Когда уже прекратится экстрем-национализм Саакашвили?

[Lotta*******]

Глава Национальной Ассамблеи азербайджанцев Грузии Дашгын Гюльмамедов задержан органами контрразведки Грузии по обвинению в попытке государственного переворота. Об этом сообщил в среду по телефону из Тбилиси глава Народного движения «Гейрат» Зумруд Гурбанов

Как передает Bakililar.az со ссылкой на «Тренд», при переходе грузино-азербайджанской границы 27 ноября был арестован глава Национальной Ассамблеи Азербайджанцев Грузии (НААГ) Дашгын Гюльмамедов, сообщили его близкие. По их информациям, он был насильно посажен в автомобиль и увезен в неизвестном направлении.

«Гюльмамедов, по имеющейся у меня информации, якобы уже признал свою вину», - сказал Гурбанов.

Пока в правоохранительных органах Грузии не удалось получить подтверждающую или опровергающую информацию об аресте Гюльмамедова. Гюльмамедов был избран главой избирательного штаба одного из кандидатов на пост президента Грузии на предстоящих выборах азербайджанца Фазиля Алиева.

В своих интервью азербайджанским СМИ на прошлой неделе Гюльмамедов сообщил, что не исключает возможность провокации со стороны Департамента конституционной безопасности и Департамента контрразведки МВД Грузии в связи со своей деятельностью, как главы избирательного штаба кандидата-азербайджанца.

«Грузинские преступники во власти пытаются сорвать предвыборную кампанию команды Алиева», - сказал он в своем интервью.

...что думаете по этому поводу...?

...что то у них частенько люди пропадают и умирают...смахивает на геноцид мусульманского населения.

А кто защитит народ ,если он сам себя не защитит?Дашгын-молодой,смелый человек-преданный своему народу...уважаю...восхищаюсь и боюсь за его жизнь...Когда уже Саакашвили прекратит этот бесконечный геноцид.

[Суфий]

Конкретного по этому поводу пока у меня ничего нет....

Но, я не думаю что Саакашвили замешан в этом. Там есть и интересы других ратующих за нестабильность в Грузии любым способом.

С.Саркисян уже как то сморозил глупость про религиозную борьбу...............В Грузии нет этого, тем более после оказанной Азербайджаном помощи.

А людей там крадут в основном армяне. Приелось это слово "армяне", но это факт. Много случаев там было и виновники в основном армяне(шантаж, выкуп, угроза, дистабилизация ситуации).

[Lotta*******]

Конкретного по этому поводу пока у меня ничего нет....

Но, я не думаю что Саакашвили замешан в этом. Там есть и интересы других ратующих за нестабильность в Грузии любым способом.

С.Саркисян уже как то сморозил глупость про религиозную борьбу...............В Грузии нет этого, тем более после оказанной Азербайджаном помощи.

А людей там крадут в основном армяне. Приелось это слово "армяне", но это факт. Много случаев там было и виновники в основном армяне(шантаж, выкуп, угроза, дистабилизация ситуации).

В первой версии новостей -,говорилось о утверждении Саакашви,что если бы Дашгына не арестовали,то Саакашвили был бы мертв.Вот такие спекулляции,уважаемый,Суфий.Кроме того ,что кое что я знаю из первых рук,а не просто -...я так думаю...

Армяне ,армяне-кругом одни армяне...а между тем-речь о грузинско-мусульманском конфликте и без глупостей/людей убивают,тайно отстреливают...,отвозят...-Саакашвили не заинтересован ни в одном из народностей,ибо грузин -критическое меньшинство...в Грузии...это и есть весомый мотив геноцида.

В настоящее время его местонахождение неизвестно. МВД Грузии не подтверждает и не опровергает информацию об аресте Д.Гюльмаамедова.

Источники сообщается, что он был насильно посажен в автомобиль и увезен в неизвестном направлении.

Зарегистрированный кандидат-азербайджанец в президенты Грузии Фазиль Алиев обратился в правоохранительные органы Грузии в связи с инцидентом. По мнению Ф.Алиева, Дашгын Гюльмамедов был похищен.

Напомним, что 26 ноября Д.Гюльмамедов был избран главой избирательного штаба Фазиля Алиева. Такими шагами грузинские преступники вол власти пытаются сорвать предвыборную компанию команды Фазиля Алиева.

Отметим, что еще на прошлой неделе в беседе с корреспондентом -, Д.Гюльмамедов сообщал, что возможны провокации со стороны Департамента конституционной безопасности и Департамента контрразведки МВД Грузии.

Как сообщил председатель верховного Меджлиса НААГ Мехти Мусаев, если правоохранительные органы Грузии в скором времени не выпустят Д.Гюльмамедова на свободу, и не объяснят свои действия, азербайджанская община предпримет радикальные меры. «Мы перекроем железные и автомобильные дороги, и будем добиваться освобождения Дашгына Гюльмамедова. Если Грузия демократичная страна, то в чем же проявляется ее демократичность, если власти Грузии пытаются сорвать выборы президента, нарушая все демократические законы?», - вопрошает М.Мусаев.

«Арест Лидера Азербайджанцев показывает, что грузинская власть ущемляет законы, а также права мусульман которые живут в регионе Квемо-Картли (Борчалы), и не хочет допустить того что бы азербайджанцы были у власти, всячески убирая их с дороги. Если Дашгын Гюльмамедов не будет освобожден в течение суток, мы поднимем всех граждан азербайджано-населенного региона на защиту их лидера, и будем требовать его освобождения», - резюмировал М.Мусаев.

[Lotta*******]

Хроника

Северный Кавказ

Опубликовано: 30-01-2007

В беседе с журналистами президент Национальной ассамблеи азербайджанцев Грузии (НААГ) Дашгын Гюльмамедов заявил, что режим М.Саакашвили добился полного отстранения азербайджанцев от государственного управления. Полумиллионное азербайджанское население Грузии не представлено ни в высших государственных, ни в местных органах управления. В Грузии нет ни одного судьи-азербайджанца. После муниципальных выборов 2006 года сделали «чистку» и в местных сакребуло (собраниях) - выгнали 90% чиновников-азербайджанцев. В верховные судебные, исполнительные и правоохранительные органы двери азербайджанцам закрыты. Их не принимают на работу и спецслужбы Грузии.

Так выглядит лицо «истинной демократии» шовиниста М.Саакашвили. «Власти Грузии объясняют эту ситуацию незнанием азербайджанцами грузинского языка. Это ложь», - отметил Гюльмамедов. Дело в том, что проживающие в Мсхетском, Горийском (Сефиабад), Каспийском (Хазарюрду), Карельском (Кара-Ел), Телавском районах, в городах Тбилиси и Рустави азербайджанцы учились в средней школе на грузинском языке и окончили вузы тоже в Грузии. На сегодняшний день в этих районах около 7 тысяч специалистов сидят без работы, потому что из-за национальных и религиозных причин их не принимают на государственную службу в Грузии.

Кроме этого, азербайджанцам запретили открывать общественно-политические газеты на родном языке. И при этом М.Саакашвили всегда заявляет, что в Грузии укрепляется демократия, права человека защищаются государством, интересы национальных меньшинств уважаются. Но пока никто не ощущает этого. Нет никаких признаков демократии в Грузии, отметил Гюльмамедов.

Аналитический информационный центр НААГ

* * *

Полпред Президента РФ в Южном федеральном округе Дмитрий Козак выступает за более четкое регулирование прав граждан и избирательных объединений федеральным законодательством. Такое пожелание полпред высказал на заседании комиссии по вопросам улучшения социально-экономического положения в Южном федеральном округе. Комментируя недавнее решение избирательной комиссии в Дагестане, отказавшей в регистрации двум избирательным объединениям, Козак отметил, что в Дагестане «был принят довольно жесткий закон (о выборах), тем не менее он не противоречил федеральному». Поэтому пришло время урегулировать федеральное законодательство с целью полного обеспечения права субъектов, заключил Козак.

[Lotta*******]

http://www.polit.mk.ua/sutra11853.php

...это ссылка на посты на Дашгына

[-XXX-]

Какой ужас...да уж конечно если кому и бло бы угодно убрать товарища Саахова то конечно это поручили бы Дашгыну....Тока кому это нужно?мне думается что если России то это было бы нечто абсурдное типа случая с Литвиненко..а если Америке то тихо и мирно как Туркменбаши..но енто больше смахиваетна соседскую провокацию впредверии...;)

[Lotta*******]

Какой ужас...да уж конечно если кому и бло бы угодно убрать товарища Саахова то конечно это поручили бы Дашгыну....Тока кому это нужно?мне думается что если России то это было бы нечто абсурдное типа случая с Литвиненко..а если Америке то тихо и мирно как Туркменбаши..но енто больше смахиваетна соседскую провокацию впредверии...;)

Кто поможет азербайджанцам и армянам Грузии?

Cергей ШАКАРЯНЦ

Северный Кавказ

Опубликовано: 18-07-2006

Сегодня, когда в Южной Осетии раздались два провокационных взрыва, унёсшие жизни нескольких людей, в том числе секретаря Совета безопасности Южной Осетии Олега Алборова и двух детей, уже мало у кого остаются сомнения на тот счёт, какую именно политику ведут официальные власти Грузии в отношении зон конфликтов с осетинами и абхазами. Тем актуальнее становится вопрос и о том, каковы же перспективы иных национальных меньшинств этой республики, в частности, армян и азербайджанцев, всё ещё надеющихся, с одной стороны, на то, что власти Грузии повернутся лицом к их насущным проблемам и попытаются понять те опасения, которые сегодня наполняют их умы и души. А с другой - на то, что власти соседних Армении и Азербайджана наконец прекратят своё многословие о вековой дружбе между народами и внимательно разберутся в том, что же делают, а чего не делают власти Грузии для «своих» армян и азербайджанцев.

Казалось бы, ещё недавно представлялось, что община азербайджанцев Грузии выглядит намного сплочённее, чем община армян этой республики. И всегда возникало здоровое чувство зависти, потому что и в Азербайджане находились всегда действующие политики, не скрывавшие своих опасений по поводу настоящего и будущего азербайджанской общины Грузии. Ведь в Армении после 1991 г. было «принято» практически на всех политических уровнях замалчивать о серьёзных проблемах, с которыми сталкивались и сталкиваются армяне Самцхе-Джавахети.

Увы, ряд последних событий дал основания сомневаться в том, что азербайджанская община не так уж и сильна...

Казалось бы, что плохого в том, что 20 июня сего года ряд мусульманских представителей Грузии, в том числе и посланцы Национальной ассамблеи азербайджанцев Грузии (НААГ), собрались в Турции на консультативную встречу и провозгласили о своём намерении создать единую политическую партию мусульман Грузии?! Правда, у участников этой встречи в конце вышел конфуз: принимая резолюцию «О поддержке территориальной целостности Грузии» и подписывая декларацию «О защите суверенитета и государственности Грузии», они явно не учли, что абхазы-мусульмане, принимавшие участие в данной встрече, имеют свою точку зрения на данные понятия и методы защиты государственности и территориальной целостности Грузии. В итоге все 9 абхазов-мусульман покинули в знак протеста место данной встречи. От себя добавим - вряд ли по душе абхазским делегатам пришёлся и ещё один тезис, прозвучавший на встрече в Эрзеруме, что цель собравшихся - «поддерживать процесс интеграции Грузии в Евроатлантическое пространство...». И нам понятно, почему. В Абхазии нет ни одного политика, который бы занимался самообманом и не давал бы себе отчёта в том, что будет с Абхазией, если Грузия интегрируется, скажем, в ЕС или НАТО. Но это тема всё же иного разговора...

Тон задал очень известный в Баку политолог Р.Миркадыров, который в своей статье, косвенно затрагивавшей и проведённую в Турции встречу мусульман Грузии, не просто обозвал её организаторов и участников провокаторами, пытающимися «придать существующим в Грузии межэтническим противоречиям межрелигиозный характер». Господин Миркадыров открыто ополчился против НААГ и её руководителя Дашгына Гюльмамедова. Причём почему-то связывает активизацию деятельности Д.Гюльмамедова и НААГ с... эпизодическим поялением «на свет» экс-министра госбезопасности Грузии Игоря Гиоргадзе: «...незадолго до этого в Грузии объявляется новый, притом молодой и энергичный поборник интересов азербайджанцев, проживающих в соседней стране, - президент HААГ Дашгын Гюльмамедов. Достаточно напомнить, что в период правления Э.Шеварднадзе о таком лидере азербайджанцев Грузии никто не слышал, хотя и в то время ситуация в данной сфере в соседней стране была далеко не лучше. При этом, как утверждают осведомленные источники в Грузии, Д.Гюльмамедов имел прекрасные отношения с близким окружением бывшего лидера Аджарии. Кстати, о проблемах как тогда, так и сегодня намного более жестко, чем Д.Гюльмамедов, говорили и говорят другие лидеры азербайджанских общественных организаций Грузии... Однако, по глубокому убеждению автора этих строк, инициатива создания «мусульманской партии» не имеет ничего общего с защитой интересов азербайджанцев и мусульман в целом. Но об этом чуть ниже... Буквально через несколько месяцев Д.Гюльмамедову уже недостаточно быть одним из лидеров азербайджанцев в соседней стране. Он уже горит желанием стать всемусульманским лидером Грузии. Подобные желания у таких посредственных личностей, как Д.Гюльмамедов (таковым его помнят многие в Баку), вряд ли появляются сами по себе».

Естественно, что усилия мусульман Грузии (отметим, что среди участников турецкой встречи были не только азербайджанцы и не только представители НААГ) бакинский политолог Р.Миркадыров увязал и со спецслужбами России, и с Гейдаром Джемалем, которого тоже причислил к сотрудникам российских спецслужб, и т.д., и т.п. И вывод был весьма характерным для нынешних взаимоотношений между официальными Баку и Тбилиси - Кремль хочет использовать мусульман Грузии в качестве «козлов отпущения» и «пушечного мяса» - «в качестве священной жертвы ради российских интересов в большой геополитической игре», как выражается Р.Миркадыров, в борьбе с проамериканским курсом нынешнего руководства Грузии. Не знаем, конечно, кто же на самом деле Д.Гюльмамедов - просто честный азербайджанец, не закрывающий глаза на проблемы своих собратьев в Грузии, или конъюнктурщик, связанный или не связанный с И.Гиоргадзе и его партией «Самартлианоба» («Справедливость»), но вот то, что Р.Миркадыров явно показал своей статьёй, что он вряд ли может быть причислен к числу подлинно независимых политологов и журналистов Азербайджана - это точно. В его статье открыто сквозило желание «не испорить традиционно дружественные азербайджано-грузинские отношения» - точнее, отношения между властями Азербайджана и Грузии, и ради этого облит грязью президент НААГ.

На следующие сутки после опубликования статьи Р.Миркадырова находившийся в Баку с визитом политсекретарь партии «Самартлианоба» Реваз Булия открыто заявил: «Государственый флаг Грузии - это знамя крестоносцев, которое дискриминирует проживающих в этой стране азербайджанцев. Глава государства, который распродал американцам национальные богатства страны, естественно, не заинтересован в защите прав не только грузин, но и азербайджанцев. У Саакашвили есть одна цель - очистить Грузию от азербайджанцев». По мнению грузинского оппозиционера, в случае прихода к власти партии «Справедливость» ситуация с положением азербайджанского населения Грузии улучшится. «Председатель нашей партии Игорь Гиоргадзе владеет азербайджанским языком, в своё время он учился в одном из вузов Баку и, как демократичный человек, намерен обеспечить национальные права азербайджанцев», - пообещал Булия. Очень интригующим тогда представился тот факт, что Р.Булия от имени своей партии подписал в Баку соглашение о взаимном сотрудничестве с политическим движением «Во имя Азербайджана» (бакинские источники приводят и другое наименование данного движения - «Путь Азербайджана»), руководитель координационного совета которого Ильгар Гасымов объявил не только о желании бороться за права азербайджанцев в Грузии, но и о намерении его движения начать подготовку к президентским выборам 2008 г.

Казалось бы, что плохого, что ещё одна организация собирается, в том числе и сотрудничая с одной из оппозиционных грузинских партий, заняться вплотную положением своих соотечественников в Грузии?! И вот тут произошло самое неприятное, на наш взгляд. 8 июля азербайджанское электронное информагентство - распространило заявление президента НААГ Д.Гюльмамедова о том, что «руководитель политического движения «Путь Азербайджана» (ПДПА), гражданин России Ильгар Гасымов вместе с лидером Консервативной партии Грузии, депутатом парламента этой страны Кобой Давиташвили всячески стараются обострить межгосударственные отношения Грузии и Азербайджана» и что И.Гасымова финансируют некоторые политические круги России. По словам главы НААГ, деятельность И.Гасымова направлена на очернительство президента Азербайджана Ильхама Алиева, создание ему имиджа диктатора. Кампания против властей и народа Азербайджана уже начата в Грузии одним из ведущих функционеров Консервативной партии, депутатом парламента этой страны Звиадом Дзидзигури. Д.Гюльмамедов добавил, что грузинский депутат развязал эту кампанию, едва вернувшись на родину из Баку, где находился по приглашению И.Гасымова с целью согласования своих дальнейших действий.

Странное создаётся впечатление. С одной стороны, официальный Баку, пусть даже и «с помощью» независимого политолога Р.Миркадырова, обвинил главу НААГ в том, что своими усилиями создать единую мусульманскую партию в Грузии он «обслуживает» интересы России. Правда, в адрес Д.Гюльмамедова не раздавалось обвинений в том, что он «финансируется» теми или иными политическими кругами России. Зато президент НААГ счёл возможным выдвинуть эти обвинения против... другого азербайджанца (кстати, его российское гражданство вызывает некоторые сомнения: если уж он вознамерился вместе со своим ПДПА принять участие в президентских выборах в Азербайджане в 2008 г., вряд ли И.Гасымов не может не понимать, что при наличии иностранного паспорта он делает уязвимым не только себя, но и всё своё движение), который, как и сам Д.Гюльмамедов, выражал неоднократно обеспокоенность положением своих соотечественников в Грузии. Хотя, в принципе, не очень понятно - а разве азербайджанцам, пусть даже и постоянно проживающим в РФ и даже имеющим российское гражданство, кто-то запретил интересоваться ситуацией в азербайджанонаселённой Квемо-Картли, выражать обеспокоенность за судьбу азербайджанской общины Грузии и пытаться ей как-то помочь?! На наш взгляд, Д.Гюльмамедов, ранее неоднократно ставивший в вину властям Азербайджана то, что последние не слишком активно отстаивают интересы азербайджанской общины Грузии, и неоднократно обвинявший режим Михаила Саакашвили в том, что тот систематически нарушает права азербайджанцев и даже готовит против них преступление - депортацию, сейчас продемонстрировал некую непоследовательность. Вместо проявления радости за то, что ряды борцов за права соотечественников в Грузии пополнились людьми, нашедшими общий язык с грузинскими оппозиционерами - это и И.Гиоргадзе с Р.Булия, и К.Давиташвили с З.Дзидзигури, в июле нынешнего года президент НААГ проявляет как бы «ревность» по отношению к главе координационного совета ПДПА.

Разгадка, видимо, кроется именно в Турции, где инициативу президента НААГ о создании единой мусульманской партии в Грузии, судя по всему, была встречена довольно неплохо. И где во время встречи представителей мусульманских общин Грузии сам Д.Гюльмамедов, общавшийся, кстати, с собравшимися по селекторной связи, призвал фактически к поддержке ...курса нынешних хозяев Тбилиси - режима М.Саакашвили, т.е. интеграции с евроатлантическими структурами. Возможно, конечно, что в Турции представителей НААГ заверили в том, что в случае поддержки проамериканско-пронатовского курса официального Тбилиси участь азербайджанцев Грузии будет более лёгкой и что Турция тогда сможет более весомо вмешиваться во внутренние дела Грузии и диктовать режиму М.Саакашвили, как надо соблюдать права азербайджанцев Квемо-Картли. В свою очередь, представители НААГ, побывавшие в Эрзеруме, сумели в этом убедить и самого Д.Гюльмамедова. Конечно, это всего лишь версия, но... Только из Турции представители НААГ могли «привезти» с собой такую подозрительность в отношении России и азербайджанцев, имеющих российское гражданство. На наш взгляд, подобной предубеждённости нет даже в официальных кругах Баку - напротив, и сам И.Алиев, и другие представители азербайджанских властей в последнее время всё чаще подчёркивают, что отношения с Москвой для Баку являются стратегически важными.

Кстати, а ведь подтвердилось то, что, как утверждал в своё время президент НААГ, азербайджанская организация «Гейрат» на деле не занимается защитой прав своих соотечественников в Грузии!

Правда, при весьма курьёзных обстоятельствах. Когда на днях чемпион Азербайджана по футболу команда «Бакы» побывала в Грузии и сыграла первый из запланированных стыковых матчей, то, как оказалось, один из лидеров этой организации просто «испугался» проявить не то чтобы свои симпатии «на почве футбола» - повёл себя довольно недостойно. Согласно сообщению электронного агентства - от 12 июля, болельщики команды «Бакы», побывавшие в Тбилиси на том матче с грузинским «Сиони», выразили неудовольствие действиями одного из лидеров «Гейрат» Алибала Аскерова и других активистов этой организации. Как сообщил - один из болельщиков, А.Аскеров побоялся взять флаг Азербайджана и продемонстрировать, что болеет за своих соотечественников. «Мало того, что на матч приехала слишком маленькая группа азербайджанцев, проживающих в этой стране, они даже не пытались поболеть за нашу команду. Еще при входе на стадион мы попытались вручить А.Аскерову флаг Азербайджана, однако он, сославшись на агрессивность грузинских болельщиков, ответил, что внутри стадиона возьмет у нас флаг. Однако и там он этого не сделал», - сказал болельщик «Бакы». Помимо этого, по словам собеседника -, активисты «Гейрат» в ходе игры болели за грузинскую команду и объясняли это тем, что боятся возникновения для них какой-нибудь проблемы после матча. «Не понимаю, как эти люди, боявшиеся болеть за азербайджанскую команду, защищают права азербайджанцев в Грузии и вообще взяли такое громкое название для своей организации», - заключил удивлённый азербайджанский болельщик.

Тут ничего не прибавить и не убавить. Так что свидетельства Д.Гюльмамедова и других членов НААГ о неприглядной роли «Гейрат» в Грузии и фактическом самоустранении этой организации от дела защиты прав азербайджанцев Квемо-Картли нашли, по сути, подтверждения на самом неожиданном уровне, но одновременно и на самом достоверном, не вызывающем сомнений. Отметим, что со стороны руководства «Гейрат» опровержений информационного сообщения сайта - пока не последовало.

Тем не менее, проблема всё же остаётся. Кто же будет заниматься защитой прав азербайджанского национального меньшинства в Грузии, если сами азербайджанские организации оказываются не в состоянии преодолеть какие-то объективные и субъективные противоречия и препятствия, существующие в их взаимоотношениях? Получается, что всё остаётся только на усмотрение властей Грузии и Азербайджана. Но власти обеих республик пока заняты эйфорией от открытия в Джейхане трубопровода «Баку-Тбилиси-Джейхан». Ну а М.Саакашвили занят к тому же ещё и тем, что широковещательно объявляет Грузию «уже не частью постсоветского пространства», а также грозится «разобраться» с Россией «до конца», а «между делом» отдаёт приказы о совершении терактов в Южной Осетии. Ну, ещё власти Грузии продолжают ущемлять права азербайджанцев. По иронии судьбы, пока азербайджанские общественные организации и движения «выясняют», кто из них «на содержании» России или «обслуживает» её интересы, 23 июня поступило сообщение, что грузинские власти ещё более ужесточили ограничения по отношению к азербайджанцам - в данном случае, информация касалась ситуации на таможенном пропускном пункте Лагодехи на азербайджано-грузинской границе. Проживающие в селе Габал Лагодехского района азербайджанцы заявили, что грузинские таможенники запретили им перевозить грузы весом более 5 кг. Несколькими днями ранее в Баку также сообщали об «особом» отношении грузинских таможенников к азербайджанцам, но тогда речь шла о том, что азербайджанцам не разрешали перевозить грузы весом более 10 кг. Теперь же азербайджанцам запрещено перевозить не только овощи, но и одежду. За каждый лишний килограмм, превышающий установленную норму, взимается 52 тетра (1300 манатов), и даже в случае составления декларации таможенники, нарушая закон, применяют ограничения по отношению к азербайджанцам. Люди вынуждены выбрасывать на таможенном пункте продукты и одежду, которую хотят перевезти из Азербайджана в свои дома. Азербайджанцы также сообщили, что в таможенных пунктах они подвергаются оскорблениям и что эти ограничения применяются только лишь к ним, и причина этого им непонятна.

В граничащем с Белоканским районом Азербайджана Лагодехском районе Грузии проживают около 15 тысяч азербайджанцев. Длительные дожди нанесли серьезный ущерб их хозяйствам и посевным участкам. Поэтому некоторые из жителей Лагодехи хотели завезти овощи для своих семей или для торговли из Белоканского района. Но всё более усиливающиеся ограничения со стороны грузинских таможенников создали серьёзные проблемы для лагодехских азербайджанцев. Такие действия на границе происходят на фоне показной заботы, которую власти Грузии и её президент М.Саакашвили якобы проявляют об азербайджанцах, проживающих в этой стране. Раздача земельных участков нескольким азербайджанским семьям преподносится как факт решения всех проблем представителей этой национальности, проживающих на земле своих отцов и дедов. Но все это не более чем демонстрация, призванная убедить кого-то за пределами Грузии в демократичности и цивилизованности существующего там правления. Но такая демократия «по Саакашвили» шита белыми нитками. Реальное положение азербайджанцев в Грузии не только не улучшается - поступающая информации свидетельствует о еще большем ухудшении их положения.

К сожалению, азербайджанские власти по-прежнему остаются равнодушными к проблемам своих соотечественников, хотя имеют реальную возможность для оказания действенного давления на своих «компаньонов» в Грузии, писала одна из оппозиционных бакинских газет. Но преследуя какие-то собственные цели, госструктуры Азербайджана и сами усложняют проживание азербайджанцев - выходцев из Грузии в самом Азербайджане. Не исключено, что подобные действия властей обеих республик приведут к тому, что оказавшиеся между двух огней грузинские азербайджанцы вынуждены будут просить политического убежища в других странах, - заключала данная газета.

И опять же - ничего не прибавить, ничего не убавить. 27 июня М.Саакашвили лично звонил И.Алиеву по телефону. Но вряд ли два президента говорили о положении азербайджанцев в Грузии. Сейчас в Тбилиси и Баку на уме - нефть и газ, дивиденды... Где руководителям двух закавказских государств найти время и желание, чтобы обсудить насущные проблемы хотя бы несчастных лагодехских азербайджанцев?!

Увы, но аналогично «решаются» и проблемы армянского населения в Самцхе-Джавахети. Достаточно министру иностранных дел Грузии Геле Бежуашвили было заявить того же 27 июня во время его встречи в МИД Грузии с армянским коллегой Вартаном Осканяном, что грузинское правительство намерено вложить в развитие армянонаселённого региона около 200 млн. долларов в течение 3 лет, как все проблемы местных армян для официального Еревана перестали существовать. Невольно именно такой вывод напрашивается, когда узнаёшь, что руководство Армении согласилось подписать соглашение о делимитации и демаркации грузино-армянской госграницы, да ещё не собирается поднимать вопрос о долге Грузии за электроэнергию. Но больше всего смутило заявление самого В.Осканяна. Как отмечал грузинский сайт Apsny.Ge, председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе заявила 28 июня, после закрытой встречи с министром иностранных дел Армении, что, по заявлению В.Осканяна, Армения не будет вмешиваться в решение проблемы Самцхе-Джавахети. По словам Н.Бурджанадзе, армянский министр еще раз зафиксировал позицию Армении в связи с Самцхе-Джавахети и отметил, что обстановка в Самцхе-Джавахети является внутренней политикой Грузии, поэтому Армения не станет вмешиваться в этот вопрос. По заявлению председателя парламента, у министра иностранных дел Армении была такая же позиция в связи со всем армяноязычным населением Грузии. По словам Н.Бурджанадзе, основной темой беседы с гостем было углубление экономических и парламентских отношений. Министр иностранных дел Армении еще раз зафиксировал, что Армения признает территориальную целостность Грузии и поддерживает мирное урегулирование конфликтов и продолжение политического диалога.

Заявление прекрасное, но оно как-то слишком резко контрастирует с тем, что заявил одному из армянских СМИ после этой встречи лидер до сих пор незарегистированной грузинскими властями партии «Вирк», объединяющей часть армянского населения всей Грузии, Давид Рстакян. Он подчеркнул, что никто не вправе говорить о том, как правительство Грузии «занимается» проблемами армянского населения Самцхе-Джавахети, кроме самих армян данного региона. А население края очень хорошо знает, чем оборачивались все обещания официального Тбилиси - в лучшем случае, бездействием. Что же касается заявлений Н.Бурджанадзе, то, по высказыванию Д.Рстакяна от 3 июля, «Джавахк - это не огород Бурджанадзе», и грузинскому спикеру говорить о том, что на территории Грузии уже существуют автономии и решение о предоставлении региону автономии не планируется и этого никогда не произойдёт, не пристало. «В последнее время в Джавахке складывается очень тяжёлая политическая ситуация, связанная как с выводом из Грузии российских военных баз, так и с неопределённостью - кто же их заменит. Забегая вперед, скажу, что вывода российской военной базы из Ахалкалаки не желает ни один джавахкец, эта позиция сохраняется до сих пор - мы можем провести референдум и доказать это. Тут другого мнения и быть не может. Больше всего население волнует вопрос - кто их заменит, поскольку очень часто грузинские власти заявляют, что туда придут не иностранные силы, а части грузинской армии. Местное население против подобного развития ситуации, поскольку больше всего опасается именно ввода грузинских войск. Наше старшее поколение прекрасно помнит, что творили грузинские части, находясь в Джавахке буквально 50-60 лет назад», - подчёркивал Д.Рстакян.

Что же касается визита В.Осканяна в Грузию, то ещё до его приезда грузинские СМИ начали информационную атаку против армян Самцхе-Джавахети, акцентируя внимание на несуществующем требовании об автономии со стороны организации «Джавахк». Это был фарс, чтобы заранее закрыть путь армянского министра к этой теме. Вопрос автономии - щепетильный: «Мы - не турецкая община во Франции, население Джавахка - даже не диаспора. Мы, наряду с грузинским народом, являемся государствообразующей нацией. Это очень серьёзно, и это должны все понимать. Мы являемся автохтонным населением, и это входит в условия нашего совместного проживания. В 1991 году мы голосовали за независимость Грузии на основе Конституции первой Грузинской демократической республики 1918-21 гг., а в 1995 году принимали новую Конституцию Грузии. В ней было декларировано, что новая Конституция основывается на Конституции 1918 года. Мы подумали, что Грузия будет следовать принципам демократии, закрепленным в этом документе. Мы голосовали за независимость. Но, к сожалению, мониторинг доказывает, что Грузия, несмотря на то, что объявляет себя локомотивом демократии в регионе и на всем постсоветском пространстве, отошла от многих принципов демократии. Об этом свидетельствует и политическая ситуация в Джавахке», - заявлял Д.Рстакян.

В этой связи заявление В.Осканяна о том, что Армения не вмешивается во внутренние дела Грузии именно в этом регионе, вызывает вопросы. Грузинский министр ИД, естественно, прекрасно знает, что есть вопросы внутреннего решения и есть такие, которые выходят за рамки компетенции Грузии, к примеру, вопросы, которые касаются обязательств Грузии перед мировым сообществом. Права нацменьшинств - это вопрос как раз обязательств Грузии перед миром. «И как тут Армения может не вмешиваться? Это преступление, на мой взгляд. Ведь там решается вопрос армянского языка, статуса армянского языка. Председатель парламента Грузии заявляет, что Джавахк требует придать армянскому языку статус государственного на всей территории Грузии, но ведь такого заявления не было. Мы говорим о другом - о том, чтобы армянский язык стал языком делопроизводства и судопроизводства в местах компактного проживания армян. Это территория сегодняшнего Самцхе-Джавахети, и не более того. Грузинские власти специально делают такие заявления, чтобы Европа, компетентные организации, которые должны вмешиваться и решать эти проблемы в соответствии с международным правом, не вмешивались и думали, что мы какие-то экстремисты. Недавно каталонский язык был задекларирован как государственный на территории Каталонии в Испании. На территории Грузии, согласно Конституции, государственным объявлен грузинский язык, в Абхазии - абхазский. Ведь абхазский же не является государственным языком в Самцхе-Джавахети, ведь нам не обязательно изучать этот язык. То же самое говорим мы - признать армянский язык на территории Джавахка наряду с грузинским государственным языком. Сегодня против нашего региона идет информационная война», - заключил Д.Рстакян.

Казалось бы, как и в случае с азербайджанцами Квемо-Картли, тоже всё ясно. Армения «не реагирует» на призывы о помощи в решении насущных проблем армян Самцхе-Джавахети, власти Армении и Грузии обмениваются любезностями, в то время как сами представители армянского населения региона свидетельствует о том, что проблемы есть, они сложные, и их накопилось множество, в том числе и политических. Но парадокс в том, что у партии «Вирк», как, скажем, у той же НААГ - в случае с её отношениями с «Гейрат», тоже «не складываются» отношения с другими армянскими организациями Грузии. Ситуация по меньшей мере странная. Армянская и азербайджанская общины Грузии, как можно понять, сильно внутренне разобщены. При этом проблемы, мучающие армян и азербайджанцев Грузии, зачастую идентичные. И при том, что сейчас Грузия охвачена очередной волной недовольства нынешними властями (взять хотя бы последние требования об отставке властей или же акцию оппозиции, прошедшую в Тбилиси 16 июля под лозунгом «Заберите их назад!» в основном возле посольства США в Грузии), у обеих общин открывалась редкая возможность - найти общий язык и прийти к взаимодействию в деле отстаивания своих законных прав и свобод. Но, к сожалению, шагов навстречу друг другу лидеры общин не предпринимают. И не только потому, что ряд публичных деятелей-армян и азербайджанцев откровенно сотрудничает с властями Грузии. На наш взгляд, причина кроется и в том, что армяне и азербайджанцы Грузии понимают, что в их конституционной борьбе за права человека, к сожалению, им не помощники, соответственно, Армения и Азербайджан. Это порождает чувство покинутости и безысходности, неверие в собственные силы и инициативы.

Может быть, пора лидерам азербайджанцев и армян Грузии поискать ресурсы для развития и защиты интересов собственных общин внутри их самих - без оглядки на Баку и Ереван?! Объединив при этом свои усилия.

[Lotta*******]

21.12.2006

Президент Национальной ассамблеи азербайджанцев Грузии Дашгин Гюльмамедов требует открытия железнодорожного участка Баку - Гардабани - Тбилиси - Марнеули- Болниси, сообщает GHN

Он уже направил письмо с этим требованием министру транспорта Азербайджана. Гюльмамедов отмечает, что у проживаюбщих в Грузии азербайджанцев возникают серьезные проблемы с поездкой в Азербайджан.

По его словам, в направлении грузино-азербайджанцской границы не ходит даже автобус, и азербайджанцы вынуждены нанимать такси, что обходится им очень дорого.

Гюльмамедов считает, что проблему решит назначение одного рейса в неделю, на котором может быть задействован железнодорожный состав из 5 вагонов.

[Lotta*******]

Игнорирование нацменьшинств - бомба замедленного действия

20.06.2007

Политика толерантности, взятая на вооружение правительственной пропагандой, не говорит об отсутствии националистских настроений

Версия для печати ·

Добавить в избранное ·

Меньшинства хотят говорить и изучать свой родной язык, хотят использовать язык в работе в органах местного самоуправления, хотят поступать в грузинские вузы и сдавать экзамены на том языке, который понимаютКаково положение национальных меньшинств? Что изменилось в их жизни после "революции роз"? С этим вопросом редакция "Нового Региона" обратилась к главе НПО "Общегражданского Движения Многонациональная Грузия" Арнольду Степаняну.

- Большинство проблем, как были, так и остались. Решать их кроме как самим национальным меньшинствам никому не приходиться. Разница лишь в том, что теперь этим вопросом все чаще спекулируют в политических целях.

Грузинский политический истеблишмент прекрасно освоил изощренные способы PR-а. В погоне за заработком очков перед международным сообществом составляются красивые поверхностные отчеты, а с высоких трибун и с экранов телевизоров все чаще звучат толерантные высказывания. Это работает, хотя и не всегда. Ряд авторитетных международных организаций не попали под влияние PR-а, и острые проблемы национальных меньшинств нашли отражение в их отчетах.

После смены власти в стране появились новые государственные структуры, занимающиеся проблемами национальных меньшинств. Одним из таких органов является аппарат госминистра по вопросам гражданской интеграции. Впрочем, для грузинской системы госадминистрирования подобная узкая специализация давно уже не новость. Во времена правления экс-президента Эдуарда Шеварднадзе также существовал специальный пост - помощника президента по вопросам национальных меньшинств.

При президенте Михаиле Саакашвили "ответственный по нацменам" был повышен в статусе. Он стал уже госминистром, но от этого проблемы конечно не исчезли. К сожалению не только не исчезли проблемы, но и абсолютная некомпетентность госминистра приводит к углублению недоверия со стороны меньшинств к властям и псевдостремлению активно разрешать вопросы, связанные с проблематикой межэтнических отношений.

Всегда были и есть так называемые "свадебные генералы" и организуемые ими "показательные представления". Они как бы "командуют парадом", создают "завесу для отвода глаз". К примеру, был подготовлен первый государственный доклад о правах меньшинств. Не думаю, чтобы подобный документ смог улучшить положение меньшинств. Суть проблем остается. Они накапливаются, и как снежный ком, скатывающийся с горы, растут и набирают обороты. Не обращать внимания нельзя.

Нужно вовремя реагировать, так как это чрезвычайно опасно для грузинской государственности, ибо очень часто сложившейся ситуацией пользуются деструктивные силы. Но, сегодня, как видно, у властей не хватает ни времени, ни кадров, чтобы задуматься об этом серьезно. Вместо превенции и решения проблем, власти предпочитают их игнорировать их, до тех пор, пока они уже не будут вынуждены заняться "тушением пожаров".

Возьмем, к примеру, положение армянской общины. В регионе Самцхе-Джавахети, где компактно проживают этнические армяне, есть масса проблем. В первую очередь это проблемы социального плана и проблемы, связанные с политическим участием. Дает о себе знать высокий уровень безработицы. Часть населения уезжает на заработки в Россию, другая - все больше интегрируется с соседней Арменией. Недовольство связано с тем, что центральные власти не ведут работу по экономической реабилитации региона. Меньшинства хотят говорить и изучать свой родной язык, хотят использовать язык в работе в органах местного самоуправления, хотят поступать в грузинские вузы и сдавать экзамены на том языке, который понимают. Единственным требованием общины является возможность конструктивного диалога. Но вместо этого - телевизионный монолог, а на лицо полное игнорирование сути проблематики.

Получается, что игра ведется как бы в одни ворота. Меньшинства хотят достойно жить и быть полноценными гражданами своей Родины - Грузии. В ответ на это, правительство игнорирует их проблемы, отвечая гробовым молчанием.

Политика толерантности, взятая на вооружение правительственной пропагандой, не говорит об отсутствии националистских настроений. Ярким проявлением нетерпимости и ксенофобии стало недавнее заявление одного из лидеров правящей партии, депутата Парламента Бесо Джугели. Делая комментарий по поводу законопроекта "О культурном наследии", предусматривающего введение новых пошлин для жителей исторической части столицы, он заявил в прямом эфире телеканала "Имеди" ("Надежда") и радиостанции "Уцноби" ("Незнакомец"), что "… этот закон не направлен против грузин, в этих районах, в основном, проживают армяне, азербайджанцы, курды и другие национальности".

Наша организация не могла оставаться в стороне. Мы вместе с другими неправительственными организациями, и, кстати, что отрадно, не только с организациями этнических меньшинств, организовали кампанию, заключающуюся в требовании как минимум принести свои извинения населению страны. В рамках кампании Бесо Джугели была отправлена карточка "Антипатия - Антипартия", в которой сообщалось, что мы, представители и этнического меньшинства, и большинства не согласны с его позицией, и будем бойкотировать любую политическую силу, в чьих рядах окажется Бесо Джугели. Думаю, этот вопрос вновь станет актуальным перед выборами, если упомянутого господина опять попытаются избрать в Парламент.

Сожалею, но могу отметить, что и в данном случае власти не нашли в себе силы адекватно отреагировать на данный инцидент. Что же касается самого Бесо Джугели, то вскоре он понял, что допустил ошибку и буквально через пару дней после скандального выступления, публично извинился посредством СМИ. Но факт остается фактом. Позиция, которую он как политик не побоялся высказать в эфире популярной телекомпании, свидетельствует о том, что у такой платформы есть свой потребитель - приверженцы и единомышленники. Это очень опасно. В многонациональном грузинском государстве, где население страны состоит из этнической мозаики, делать подобного рода заявления - это "бомба замедленного действия".

Беседовала Эдита Бадасян.

По данным официальной статистики, по состоянию на 2002 год на территории Грузии проживало более 700.000 представителей этнических меньшинств (свыше 16% от общей численности населения страны). Наиболее многочисленны национальные диаспоры азербайджанцев (284.761) и армян (248.929). Затем следуют - русские (67.671), осетины (38.028), езиды (18.329), греки (15.166), украинцы (7.039), евреи (3.772), абхазы (3.527), ассирийцы (3.299), курды (2.514) и граждане других национальностей. Крупнейшими городами со смешанным этносоставом населения традиционно является Тбилиси (до 150.000 представителей этноменьшинств) и Батуми (до 20.000 представителей этноменьшинств). Зонами компактного проживания нацменьшинств являются два региона в восточной части страны - Самцхе-Джавахети (армянское население) и Квемо-Картли (азербайджанское население).

Союз "Общегражданское Движение Многонациональная Грузия" (ОДМГ) был основана в 1999 году. НПО объединяет 56-ть организаций, состоящих из представителей 18-ти этнических общин, проживающих на территории Грузии. В структуру организации входит 12-ть филиалов, расположенных в различных регионах страны. В состав НПО входят также 3-ри ассоциированные организации - "Женщины Многонациональной Грузии", "Журналисты Многонациональной Грузии" и "Союз Молодежи Многонациональной Грузии". ОДМГ ежемесячно издает русскоязычную газету "Многонациональная Грузия", посвященную жизни проживающих в стране этнических меньшинств, а также готовит одноименные тематические передачи, транслирующиеся в эфире популярной русскоязычной радиостанции "Хит ФМ" ("HIT FM"). Миссией ОДМГ является защита интересов представителей национальных меньшинств, налаживание диалога между этноменьшинствами и этническим большинством, а также с представителями власти и неправительственным сектором. ОДМГ участвовало в разработке законопроекта "О защите прав и свобод лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам в Грузии", в дискуссии и разработке проекта закона "О государственном языке". Экспертами ОДМГ был подготовлен пакет предложений по внесению изменений в закон "О местном управлении и самоуправлении", а также по реформированию избирательной системы страны, часть из которых была учтена Парламентом Грузии при принятии "Избирательного Кодекса Грузии". ОДМГ является инициатором и лоббистом ускорения процесса ратификации Парламентом Грузии "Рамочной Конвенции Совета Европы по Защите Национальных Меньшинств".

Арнольд Степанян. Председатель правления НПО Общегражданское Движение "Многонациональная Грузия". Один из лидеров армянской общины Грузии. Родился в Тбилиси, 26-го декабря 1973 года. В 1996 году окончил факультет международных экономических отношений Ереванского Государственного Университета (ЕГУ). В 1996 прошел курс подготовки в области управления персоналом (Human Resources) в Колледже Публичного Администрирования (Public Administration College) программы технической помощи Европейского Союза (EU) для стран СНГ (TACIS). В 1998 году окончил юридический факультет Тбилисского Социально-Экономического Института (ТСЭИ). С 1996 по 2001 год являлся председателем правления НПО "Союза Армянской Молодежи Грузии". С марта 1998 года по декабрь 2002 года - ведущий специалист отдела межпарламентских отношений в департаменте внешних связей аппарата Парламента Грузии. С 1999 года - член международной организации "Меньшинства Европы", председатель правления НПО "Общегражданское Движение Многонациональная Грузия". В 2001 году был избран в состав правления НПО "Международного Центра по Конфликтам и Переговорам" (ICCN), а также председателем правления тбилисской городской организации НПО "Союза Армян Грузии". С 2001 года - директор НПО "Мультиэтнического Ресурс-Центра по Гражданскому Образованию", учредитель и член совета директоров международной неправительственной организации "Меньшинства Кавказа", а также учредитель и член международной неправительственной организации "Международный Кавказский Фонд по Вопросам Меньшинств". С 2002 года по 2003 - член молодежного совета при президенте Грузии, а также координатор по Грузии МНПО "Меньшинства Кавказа". В марте 2007 года избран членом политического совета грузинского оппозиционного политического движения "Новые Правые" (лидер - председатель парламентской фракции "Правая Оппозиция" Давид Гамкрелидзе). Является автором и директором более 30-ти проектов в области прав человека, в том числе прав меньшинств, и межнациональных отношений. Женат, имеет двух детей.

[-XXX-]

Да..Грузии сроцну нужен такой перзидент как Георгадзе..и всем станет сразу хорошо.Лично мне Саакашвили нравится..как он борется со взяточниками..как заставляет проворовавшихся чиновников возвращать деньги..молодчик..ато скажем у нас некоторые думают что они наворуют а потом в отставку уйдут и будут спокойно тратить бабло..расписывая все на родственников и подставных лиц....как бы не так.....

[Pendir]

На мой взгляд Саакашвили- красавчик.

Того, чего он добился в Грузии за пару лет нет нигде на поссоветском пространстве, ну кроме Прибалтики наверное.

[Amayak]

На мой взгляд Саакашвили- красавчик.

Того, чего он добился в Грузии за пару лет нет нигде на поссоветском пространстве, ну кроме Прибалтики наверное.

А чего он добился? по пунктам пожалуйста, чего он добился, что бы народ мог сказать "спасибо нашему президенту, мы стали жить лучше".

[Суфий]

Лотта, от лирики до освещения политики рукой подать, да? ........

Политика продажно-бездушная штука. (это моё отношение)

[-XXX-]

А чего он добился? по пунктам пожалуйста, чего он добился, что бы народ мог сказать "спасибо нашему президенту, мы стали жить лучше".

А чего добился Путин или Кочарян к примеру?

[Amayak]

А чего добился Путин или Кочарян к примеру?

ну вот как всегда... "а унас в квартире газ, а у вас?" Мы говорим не про Путина и не про Кочаряна, или я ошибаюсь? не знаю, что там добился Кочарян, но  Путин, как не крути добился много, а главное народной любви. И не надо ни чего писать даже.

[pis-malchik]

Саакашвили- армянский ставленник. И все что он не делает, он делает против Грузин и Аз-цев. Пока он не раздалбает Грузию, он не успакоется.

[Amayak]

Саакашвили- армянский ставленник. И все что он не делает, он делает против Грузин и Аз-цев. Пока он не раздалбает Грузию, он не успакоется.

 без коментариев...  хотя нет лучше скажу. Молыдцы армяне, постепенно внедряют своих ставленников в страны мира))))))

Армяне вообще в Грузии в ус не дуют. Ни каких проблем - все для них. Интересно как такие мысли людям в голову приходят)

[pis-malchik]

без коментариев... хотя нет лучше скажу. Молыдцы армяне, постепенно внедряют своих ставленников в страны мира))))))

Армяне вообще в Грузии в ус не дуют. Ни каких проблем - все для них. Интересно как такие мысли людям в голову приходят)

а что ,не нравится?

[Amayak]

а что ,не нравится?

Что не нравиться? с чего вы взяли, что армяне в грузии хорошо себя чувствуют. И каким образом вы зделали вывод, что Миша ставленник Армении? Что же он тогда не пророссийский?

[pis-malchik]

Что не нравиться? с чего вы взяли, что армяне в грузии хорошо себя чувствуют. И каким образом вы зделали вывод, что Миша ставленник Армении? Что же он тогда не пророссийский?

а с чего вы взяли ,что он НЕ проросийский? Плеваться в сторону России, это еше не значит, что он что то имеет против России.А может они договорились. Чисто по армянски.Таким образом в проигрыше остались грузины. А что это так поторопились с выводом вооружения из грузии? Да к тому же в армению а? А кто выиграл- армения. С приходом Саакашвили-Аджария перешла под контроль Тбилиси ,и теперь идет с полным ходом ее заселение армянами. Много чего можно привести примеров, при котором за период правления Саакашвили потеряли и Грузины и Аз-цы, а преуспели армяне. Просто в любых положения армяне все время плачут.

[Amayak]

а с чего вы взяли ,что он НЕ проросийский? Плеваться в сторону России, это еше не значит, что он что то имеет против России.А может они договорились. Чисто по армянски.Таким образом в проигрыше остались грузины. А что это так поторопились с выводом вооружения из грузии? Да к тому же в армению а? А кто выиграл- армения. С приходом Саакашвили-Аджария перешла под контроль Тбилиси ,и теперь идет с полным ходом ее заселение армянами. Много чего можно привести примеров, при котором за период правления Саакашвили потеряли и Грузины и Аз-цы, а преуспели армяне. Просто в любых положения армяне все время плачут.

Плеваться говоришь? да тогда он рекордсмен по плевкам))) "А может они договарились"- аможет хватит глупых предполажений?

Грузия потеряла хорошие отношения с Россией. А ты говоришь "договорились". Хватит фантазировать.  

Слушай если, то что ты говоришь правда... То она для вас очень горькая. Я наверное больше по этому поводу тебе писать не буду. Можеть тебе другие объяснят. Спроси у кого нибудь. Только не говори сразу что ты уверен в своих словах. а то засмеют.

[pis-malchik]

Плеваться говоришь? да тогда он рекордсмен по плевкам))) "А может они договарились"- аможет хватит глупых предполажений?

Грузия потеряла хорошие отношения с Россией. А ты говоришь "договорились". Хватит фантазировать.

Слушай если, то что ты говоришь правда... То она для вас очень горькая. Я наверное больше по этому поводу тебе писать не буду. Можеть тебе другие объяснят. Спроси у кого нибудь. Только не говори сразу что ты уверен в своих словах. а то засмеют.

ну если вы перешли со мной на ты, то значит ты нервничаеш, а может я правду написал а? Только глупец может быть во всем уверенным, это мои -предположения, а жизнь покажет. И то что жизнь горькая и вы тоже правы, так как в этом постыдном мире правды не дождаться. Да и Бог послал армян на голову Аз-цам, лучше бы он послал их на голову Китайцам.

[Amayak]

ну если вы перешли со мной на ты, то значит ты нервничаеш, а может я правду написал а? Только глупец может быть во всем уверенным, это мои -предположения, а жизнь покажет. И то что жизнь горькая и вы тоже правы, так как в этом постыдном мире правды не дождаться. Да и Бог послал армян на голову Аз-цам, лучше бы он послал их на голову Китайцам.

Нет не из за нерво перешел на ты? сам подумай из-за чего.

Ну если это ваши предположения, то поздравляю из вас получиться отличный политолог.

А если все будет продолжаться в том русле, в котором вы "предполагаете", то скоро армяне дойдут и до Китая)))))))

Изменено 6 декабря, 2007 пользователем Amayak

[jokjoki]

Я думаю азербаиджанцам Грузии,нужно сидет дома и не лест в политику.В таком тяжелом положени Грузии если ты думаеш о своей корере,то кончается етим.И после етого скажеш любиш Родину?!

Ето курам насмех азербаиджанец президент Грузии.Если Грузия сегодня ецономически зависим от Азербаиджана, то не нужно воссползоват ето.Нам толко не хватала грузин-врага,Я думаю мы сегодня не в состоянии воеват на три фронта.Хватит нам Хитрых(мое мнение)армян и силных руских.

Нам нужно учится у тех же...Чего добились?

Пуст если очен хочется быт президентом, приедит в Азербаиджан.

А Саакашвили силный, дерзкий, умный политик.

А национализм ето сила опора.В таких ситуациях можно упиратся только на ето-националисты никогда не предают,пуст они немного глупые!

[jokjoki]

Amayak ne mozhesh ne govori.Tolko ne govori bolshe ya ne mogu pust drugie tebe obyasnyat.Eto nechayno oskorblyet cheloveka.Ti zhe u nas vezhliviy maliy.

[Amayak]

Amayak ne mozhesh ne govori.Tolko ne govori bolshe ya ne mogu pust drugie tebe obyasnyat.Eto nechayno oskorblyet cheloveka.Ti zhe u nas vezhliviy maliy.

это вы о чем? я не совсем понял, что не говори?

[Похититель долмы]

На Россию надавили,

А виной всему один

Михаил Саакашвили.

(говорят он - АРМЯНИН).

[_Miledi_]

Я не спорю. Вам авации?

Вы ж из саиой "дрейвней нации"...

А Саркисян и Кочарян

Сразу после обезьян...

[Lotta*******]

Лотта, от лирики до освещения политики рукой подать, да? ........

Политика продажно-бездушная штука. (это моё отношение)

Да вот пришлось столкнуться с лирикой у политиков и аж сердце защимило...Это же каким надо быть смелым и большого сердца человеком ,что бы вот так с такой грязью и опасным извергом в бой...-Дашгын большого сердца и отваги человек...только вот никому он и его народ не нужны...спасение утопающих-дело рук самих утопающих...

Да ...-лирик он страшный страшный....-ПАМЯТНИК ЕМУ ПРИ ЖИЗНИ-поэт в душе мужик...НАСТОЯЩИЙ МУЖИК!