Происхождение Армян

[Dobriy]

Завтра я напишу об этом. Сегодня готовлю материал.

[хачик суперцемент]

Завтра я напишу об этом. Сегодня готовлю материал.

не забубь дощечку прикрепить как догазательство!а то мировая общественность не поверит. а ты еще и историк!

[Dobriy]

Завтра я напишу об этом. Сегодня готовлю материал.

не забубь дощечку прикрепить как догазательство!а то мировая общественность не поверит. а ты еще и историк!

Дошечка готова. А материалов нет. Армяне помогите материалами.

[Mard]

Dobriy

5000 dne. Pervie naskalnie risunki. Nekotorie porazitelno poghoji na nineshnie Armyanskie i Latinksie bukvi.

3500 dne. Metzamorskie ruini. Ruini v Karahundje. Prepolojitelno eto Astronomicheskaya observatorya. Vpervie v shumerskix pismennax upominaetsa strana Aratta. S kotorim oni ochen aktivno torgovali. Pokupali med, zoloto dragocennie kamni i prodavali zerno. Nichevo konkretnovo neizvestno pro jiteley Aratti no dostoverno izvestno chto ona naxodilas okolo ozera Van i bilo ochen razvitaya strana.

1500 dne. V Xettskis istochnikax upominaetsa strana Xayasa. S kotorim oni dvajdi voevali i odin raz poterpeli krupnoe porajenie.

900-700 dne. Urartu. Klinopisnie svidetelstva v osnovnom na xuriiskom i assiriskom. No nedavno bilo otkrito chto nekotorie klinopisi napisano na neizvestnom do six por yazike. Eto yazik drevnix Xayasa pryamix predpolojitelno predkov Urartuthcnaninov. // Kstati skoro eto sensacionnoe otkritie budet opublikovanno v Nature //

3 vek dne - 5 vek. Dynastya Artashesov. Raznie carstva. Tigran Velikii. Moshnaya Imperya. Padenie imperii. Poterya i vostonovlenie Nezavisimosti. Prinyatye Xristyanstvo. Armyanski Alfavit. itd itd itd.

Dalshe bolee ili menee Izvestno.

1991 -2002 Posle dolgyx poter i neuryadic vostonovlena Nezavisimost. Popitka etnicheskix chistok v Arcaxe. Pobedonosnaya voyna.

[Ziyadli]

To Na-Mard,

-"5000 dne. Pervie naskalnie risunki. Nekotorie porazitelno poghoji na nineshnie Armyanskie i Latinksie bukvi."

-12000 dne. Gobustan, pervie naskalnie risunki. Nekotorie iz risunkov izobrajayut Azerbaijanskie tantsi Yalli i Gaytagi. I kstati predstav sebe oni eli toje "shishlik" toest kebab. Nu i chto?

-"3500 dne. Metzamorskie ruini. Ruini v Karahundje. Prepolojitelno eto Astronomicheskaya observatorya. Vpervie v shumerskix pismennax upominaetsa strana Aratta. S kotorim oni ochen aktivno torgovali. Pokupali med, zoloto dragocennie kamni i prodavali zerno. Nichevo konkretnovo neizvestno pro jiteley Aratti no dostoverno izvestno chto ona naxodilas okolo ozera Van i bilo ochen razvitaya strana."

Kstati eto Metzamore bil nayden kamen, kotorogo armyanskie dolgo rasshifrovat ne mogli. Vidite li po staro-armyanski chitat trudno bilo. Potom vse taki reshili chitat tak:" etot dom postroil Ashot, bogach ..... xvala emu". Kogda vostokovedi prochli eto kak " Muhammed ibn .....". I etot kamen bil groba kakogo-to araba pavshego na voyne. Prosto chitat nado bilo ne sleva napravo, a kak u arabov sprava nalevo. Ulavlivaesh xod moix misley...

"1500 dne. V Xettskis istochnikax upominaetsa strana Xayasa. S kotorim oni dvajdi voevali i odin raz poterpeli krupnoe porajenie."

Kak mi v Karabaxe. Nu togda pochemu vijil togda Xettitskoe gosudartstvo, a pro Xayas potom okolo 1000 let nichego ne slixali?

"900-700 dne. Urartu. Klinopisnie svidetelstva v osnovnom na xuriiskom i assiriskom. "

Dokazano, chto Urartu bili predkami vaynaxov.

"No nedavno bilo otkrito chto nekotorie klinopisi napisano na neizvestnom do six por yazike. Eto yazik drevnix Xayasa pryamix predpolojitelno predkov Urartuthcnaninov. "

Yazik neizvesten, potomu chto po arnyanski ne mojete rasshifrovat. Chitayte po vaynaxski, a eshe luchshe po arabski. Mojet etot kamen ne tak uj star.

"3 vek dne - 5 vek. Dynastya Artashesov. Raznie carstva. Tigran Velikii. Moshnaya Imperya. Padenie imperii. Poterya i vostonovlenie Nezavisimosti. Prinyatye Xristyanstvo. Armyanski Alfavit. itd itd itd."

Da ne moshnaya, a moshneyshaya. Do six por vo imya Tigrana krov polivaetsya!

"1991 -2002 Posle dolgyx poter i neuryadic vostonovlena Nezavisimost. ."

Znachit s pyatogo veka i do 1991 ne bilo u vas nichego. Ok, Ok 1918 bilo koe chto. Eto pochti 1500 let. A po kakomu pravu vi pretenduete na eti zemli. Oni je prinadlejat Xzrruiytsam, Xettitam i Urartu. Ved oni bili 1000 let do vas tam, a Urartu i togo menee. Blago Vaynaxi vse eshe zdravstvuyut. Tak i Karabax i Naxichevan i Armeniya i Azerbaijan prinadlejit vaynaxam!! Seichas pozvonyu Bassayevu!

"Popitka etnicheskix chistok v Arcaxe. "

Tak etnicheskie chistki vse taki bili v Karabaxe. Drugimi slovami genocid.

"Pobedonosnaya voyna"

Voyna konchaetsya tolko posle podpisaniya dogovora op mire! Tak chto ne toropis, mojet ti eshe soedinishsya k Tigranu u k Xaronu u reki Stiks. (greko -rimskie mifo-figuri).

[Mard]

Ziyadli

Kak vsegda nichevo konkretnovo. Lish kakie to polu-shutochnie i kakie to lyubitelskie viskazivanie na urovne starikov iz sela Prostakvashino.

Pro Gobustan i shashliki ya promolchu potomu chto ti sam nad nimi poizdevalsa.

Pro Metzamor toje, potomu chto yesli ti bi videl eti nadpisi ti bi ponyal chto netu tam nikakix bukv ili daje ieroglifey. Dam yest abstraktnie symvoli kotorie imeyut smisl ix ne chitat nado a ponyat.

Pro Xettov. Xettskoe gosudarstvo ne vijilo. Ono pogiblio vsevo za 200 let. ( kak primerno budet s vami ). V 1300 v dne. uje ne bilo Xettov. Bili malenkie Luviiskie gosudarstva kotorie pisali na xettskom.

Kstati Xettskii yazik odin iz pervix indoevrapeyskix yazikov na kotorom pisali. Eto podverjdyonii fakt. Tak chto nesmotrya na to chto mi s nimi voevali vse taki oni bili bratyami armyan. Nastolko blizko chto nazivali nas Xay tak kak mi sebya nazivaem.

Pro Urartu. Nu eto nazivaetsa Bunyatovshina. Vaynaxi eshcho bi, a mojet atlantidci a mojet i chukchi. Yest lingvistika, paleontologya, raznie istochniki. Nigde netu ni odnovo svidetelstva ( assiriskie, ili je luviiskie ) i daje sami urartuci chto oni prishli otkuda to. I interesni chem je togda zanimalis Xayasi.

Ziyadli bud dobr pokaji mne odin seryozni link pro Vaynaxov. Nu naprimer Enciklopedya Britannica.

Azerbaydjanskie komiksi ne prinimayutsa.

Znachit s pyatogo veka i do 1991 ne bilo u vas nichego. Ok, Ok 1918 bilo koe chto. Eto pochti 1500 let.

PS. Stid i pozor Ziyadli chto ti istoryu Armenii ne znaesh. Specyalno dlya tebya.

9 -14 vek Raznie armyanskie Bdeshxi i carstvo. Samie interesnoe Dynastya Bagratidov. I Kilikya moshnoe gosudarstvo na Sredizemnamorye. Gorod Ani. Odin iz samix bolshix i Krasivix gorodov mira tex vekov. Rasccvet literaturi, jivopisi i arxitekturi. Voyni s Arabami, Vizantyey, s Iranom, S Mongolami, s Mamlyukami, S Tyurkami - seldjukami.

PPS. Nashi pretenzii k Karabaxu osnovani na tom chto tam jivut Armyane jizn kotorix podvergaetsa opasnosti v gosudarstve gde net demokraticheskix institutov . Yesli bi mi osnovivalis bi na istorii to vzyali bi Naxichevan toje.

Interesno a na kakix osnavanii vi imeyte pretenzii k Karabaxu. Do 1918 goda vas daje na kartax ne bilo i vas zvali Kavkazkie tatari.

[Ziyadli]

To Na-Mard,

tipichnaya armyanskaya demogogiya. Ax da, nashi pretenzii na Karabax zdes i na drugix istochnikax dovolno yasno izlojeni. Pochitay. A lichno moi pretenzii na Karabax ne tak nauchno obosnovani: ya xochu Karabax tolko po odnoy prichine. Xochu sest s rebyatami u Isa-Bulagi na kebab, i potom chay v Shushe. I gotov za eto pravo voevat! Eto tak, a tekst pro vaynaxov:

"... Поэтому ясно, что сначала на нагорье господствовал хуррито-урартский язык, а уж затем сюда пришел индоевропейский - армянский, заимствовавший у предшественников местные термины, но не наоборот". 47

Противоречит ли это утверждение выявленному нами из работ ученых обстоятельству, что

древнейшими носителями кавкасионского антропологического типа на Северном Кавказе являлись вайнахи? Напротив, изыскания В. П. Алексеева только подтверждают и укрепляют это обстоятельство. Дело в том, что хуррито-урарты представляют собой не только физических, Но и языковых предков вайнахов.

Впервые, насколько нам известно, на связь и родство вайнахского и хуррито-урартского языков обратил внимание грузинский исследователь К.М.Туманов еще в 1913 году.48 В 1954 году, после смерти "отца народов", к этой теме вернулись польский лингвист Я.Браун и советский языковед Г.А. Климов.49 Затем проблема вайнахского и хуррито-урартского языкового родства решалась в работах Ю.Д.Дешериева,50 А.С. Чикобавы,51 И.М.Дьяконова,52 С.А.Старостина и А.Ю.Милитарева.53 Версию о вайнахо-хурритском языковом родстве приняли такие известные ученые-кавказоведы как Р.М.Мунчаев54 и О.М.Джапаридзе.55 Факт родства вайнахского и хурритского языков признается теперь и западноевропейскими учеными, опирающимися на новейшие изыскания в древневосточной филологии.56

Резюмируя достижения ученых-языковедов в изучении этой проблемы, А.П.Новосельцев писал, что "в наши дни окончательно решена этническая принадлежность урартов (алародиев), которые, как это основательно доказано, говорили на языке ныне исчезнувшей языковой группы (ближе всего к ней некоторые современные центрально-северокавказские языки - чеченский и ингушский)".57 В последнем издании материалов по истории СССР это родство отмечено следующими словами: "Урартский (как и хурритский) язык принадлежал к особой языковой семье, из современных языков наиболее близким к ним являются некоторые языки Северного Кавказа (чеченский и ингушский)".58 И, наконец, это родство, как доказанный научный факт, получило отражение на страницах вузовских учебников: "племена алародиев (или урартов), говорившие на не сохранившемся до наших дней языке (из современных к нему наиболее близки чеченский и ингушский), еще в ХIIIв. до н.э., создали свой племенной союз".59

Таким образом, нет ничего удивительного в том, что в эпоху бронзового века на Армянском нагорье обнаруживаются носители кавкасионского антропологического типа - это, как мы видели, лишь укрепляет фактом из смежной науки выявленное лингвистами генетическое родство древних хуррито-урартов с современными вайнахами.

Мы просим читателя подумать еще над одним научно доказанным фактом. Заключается он в следующем . Самым древним языком на нашей планете, известным ученым, считается шумерский язык, который стал мертвым более 4-х тысяч лет назад. На нем говорили люди, создавшие самую первую из человеческих цивилизаций и придумавшие письменность еще в конце IV тыс. до н.э., то есть более пяти тысяч лет назад. Города и государства у шумеров возникли еще, раньше - в V тысячелетии до н.э.60 Казалось бы, древнее народа и быть не может. Но вот одна загадка - Б.Брентьес пишет: "среди названий городов шумеров почти нет шумерских: чуть ли не все они ведут свое происхождение от до шумерской цивилизации".61 Эти слова подводят к поразительному заключению - в Месопотамии существовала цивилизация какого-то древнего народа еще до появления там шумеров. Если шумеры заимствовали у этого древнего народа названия их городов, то не попали ли в их язык и другие слова, другие термины? Ученые отвечают на этот вопрос утвердительно. Им даже удалось выяснить, каким был язык, слова из которого попали в шумерский. Этим языком оказался хурритский,62 что является свидетельством его баснословной древности. Как мы видим, хурритский язык и его потомок современный вайнахский, имеют едва ли не такую же древность как и кавкасионский...."

[хачик суперцемент]

Having suffered from the Scythian invasion, the country was an easy target for the successors of the Assyrians, the Medes. It is certain that Armenia was a safe part of the Median empire in 585 BCE, because in that year a Median army fought a battle at the river Halys in Central Turkey. The actual annexation may have taken place as early as 605; in that case, the Median conqueror was Cyaxares.

The Median empire was in turn overthrown by the leader of the Persians, Cyrus the Great. From 550 onward, Armenia was a satrapy of the Persian empire; the satrap had his palace in Yerevan (ancient name unknown).

The country rebelled against the Persians after the coup d' état of the Magian usurper Gaumâta (or Smerdis) had been suppressed by the counter-coup of king Darius the Great. The new king sent two armies against an unknown Armenian leader, commanded by the Persian Vaumisa and the Armenian Dâdarši. Vaumisa managed to secure the road to Armenia on December 31, 522 in a battle near Izalâ and continued to Autiyâra, where he won his second victory on June 11. Both towns are situated on the banks of the Greater Zab river. Meanwhile, Dâdarshish had defeated the Armenians on May 20, 521 near Zuzza, on May 30 at Tigra and on June 20 at Uyamâ. The second name suggests that this second army moved along the Upper Tigris. These five battles meant the end of the uprising. Armenia became a stable possession of the Persian empire. According to the Greek researcher Herodotus (ca.480-ca.425), the tribes in the country belonged to the eightteenth and nineteenth tax districts; every year, they had to pay five hundred silver talents (100,000 kilogram). The geographer Strabo mentions another tax: 20,000 colts.

Under Persian rule, the Urartaean language was replaced by the Armenian language. Probably, this was not caused by ethnic, but by social changes. Although are sources are scarce, it is certain that the before 500 BCE, the elite spoke Hurrian -a language that does not belong to any known linguistic family- and the common people spoke Armenian. When the Persians had conquered the country, they favored the latter language, which is related to Greek and -at a distance- Persian.

это армянская история на голландском сайте. она не противоречит вышесказанному, но открывает глаза на другие вещи. армянский народ бльшую свою часть времени находился под чьим-то господстввом, вполне возможно,что вайнахи когда-то отделивсшиеся племя от урартов. вполне обоснованная гипотеза.НО тогда вайнахи в своем языке должны имнть схожесть с армянским,или хотябы с древнеармянским.вы можете утверхдать об этой схожести?

[Mard]

Ziyadli

Budte dobri skajite kto avtor etoy statyi?? I kogda ona pisalos?? I pojaluysta Link.

Ya otvechu pozje.

PS. Kstati vi ne predstavlyayte kak dlya menya interesno uznat chto shumeri yavlyayutsa potomkami Xurriycev.

[Ziyadli]

To Na-Mard

A gde napisano chto shumeri potomki xurritov? Chitat nado povnimatelnee:

Эти слова подводят к поразительному заключению - в Месопотамии существовала цивилизация какого-то древнего народа еще до появления там шумеров. Если шумеры заимствовали у этого древнего народа названия их городов, то не попали ли в их язык и другие слова, другие термины? Ученые отвечают на этот вопрос утвердительно. Им даже удалось выяснить, каким был язык, слова из которого попали в шумерский. Этим языком оказался хурритский,62 что является свидетельством его баснословной древности"

Shumeri takie potomki xurritov, kak persi predki russkix.

PS: ya bi tebe pomog s udovolstviem s linkom. Prosta eto citata iz elektronnoy knigi. Linka ne znayu a imya knigi: "V taynix tropax istorii". Sbornik raboti uchenix Kavkaza. Poishi v internete mojet naydesh.

[Ziyadli]

Xachik,

i tebe stoit chitat povnimatelnee:

-"Under Persian rule, the Urartaean language was replaced by the Armenian language."

Tak nikto ne otritsaet, chto yazik Urartu bil stesnen armyanskim? A gde? Na teriitorii togdashnego Urartu!!! Kak naprimer pozje tureckiy yazik smenil armyanskiy tam je!!

"Probably, this was not caused by ethnic, but by social changes."

Probably???? Kak raz delo v etom "probably". F**ck this probably. We need proofs. Tak-s vernemsya na yzik forma. Eto chistaya demagogiya, utverjdat chto yazik tselogo naroda v takoe korotkoe vremya mojet izmenitsya. A stoletiya v to vremya bez gazet, SMI i hegemonialnoy shkolnoy systemi malo dlya izcheznoveniya odnogo yazika.

-"Although are sources are scarce, it is certain that the before 500 BCE, the elite spoke Hurrian -a language that does not belong to any known linguistic family- and the common people spoke Armenian."

Nepravilno, Xurritskiy yazik, toest yazik Urartu yavlyaetsya prdshestvennikom yazikak sovremennix vaynaxov iprenadlajit k kavkazskoy gruppe yazikov.

"армянский народ бльшую свою часть времени находился под чьим-то господстввом, вполне возможно,что вайнахи когда-то отделивсшиеся племя от урартов. вполне обоснованная гипотеза.НО тогда вайнахи в своем языке должны имнть схожесть с армянским,или хотябы с древнеармянским.вы можете утверхдать об этой схожести?"

Sxojestvo xurritskogo i sovremennogo vaynaxskogo dano. Nu vot sxojestvo xurritskgo s armyanskim netu. Armyane poyavilis tam posle Urartu, toest oni tuda prishli s persami!!!

Tak rodstvo armyanskogo s vaynaxskim eto takje nelepo kak sxojestvo armyanskogo s angliyskim. Est tolko odno obstoyatelstvo. Eti yaziki vse prenadlajet k indo-evropeyskoy gruppe yazikov. To est ne semitskie yaziki!!

Ne nado brat vse, chto lejit na razvalinax istorii i srazu krichat eto moe. Prosto, nado prinimat vse eto normalno.

[_Давид]

Зиядлы,

Да будет тебе известно, что по распределениям групп крови армяне наиболее близки с чеченцами... Возможно часть урартуйцев трансформировались в чеченский этнос и переселелись в горы укрываясь от завоевателей, другая же часть была ими ассимилирована. Таких теорий много, как звезд на небе...

Может и так было... Только при чем тут претензии Карабах ? Это все происходило за 7-8 веков до нашей эры...

[хачик суперцемент]

Xachik,

-"Under Persian rule, the Urartaean language was replaced by the Armenian language."

мы можем строить только гипотезы! каждой гипотезе долна соответствовать вполне определенная научнообоснованная точка зрения.Я где то читал,что армяне вообще пришли откуда то с европы и ассимилировали урартов,в любом случае это не отрицает наследие урартов в армянской истории. то что урарты дали жизнь другим народам вполне вероятно,но на основе одного только языка удверждать это бессмысленно. а то что современная армения берет начало в урарту об этом и спорить не стоит.

[Bingool]

Дошечка готова. А материалов нет. Армяне помогите материалами.

Dobriy,

Материалов много, только ты Dobriy ищешь такие материалы где бы были представленны "факты" об происхождении армян на свой желаемый (азербаджанский лад). Таких ты не найдешь, разве что в у твоих азербаджанских "историков".

[Ziyadli]

To David,

"Да будет тебе известно, что по распределениям групп крови армяне наиболее близки с чеченцами... "

Kto provodil eti "nauchnie isledovaniya" na krovi? Ili opyat dogadki odnogo "armyanskogo" uchenogo?

I chestno mne intersno, chto sami chechentsi ob etom dumayut? Ya kak napolovinu vaynax otvergayu eto.

"Возможно часть урартуйцев трансформировались в чеченский этнос и переселелись в горы укрываясь от завоевателей, другая же часть была ими ассимилирована. Таких теорий много, как звезд на небе..."

Teoriy mnogo! No pochemu vi ispolzuete tolko vam vigodnie teorii.

"Может и так было... Только при чем тут претензии Карабах ? Это все происходило за 7-8 веков до нашей эры..."

Eto bil otvetom na posting Na-Marda, kotoriy xotel uznat na kakix nauchnix teoriyax nasha pretenziya na Karabax obosnovan, Ya skazal emu tolko svoyu prentenziyu, ne ochen nauchno obosnovannuyu. A esli kto-to xochet azerbaijanskoe mnenie, to emu nado chitat eto. Blago v internete net nedostatka takogo roda dokumentov. I eshe ya xotel priostanovit besmislennie " vi vinovati, mi vinovati.." zamyat.

A moya positsiya chestno takaya. Davno ne sidel v Isa-Bulagi. Pora bi tuda s kebabchikom.

[хачик суперцемент]

Kto provodil eti "nauchnie isledovaniya" na krovi? Ili opyat dogadki odnogo "armyanskogo" uchenogo?

I chestno mne intersno, chto sami chechentsi ob etom dumayut? Ya kak napolovinu vaynax otvergayu eto.

а я всегда думал,что чечены это народ нохчи!

[Ziyadli]

Xachik,

Naxi (vaynaxi) delyatsya na noxchi (chechentsev) i na galgay (ingushev).

[Dobriy]

Дошечка готова. А материалов нет. Армяне помогите материалами.

Dobriy,

Материалов много, только ты Dobriy ищешь такие материалы где бы были представленны "факты" об происхождении армян на свой желаемый (азербаджанский лад). Таких ты не найдешь, разве что в у твоих азербаджанских "историков".

Не ишу я материалов плохих.

Чтоб принципиально отбить охоту на отрицание вами потом, я и просил ваши материалы. А они очень противоречивы. Даже сами между собой не можете определить. То Урарту имеет к вам отношение , то нет. Вот сижу , читаю и думаю. Не случайно ведь. Люди находятся в пути, в поисках своей истории. Находятся все новые и новые материалы, они читаются и выясняется более древняя ветвь армянской истории. А я жду. Как закончите, буду систематизировать и пойму.

Удачи.

[Bingool]

Dobriy,

Не ишу я материалов плохих.

Чтоб принципиально отбить охоту на отрицание вами потом, я и просил ваши материалы. А они очень противоречивы. Даже сами между собой не можете определить. То Урарту имеет к вам отношение , то нет. Вот сижу , читаю и думаю. Не случайно ведь. Люди находятся в пути, в поисках своей истории. Находятся все новые и новые материалы, они читаются и выясняется более древняя ветвь армянской истории. А я жду.  Как закончите, буду систематизировать и пойму.

Удачи.

Dobriy,

Это вполне естесственно Dobriy. Ведь в отличии от некоторых народов история которых писалась в 20 веке современными "историками", наша идет из глубины веков. И вполне объяснимы некоторые не состыковки.

Урарту определенно имеет к нам отношение. Тут нет сомнений.

Если ты очень хочешь материалы и систематизирование и анализ их является смыслом твоей жизни, то ты можешь найти их здесь

http://www.armenia.ru/history

Удачи.

[хачик суперцемент]

Чтоб принципиально отбить охоту на отрицание вами потом, я и просил ваши материалы. А они очень противоречивы. Даже сами между собой не можете определить. То Урарту имеет к вам отношение , то нет. Вот сижу , читаю и думаю. Не случайно ведь. Люди находятся в пути, в поисках своей истории. Находятся все новые и новые материалы, они читаются и выясняется более древняя ветвь армянской истории. А я жду.  Как закончите, буду систематизировать и пойму.

Удачи.

ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары! а мы уже не помним как это было! были армяне,армяне,армяне....с буквами тоже легче, то у арабов заняли, то у русских,а тепель вот у англичан решили. ой, извините у турков. а язык свой хоть сами придумали? как отобьёте эту тему дорогой,так примемся землю мерить. токо учтите, милейший,мы никак не хотим унизить вас и возвеличить себя.ведь все люди братья,не так ли,или вы по другому считаете?вопросы все по истории. а карабах сюда путать не надо,оставим эту спорную территорию для другой темы. вы где то выражали недовольство ввиду притензий по интелектуалному уровню,так вам и карты в руки. начинайте.

[Dobriy]

Dobriy,

Не ишу я материалов плохих.

Чтоб принципиально отбить охоту на отрицание вами потом, я и просил ваши материалы. А они очень противоречивы. Даже сами между собой не можете определить. То Урарту имеет к вам отношение , то нет. Вот сижу , читаю и думаю. Не случайно ведь. Люди находятся в пути, в поисках своей истории. Находятся все новые и новые материалы, они читаются и выясняется более древняя ветвь армянской истории. А я жду.  Как закончите, буду систематизировать и пойму.

Удачи.

Dobriy,

Это вполне естесственно Dobriy. Ведь в отличии от некоторых народов история которых писалась в 20 веке современными "историками", наша идет из глубины веков. И вполне объяснимы некоторые не состыковки.

Урарту определенно имеет к нам отношение. Тут нет сомнений.

Если ты очень хочешь материалы и систематизирование и анализ их является смыслом твоей жизни, то ты можешь найти их здесь

http://www.armenia.ru/history

Удачи.

Я же не собираюс труд писать про вашу историю, мне ваш взгляд интересен. Оппоненты же мои вы. А там труды тех кого вы упомянули. 20го века писателей. А про Урарту надо бы разбираться. У Давида надо спросить, не хорошо будет, он тоже здесь бывает. Чтоб потом я не был причиной обид между вами.

Спасибо.

[Dobriy]

Чтоб принципиально отбить охоту на отрицание вами потом, я и просил ваши материалы. А они очень противоречивы. Даже сами между собой не можете определить. То Урарту имеет к вам отношение , то нет. Вот сижу , читаю и думаю. Не случайно ведь. Люди находятся в пути, в поисках своей истории. Находятся все новые и новые материалы, они читаются и выясняется более древняя ветвь армянской истории. А я жду.  Как закончите, буду систематизировать и пойму.

Удачи.

ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары! а мы уже не помним как это было! были армяне,армяне,армяне....с буквами тоже легче, то у арабов заняли, то у русских,а тепель вот у англичан решили. ой, извините у турков. а язык свой хоть сами придумали? как отобьёте эту тему дорогой,так примемся землю мерить. токо учтите, милейший,мы никак не хотим унизить вас и возвеличить себя.ведь все люди братья,не так ли,или вы по другому считаете?вопросы все по истории. а карабах сюда путать не надо,оставим эту спорную территорию для другой темы. вы где то выражали недовольство ввиду притензий по интелектуалному уровню,так вам и карты в руки. начинайте.

Хачик джан,

Я вас не узнаю. Как изменился ваш тон и метод ведения переписки за пару дней. Я всегда восхищался способностью армян учиться(честно). Не узнаю вас , просто очарован вами. И гуманизм появился вдруг. И братями стали как каких нибуд 15 лет назад.

Неее, Хачик джан , не место здесь сладким словам.

Не находите слов, и перешли к классике?

Ну что, хотите другую тему?

Давай этот завершим. Или вы считаете что не хотите продолжить?

Так и скажите прямо.

[хачик суперцемент]

вы,добрый джан,демонстрируете абсолютную неспособность к полемике,впрочем ка и все остальные,токо с разным успехом.

[Ziyadli]

Nu Xachik,

"ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары!"

kak u tebya ram drujba skladivaetsya s Dobrim ne budu vmeshivatsya. Eto vashe sugubo drujeskie dela. A vot pojalusta ti nas ne oskorbllay. Tatarami mi nikogda ne bili. Eto bila unizitelnaya imya, kotoruyu nam prilepil Tsar vsiya rusakom Kolya Vtoroy i ego p.sha Sashka. Tak vot ne nado nas obzivat imenami, kotoruyu nam dali rusaki. Kstati oni i vas nazivayut armyashkami. Mi bili i ostaemsya turkami, Azeri Turkleri. A vse ostalnoe ya schitayu drujeskoy besedoy mejdu toboy i Dobrim.

[Dobriy]

вы,добрый джан,демонстрируете абсолютную неспособность к полемике,впрочем ка и все остальные,токо с разным успехом.

На другой ветке продолжим полемику. Здесь ты пас.

[Dobriy]

Nu Xachik,

"ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары!"

kak u tebya ram drujba skladivaetsya s Dobrim ne budu vmeshivatsya. Eto vashe sugubo drujeskie dela. A vot pojalusta ti nas ne oskorbllay. Tatarami mi nikogda ne bili. Eto bila unizitelnaya imya, kotoruyu nam prilepil Tsar vsiya rusakom Kolya Vtoroy i ego p.sha Sashka. Tak vot ne nado nas obzivat imenami, kotoruyu nam dali rusaki. Kstati oni i vas nazivayut armyashkami. Mi bili i ostaemsya turkami, Azeri Turkleri. A vse ostalnoe ya schitayu drujeskoy besedoy mejdu toboy i Dobrim.

Ты что?

Где ты дружбу учуял?

------------------------------------

Стая, сегодня великий день!

[Ziyadli]

Ты что?

Где ты дружбу учуял?

------------------------------------

Стая, сегодня великий день!

Dobriy, salam.

Zarafat eleyirem de! Isteyirem bunu bir az gizsihdirim.

[хачик суперцемент]

Nu Xachik,

"ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары!"

kak u tebya ram drujba skladivaetsya s Dobrim ne budu vmeshivatsya. Eto vashe sugubo drujeskie dela. A vot pojalusta ti nas ne oskorbllay. Tatarami mi nikogda ne bili. Eto bila unizitelnaya imya, kotoruyu nam prilepil Tsar vsiya rusakom Kolya Vtoroy i ego p.sha Sashka. Tak vot ne nado nas obzivat imenami, kotoruyu nam dali rusaki. Kstati oni i vas nazivayut armyashkami. Mi bili i ostaemsya turkami, Azeri Turkleri. A vse ostalnoe ya schitayu drujeskoy besedoy mejdu toboy i Dobrim.

а я и не собираюсь вас оскорблять! это слово не я придумал! то что вы тюрки спору нет, но вы не турки. а как вас называли турки до названия азербайджане? почему а вас разная музыка?причём от всез тюркских народов отличающаяся.когда вы приняли мислам? от кого? ответить надо.

[Dobriy]

Nu Xachik,

"ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары!"

kak u tebya ram drujba skladivaetsya s Dobrim ne budu vmeshivatsya. Eto vashe sugubo drujeskie dela. A vot pojalusta ti nas ne oskorbllay. Tatarami mi nikogda ne bili. Eto bila unizitelnaya imya, kotoruyu nam prilepil Tsar vsiya rusakom Kolya Vtoroy i ego p.sha Sashka. Tak vot ne nado nas obzivat imenami, kotoruyu nam dali rusaki. Kstati oni i vas nazivayut armyashkami. Mi bili i ostaemsya turkami, Azeri Turkleri. A vse ostalnoe ya schitayu drujeskoy besedoy mejdu toboy i Dobrim.

а я и не собираюсь вас оскорблять! это слово не я придумал! то что вы тюрки спору нет, но вы не турки. а как вас называли турки до названия азербайджане? почему а вас разная музыка?причём от всез тюркских народов отличающаяся.когда вы приняли мислам? от кого? ответить надо.

То мы турки, то нет.

Надоела ваша непостоянность.

Да или нет?

[хачик суперцемент]

Nu Xachik,

"ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары!"

kak u tebya ram drujba skladivaetsya s Dobrim ne budu vmeshivatsya. Eto vashe sugubo drujeskie dela. A vot pojalusta ti nas ne oskorbllay. Tatarami mi nikogda ne bili. Eto bila unizitelnaya imya, kotoruyu nam prilepil Tsar vsiya rusakom Kolya Vtoroy i ego p.sha Sashka. Tak vot ne nado nas obzivat imenami, kotoruyu nam dali rusaki. Kstati oni i vas nazivayut armyashkami. Mi bili i ostaemsya turkami, Azeri Turkleri. A vse ostalnoe ya schitayu drujeskoy besedoy mejdu toboy i Dobrim.

а я и не собираюсь вас оскорблять! это слово не я придумал! то что вы тюрки спору нет, но вы не турки. а как вас называли турки до названия азербайджане? почему а вас разная музыка?причём от всез тюркских народов отличающаяся.когда вы приняли мислам? от кого? ответить надо.

То мы турки, то нет.

Надоела ваша непостоянность.

Да или нет?

я вас спрашиваю! то что вы не турки это и так известно,но вы стремитесь себя к ним причислить. а на вопросы ответить надо,или не знаешь?

[Dobriy]

Nu Xachik,

"ну знаете, добрый, вам легче! вы взяли и стали азербайджанцами! хорошо вам,а были татары!"

kak u tebya ram drujba skladivaetsya s Dobrim ne budu vmeshivatsya. Eto vashe sugubo drujeskie dela. A vot pojalusta ti nas ne oskorbllay. Tatarami mi nikogda ne bili. Eto bila unizitelnaya imya, kotoruyu nam prilepil Tsar vsiya rusakom Kolya Vtoroy i ego p.sha Sashka. Tak vot ne nado nas obzivat imenami, kotoruyu nam dali rusaki. Kstati oni i vas nazivayut armyashkami. Mi bili i ostaemsya turkami, Azeri Turkleri. A vse ostalnoe ya schitayu drujeskoy besedoy mejdu toboy i Dobrim.

а я и не собираюсь вас оскорблять! это слово не я придумал! то что вы тюрки спору нет, но вы не турки. а как вас называли турки до названия азербайджане? почему а вас разная музыка?причём от всез тюркских народов отличающаяся.когда вы приняли мислам? от кого? ответить надо.

То мы турки, то нет.

Надоела ваша непостоянность.

Да или нет?

я вас спрашиваю! то что вы не турки это и так известно,но вы стремитесь себя к ним причислить. а на вопросы ответить надо,или не знаешь?

Известно?

Зачем спрашивать то если......

[attilla]

////я вас спрашиваю! то что вы не турки это и так известно/////

К тому же по секрету, только тебе и бабульке Айкануш из деревни Ванадзор........

Может и нас посвятишь в секреты ЦРУ, информированный ты наш

[хачик суперцемент]

////я вас спрашиваю! то что вы не турки это и так известно/////

К тому же по секрету, только тебе  и бабульке Айкануш из деревни Ванадзор........

Может и нас посвятишь в секреты ЦРУ, информированный ты наш

а чё,турки что ли?

[Dobriy]

Хачик джан,

конкретнее.