот же день в Баку проводится два концерта. Один, типа, мугам ахшамы, а другой дает, допустим, ДДТ. Как ты думаешь, где будет аншлаг? Многие, возможно скажут, что ДДТ в Баку редкий гость, но если бы даже не было этого концерта ДДТ, немногие пошли бы на мугам. А потом говорят, что нет развития в области культуры...

ЗЫ: Чё-то я не в ту степь втянулся...)

[и.о. deSPot-a]

А слушают они в основном зарубежную музыку.

Ничего плохого в этом нет, конечно. И всё же.

Порой спросишь о ком-то из наших - одно недовольство...мол бездари и всё такое!

Даже имена не знают.

Но как соотносится представление о патриотизме с тем, что родную музыку практически не слушают?

Цифира, а это не всчет? К тому же она сама пишет "ничего в этом плохого нет".

Она ведь не обвиняет тех, кто слушает чужую музыку .Она гооврит о том, почему не ценим свою музыку?

[и.о. deSPot-a]

Вот представь себе, что в один и тот же день в Баку проводится два концерта. Один, типа, мугам ахшамы, а другой дает, допустим, ДДТ. Как ты думаешь, где будет аншлаг? Многие, возможно скажут, что ДДТ в Баку редкий гость, но если бы даже не было этого концерта ДДТ, немногие пошли бы на мугам. А потом говорят, что нет развития в области культуры...

ЗЫ: Чё-то я не в ту степь втянулся...)

Маг, все в норме.Просто я очень редко здесь бываю))))

Ну конечно))Эти крикуны патриоты финансируют ДДТ.а не наш мугам..Вот всего то и делов ..А по мне ДДТ отстой..

[Хрусталик]

и.о. deSPot-a

Непрошибаемая это я? :DD

osa aka Politician

Я и грю,что слушаем нашу великолепную музыку,

Даже уезжая везём наше наследие с собой,чтобы

не быть оторванными от своей культуры...

[medinecom]

Сегодня у моего сына вступительный экзамен.

Пожелайте ему удачи!

Спасибо!

Сегодня я вовсе не собиралась писать здесь, просто зашла на форум, чтоб развеяться...Но не тут то было...

Дело в том, что я ни в коем случае не прошу вас слушать только нашу музыку.

Чувствую, что повторяюсь...

Пожалуйста, прочтите внимательнее мой первый пост.

Я всего лишь выразила своё и спросила ваше мнение.

Я не навязывала вам своё, как это пишет Не вечная*), я спросила ваше.

Правильно она пишет, что темы создаются чтобы проводились дискуссии - я согласна!

А в этой теме и проводятся дискуссии. Каждый высказывает своё мнение.

Оса, ты совершенно права.

Цитирую:

Речь идёт о том, что знание родной музыки и любовь к ней - это и есть часть любви к Родине, составляющая часть патриотизма, как любовь к народу, знание истории и прочее. Одна, пусть не главная, но часть.. Нельзя любить Родину, и не волноваться при звуках мугама, или народной музыки. Лично я это так вижу.

И я так вижу.

Ты сказала то, что я пыталась сказать в своём посте, просто другими словами.

[Хрусталик]

Сегодня у моего сына вступительный экзамен.

Пожелайте ему удачи! 

От души желаю ему выдержать этот нелёгкий экзамен...

И будем ждать когда вы нас обрадуете известием,что он

стал студентом...Крепитесь...мы с вами...

Мне хорошо знакомо это состояние по своей сестре...

[и.о. deSPot-a]

и.о. deSPot-a

Непрошибаемая это я? :DD

Нее....Давайте лучше пожелаем удачи сыну автору!

[Цифира 22]

Меди, удачи! Не волнуйся, все ок будет!

Честно скажу, со стороны человек я : Более патриотичных людей, чем азербайджанцы я не знаю))

[medinecom]

Спасибо за ваши пожелания!

Надеюсь, только на лучшее!

Но это ТОЛЬКО только в этом посте. :DD

[osa aka Politician]

osa aka Politician

Я и грю,что слушаем нашу великолепную музыку,

Даже уезжая везём наше наследие с собой,чтобы

не быть оторванными от своей культуры...

Хрусталик, сорри, если я неверно Вас поняла. Просто сделала вывод из Ваших слов:

Патриотизм выражается не в том что слушаешь только национальную музыку,читаешь только наших прозаиков и поэтов,покупаешь только местный товар и т.д. и т.п.

Понимаете, это "только" говорит не о патриотизме, а неизвестно вообще о чём. Я не утверждаю, что нет таких людей, которые исключительно из патриотических чувств слушают/читают/покупают только своё. Возможно, и это тоже нормально. Может быть, не только из патриотических, а нравится им только своё, и всё.. Но при этом отрицать полностью наследие и ценность мировой культуры, тоже нельзя, как я считаю. Мои слова были связаны с тем, что речь здесь не идёт о "только"... Так что я Вас, возможно, неверно поняла, или Вы так выразились))

[Хрусталик]

Спасибо за ваши пожелания!

Надеюсь, только на лучшее!

Я не сомневаюсь,что всё будет как ни как лучше...

Ваш сын обязательно поступит и будет носить звание студента...

Кстати,на кого хочет учиться?

[osa aka Politician]

Сегодня у моего сына вступительный экзамен.

Пожелайте ему удачи!

Спасибо!

_____________________________

Оса, ты совершенно права.

Цитирую:

Речь идёт о том, что знание родной музыки и любовь к ней - это и есть часть любви к Родине, составляющая часть патриотизма, как любовь к народу, знание истории и прочее. Одна, пусть не главная, но часть.. Нельзя любить Родину, и не волноваться при звуках мугама, или народной музыки. Лично я это так вижу.

И я так вижу.

Ты сказала то, что я пыталась сказать в своём посте, просто другими словами.

Медичка, удачи сыну! Огромной!

Люди, я права, вот о чём тут идёт речь, уважаемая Мединеком подтвердила)))

К отказу от всего зарубежного никто не призывает, слушать только своё, даже! если не нравится, тоже. Короче, всё написано выше.

[Хрусталик]

osa aka Politician

Да нет ,скорее я не смогла до конца раскрыть своё мнение...

Сделайте скидку на бессонную ночь... :DD

[medinecom]

На журналиста.

[osa aka Politician]

Честно скажу, со стороны человек я : Более патриотичных людей, чем азербайджанцы я не знаю))

[Хрусталик]

На журналиста.     

Великолепный выбор...

Удачи ему,она ему сейчас необходима...

Поверьте,я буду болеть за него,как болела за своего

племяша...дай Бог памяти...короче на третьем курсе

он уже...

[и.о. deSPot-a]

Честно скажу, со стороны человек я : Более патриотичных людей, чем азербайджанцы я не знаю))

Это смотря дял кого) Родная ты , какая со стороны?))

[Saudade]

Удачи ему на экзамене!

Уверен, все будет отлично!

[Ostap Bender]

Удачи на экзаменах!!!

[ФисtaXa]

И тема плавно переросла в "поздравления"

[kinza]

За последние две недели на форуме Музыка, это уже вторая аналогичная тема, где представление об патриотизме, отражается словно в кривом зеркале. Мне кажется что это всего лишь издержки неправильного школьного воспитания, совместно с бездарной государственной пропагандой. Мы всего лишь повторяем ошибки некоторых стран, вместо того чтобы учиться на них. Нельзя быть патриотом своей страны, отвергая любое несогласие с обшепринятым (читай навязанным) мнением.

Да к тому же, такие понятия, как музыка, литература, искусство, не имеят национальности. Ее просто не должно быть! Ни не можем же мы не любить П.И.Чайковского или Ф.Мерькюри, только за то, что они не той сексуальной ориентации и противоречит нашей религии или если хотите нашему менталитету. Поэтому весь этот спор, да и вообще этот разговор, будет вполне хорошим ликбезом для всех нас.

Лично для меня, вполне достаточен, пост Saudade (Привет! Недавно перевел с португальского Ваш ник. Впечатлило!)наверное никто не скажет лучше.

[medinecom]

Нельзя быть патриотом своей страны, отвергая любое несогласие с обшепринятым (читай навязанным) мнением.

У Вас мнение спрашивают, а не навязывают.

Ни не можем же мы не любить П.И.Чайковского или Ф.Мерькюри, только за то, что они не той сексуальной ориентации и противоречит нашей религии или если хотите нашему менталитету.

Никто Вас к этому не призывает.

Прочитав 2 страницы темы Вы так и не поняли что хочет сказать в своём посте автор.

Изменено 2 августа, 2004 пользователем medinecom

[Lezgin_Bakinskiy]

Меди, согласен - на все сто. Понимаете в чем дело?

В Баку Вы видите Макдональдс. Это еда)) «мировая еда». А посетители там уверены, что это дерьмо вкусное, потому там питаются…Валят туда толпами –понимаете современные –мода такая…

Точно так же в музыке… Ну кто споет мне как Бейбудов, Магомаев, как Флора, как Алим ,как Гадир Рустамов, Гулу Аскеров? Неужели Хулио,  из-за которого Алиева критиковали здесь же – на форуме? Или кто споет как  Ашыг Шакир?

  Я слушаю все, но для меня мировая классика наша родная музыка, а не раскрученные западные «классики». Они у меня могут быть только на втором месте.

  В этом есть патриотизм. Но дело вкуса. А Вкус воспитывают в семье. Конечно, если дома говорят не на азербайджанском, там не один ребенок не будет нашу музыку любить.

Патриотизм не генетически переходит - его воспитывают.

А Вкус воспитывают в семье. Конечно, если дома говорят не на азербайджанском, там не один ребенок не будет нашу музыку любить.

Ia ochen izveniaus`, no u nas doma govoriat na russkom i tolko na russkom, no esli bi vi videli moi sborniki, vse pesni na moem komputere... to ia uho na otsechenie dau chto vi srazu je pribejite i otredaktiruete svoi post.

Vo vsem ostol`nom s vami soglasen.

I voobche na sosedney teme, bil variant trepachliga... tipo bomba olganlar ve gizlar shlushaut krutuy muziku, no ia uveren te kto v dali ot Rodini slushau iskluchitel`no v svobodnoe vremia AZzerbaijanskie narodnie, hip-hopi, daje mugami(ia net).

S uvajeniem