Станет ли визит Медведева в Баку историческим?

[Fusion_01]

Официальный визит Дмитрия Медведева в Азербайджан предоставил возможность азербайджанскому политическому истеблишменту, экспертам, политологам и просто наблюдателям ближе узнать нового президента Российской Федерации. Первое, что бросилось в глаза, - Дмитрий Медведев, как и Владимир Путин очень тщательно подбирает слова. Однако если Путин прибегал к лексемам внушительным, иногда сенсационным, то Медведев выбирал слова, исходя из их будущего соответствия практическим действиям, дабы они - слова - не расходились с делами и не шли в противоречие с предыдущими заявлениями.

На совместной пресс-конференции по итогам визита президент Азербайджана Ильхам Алиев сказал, что среди документов, которые были подписаны, следует выделить Декларацию о дружбе и стратегическом партнерстве между Россией и Азербайджаном: «Само название этой Декларации говорит за себя. И это не просто формулировка, в этом заложена суть наших отношений. Декларация охватывает все сферы нашего двустороннего сотрудничества, и очень отрадно, что вопрос, который в Азербайджане считается вопросом номер один, - урегулирование армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, также нашел отражение в этой Декларации. В ней сказано, что конфликт должен быть урегулирован на основе принципов и норм международного права, на основе резолюций Совета Безопасности ООН, решений ОБСЕ, в соответствии с принципами территориальной целостности, суверенитета и нерушимости границ государств. Мы благодарим Россию за эту позицию».

Запад начал новый переворот у границ РоссииВ свою очередь Дмитрий Медведев заявил, что проблема нагорно-карабахского урегулирования является сложным процессом, но Россия будет по мере возможностей помогать в его продвижении: «Есть какие-то небольшие сдвиги, во всяком случае, мы полностью поддерживаем возобновление прямых переговоров между президентами Азербайджана и Армении. Россия, еще раз подчеркиваю, и впредь будет оказывать содействие поиску взаимоприемлемого решения в этом вопросе».

Обращает внимание, что вместо громких фраз, вроде Россия поддерживает территориальную целостность Азербайджана и т.п., Дмитрий Медведев предпочел осторожное «взаимоприемлемое решение», - следует учесть, что до приезда в Баку российский президент принимал в Кремле своего армянского коллегу.

Лично у меня сложилось вполне благоприятное мнение о новом президенте РФ. Осторожность Медведева навела меня на мысль о том, что, возможно, он станет первым руководителем России, который все же поймет одну очень простую геополитическую истину - по всем политическим, экономическим, культурным, социальным и географическим параметрам Азербайджан более подходит России в качестве стратегического союзника, нежели другие страны СНГ.

Азербайджан и Россия имеют общую границу. Обе являются странами-поставщиками энергоресурсов. Ведут совместные разработки и особый интерес на Каспии. Следует также учесть, что в Азербайджане проживает более 200 тысяч этнических русских, действуют около двух десятков школ на русском языке, многочисленные СМИ работают на русском языке.

Местоположение и преимущества Азербайджана дают основания надеяться, что новый российский лидер имперскому романтизму своих предшественников предпочтет геополитический и экономический прагматизм.

Однако, для урегулирования карабахского, армяно-азербайджанского конфликта, ключи от которого, безусловно, находятся в Москве, одного прагматизма недостаточно. Важно понять, что самой большой проблемой или, выражаясь словами президента страны Ильхама Алиева, «вопросом номер один» современного Азербайджана является Карабах.

В связи с визитом Медведева в Баку следует обратить внимание и еще на два важных момента - выдвижение в качестве кандидата в президенты США Барака Обамы, который уже начал бредить об «армянском вопросе» и политический кризис в Турции. Подверженность Обамы пресловутому обаянию армянского лобби, безусловно, будет подталкивать Азербайджан к еще большему сближению с северным соседом. Что же касается кризиса в Анкаре, - в случае, если Конституционный суд Турции запретит правящую партию (ПСР), Великое собрание будет распущено, страна изберет новый парламент. По всей вероятности, у власти в Анкаре окажутся политики, которые ныне находятся в оппозиции и критикуют правительство Эрдогана, взявшего курс на безоговорочное вступление в ЕС. При таком раскладе уже в ближайшем будущем мы станем свидетелями интенсивного тактического сближения России, Азербайджана и Турции, которые сосредоточат в своих руках все энергетические рычаги Евразии.

Запад начал новый переворот у границ РоссииМнение автора может не совпадать с позицией редакции

Форумчании , какии миненя по поводу все eto или же наш газ заставиль все это , или лапшу Дима понавешал и уехал !

Изменено 5 июля, 2008 пользователем Fusion_01

[lobbist]

Сложно что либо утверждать по этому поводу. Ноя считаю,что если Азербайджан и Россия договорились между собой,то это скорее всего не только с учетом интересов России. Мне кажется,по нагорнокарабахскому вопросу Россия все же пересмотрела свои позиции. Ведь сотрудничество с Армненией себя не оправдала,и буквально меж пальцев Грузия просочилась ,и взяла курс на Запад.Думаю, еслибы Россия и Азербайджан активно сотрудничали бы еще с середины 90-х годов,то в регионе было бы совершенно другая ситуация.Всетаки Азербайджан имеет в регионе очень серьезное влияние. Надеюсь,что российская сторона наконец начала трезво оценивать ситуацию. Просто хочу сделать одно очень смелое высказывание.. На Кавказе Россия без Азербайджана ,это просто географический субьект.

[orujov]

а я считаю что мы не договорились. никаких изменений (кардинальных) не последует ни в плане маршрутов газа, ни в плане позиции России по поводу нашей земли. данный визит России в вопросе ближайших цен на газ.

тема не конфликтная, а политическая, посему и переносится.

[orujov]

да, фьюжен, а вам, на это раз последнее устное, предупреждение за открытие темы в нессотвествующем разделе.

[Wrath]

Посмотрим на ситуацию глазами русских.

Предположим, Азербайджан предлагает России "сдать" Карабах, в обмен обещает эксклюзивные права по разработке нефти и газа в Азербайджане, в общем все что угодно. Однако если Армения потеряет Карабах из-за смены позиции России (то есть фактически предательства главного и ближайшего союзника), то уже ничто и никогда не удержит Армению от мгновенной смены внешнеполитического курса на такой антироссийский курс, что Саакашвили с Ющенко останется только грызть локти от зависти. Лишившись Карабаха (предположим, что безвозвратно, получив десятки тысяч беженцев), Армения возьмет прямой курс на вхождение в НАТО как единственный способ сохранить свою государственность и "отомстить" России за предательство интересов своего союзника. Армянская диаспора в США и Западной Европе будет только рада "организовать" Армении вхождение в НАТО без проволочек. В Армении появятся базы НАТО, Россия постепенно потеряет все свои инвестиции в Армению. Азербайджан, видя изменившуюся ситуацию, не будь дурак, с радостью "плюет" на Москву и соглашения с ней и входит в НАТО сам. Таким образом, Россия лишится своего влияния на Южном Кавказе раз и навсегда, потеряет единственный надежный выход на Иран и Ближний Восток, а также получит кучу проблем иного рода. Плюс никто после этого не будет полагаться на Москву как на союзника до скончания веков.

Спрашивается, а на хрена России это надо? Чтобы контролировать азербайджанские нефть и газ? Какой ценой, и сколько этот контроль продлится, если все Закавказье войдет в НАТО?

Я что-то упустил? Ах да, я позабыл об армянской диаспоре в России, у которой ничуть не меньше влияния, чем у армян США.

Мы обязаны России многим, в том числе и государственностью, и будем за это благодарны всегда. Россия наш друг вот уже почти триста лет, со времен Екатерины. Но если друг пытается Вас вздрючить, то какой это на хрен друг?

В общем, по теме: по моему мнению, Москва постарается заполучить то, что ей нужно в Азербайджане, за меньшую цену.

Изменено 5 июля, 2008 пользователем Wrath

[A.K.]

Что за бред Wrath?))

В НАТО так спонтанно никого не принимают, а тем более Армению! Ну кому она там нужна, связанная своими супружескими узами с маниакальным Ираном)) И вообще Армения ничего в регионе не решает чтобы на неё делало свою ставку НАТО, у которого уже есть надёжные и проверенные временем союзники в регионе!

[Саня-01]

Я то думал Врат вроде взрослый здравомыслящий человек)))Во первых русские устали от Армении,и от того что приходиться ее содержать практически за свой счет,во вторых Россия союзник Армении,но никак не Карабаха,поймите вы это наконец,если вы привыкли считать карабах своей территорией то для всего остального мира включая россию это земля АР.Сотрудничество же с АР для России взаимовыгодно и несет реальную прибыль,к тому же Армения не представляет никакого интереса в регионе а нужна лишь как рычаг давления для того же Азербайджана.Далее Азербайджан с Россией уже несколько лет успешно сотрудничает не только в торговой ,газонефтяной но и в Военной сферах.Какая диаспора проснитесь,какое Нато,чтобы армию Армении подогнать под стандарты Нато нужны десятки миллиардов,диаспора конечно может и сильна,но никакая страна не будет жертвовать своими национальными интересами ради армян.И потом русские могут отдать нам карабах,но это есчо не значить что они пустят вас на запад,в РА российские базы и если что.сразу побашке получимте от Вани,вот такова учесть ФОРПОСТА...так что очнитесь...

[Wrath]

Что за бред Wrath?))

В НАТО так спонтанно никого не принимают, а тем более Армению! Ну кому она там нужна, связанная своими супружескими узами с маниакальным Ираном)) И вообще Армения ничего в регионе не решает чтобы на неё делало свою ставку НАТО, у которого уже есть надёжные и проверенные временем союзники в регионе!

А Грузия что - решает? И потом, "супружеские узы", которые Вы упомянули, просуществуют до тех пор, пока это соответствует интересам армян. Армяне в большинстве своем не в восторге от союза с Ираном, однако у нас нет другого выхода, так же как у Израиля с Турцией. Кстати, союзников много не бывает, особенно в борьбе с Россией и Ираном.

Я Вам гарантирую, что если Армения, не дай Бог, решит однажды порвать с Россией и вступить в НАТО, это произойдет очень быстро =) Но я верю, что русские нас не продадут и этого никогда не понадобится.

[Wrath]

Я то думал Врат вроде взрослый здравомыслящий человек)))Во первых русские устали от Армении,и от того что приходиться ее содержать практически за свой счет,во вторых Россия союзник Армении,но никак не Карабаха,поймите вы это наконец,если вы привыкли считать карабах своей территорией то для всего остального мира включая россию это земля АР.Сотрудничество же с АР для России взаимовыгодно и несет реальную прибыль,к тому же Армения не представляет никакого интереса в регионе а нужна лишь как рычаг давления для того же Азербайджана.Далее Азербайджан с Россией уже несколько лет успешно сотрудничает не только в торговой ,газонефтяной но и в Военной сферах.Какая диаспора проснитесь,какое Нато,чтобы армию Армении подогнать под стандарты Нато нужны десятки миллиардов,диаспора конечно может и сильна,но никакая страна не будет жертвовать своими национальными интересами ради армян.И потом русские могут отдать нам карабах,но это есчо не значить что они пустят вас на запад,в РА российские базы и если что.сразу побашке получимте от Вани,вот такова учесть ФОРПОСТА...так что очнитесь...

Вы, может, и устали от Армении, но не русские =) Что-то я этого не замечал никогда, а в России я бываю часто, даже очень.

Никто нас не содержит и никогда не содержал. Живем на свои деньги, может их не так много как у Вас, зато мы их зарабатываем своим трудом, а не опустошаем свои недры и продаем за границу.

Карабах для нас - это часть Армении, и Россия не может быть союзником армян и этого не признавать. Вы можете нас звать хоть форпостом, хоть пригородом Москвы, однако Карабах 15 лет уже принадлежит нам, а не Вам, плюс семь районов. Не жирно ли для форпоста, а? Кстати, когда это Россия признавала Карабах частью Азербайджана? Признание территориальной целостности - это не признание Карабаха Вашим. Я тоже признаю целостность Азербайджана, например =)

Про стандарты НАТО - это Вы проснитесь. Неужели Вы думаете, что соответствие этим стандартам является сколь-нибудь значимым фактором для приема в НАТО? Что, грузинская армия им соответствует? Захотят США - в НАТО войдет хоть Зимбабве.

Вы там вообще уже спятили на нефти своей - по-Вашему, все можно купить и продать, в том числе союзников и друзей? Захотела бы Россия - нефтепровод БТД прошел бы через ее территорию, а нас бы "продали" 10 лет назад. Что, России нужна пара бочек Вашей нефти и некачественный газ? Плевать они на это хотели. Им КОНТРОЛЬ нужен. А предав армян, они потеряют в сто раз больше, чем приобретут.

[lobbist]

Посмотрим на ситуацию глазами русских.

Предположим, Азербайджан предлагает России "сдать" Карабах, (Не предположим,а это скорее всего так и есть)в обмен обещает эксклюзивные права по разработке нефти и газа в Азербайджане, в общем все что угодно.(об эксклюзивности и речи быть не может,ибо подписаны многомилиардные контракты с нефтяными гигантами,как Бипи,Шелл,Тотал,и тд) Однако если Армения потеряет Карабах из-за смены позиции России (то есть фактически предательства главного и ближайшего союзника), то уже ничто и никогда не удержит Армению от мгновенной смены внешнеполитического курса на такой антироссийский курс, что Саакашвили с Ющенко останется только грызть локти от зависти.(Саакашвили и Ющенко уже который год воюют за вступление в НАТО, так сказать прошли огонь и медные трубы,а результата пока еще не видно,и это при том что эти страны имеют хоть и маленькие , зато рычажки давления на Россию,в отличии от Армении) Лишившись Карабаха (предположим, что безвозвратно, получив десятки тысяч беженцев)(не факт,ибо армяне Нагорного Карабаха так же как и все граждане Азербайджана имеют право на труд,отдых, и тд и тп), Армения возьмет прямой курс на вхождение в НАТО как единственный способ сохранить свою государственность и "отомстить" России за предательство интересов своего союзника.(попытается,,само собой) Армянская диаспора в США и Западной Европе будет только рада "организовать" Армении вхождение в НАТО без проволочек. (здесь бы я не был так сильно уверен,хотя бы потому ,что как вы правильно заметили,и в России имеется немаленькая армянская диаспора,и всвязи с эти начнутся гонения российских армян (см ситуацию с Грузией и грузинами, отобраны самые престижные казино,банки,рестораны, и другие предприятия)В Армении появятся базы НАТО, Россия постепенно потеряет все свои инвестиции в Армению. (Россия еще 10 лет назад себя застраховала, купив в Армении практически все стратегически важные обьекты,что врят ли привлечет в Армению западных инвесторов)Азербайджан, видя изменившуюся ситуацию, не будь дурак, с радостью "плюет" на Москву и соглашения с ней и входит в НАТО сам.(Азербайджан,в отличии от других стран,не так решительно стремится войти в НАТО,хотя ей ничто не мешает ) Таким образом, Россия лишится своего влияния на Южном Кавказе раз и навсегда, потеряет единственный надежный выход на Иран и Ближний Восток,(если Россия и Азербайджан подписали договор о дружбе и сотрудничестве,то через Азербайджан имеется наиболее удобный коридор для выхода в Иран и Ближний Восток..По морю и по суше) а также получит кучу проблем иного рода. Плюс никто после этого не будет полагаться на Москву как на союзника до скончания веков.(А когда Россия сдала Балканы,и Ирак,разве ктото из его нынешних партнеров осудил Россию за это?)

Спрашивается, а на хрена России это надо? Чтобы контролировать азербайджанские нефть и газ? Какой ценой, и сколько этот контроль продлится, если все Закавказье войдет в НАТО?

Россия сегодня заинтересована не столько в нефти и газе нашей страны,а в том, что надвигается Иранский кризис, и если США захватит Иран, то этим несомненно воспользуется Турция, а значит и у Азербайджана будут возможности посильнее влиять на 30-ти милионную азербайджанскую диаспору в Иране. Всвязи с этим, Россия рискует навсегда потерять свои связи у себя под носом, и ей более интересно сотрудничество с Азербайджаном,Ираном и Турцией. Ну тут как в шахматах.. Жертвы нужны..

Я что-то упустил? Ах да, я позабыл об армянской диаспоре в России, у которой ничуть не меньше влияния, чем у армян США.

Мы обязаны России многим, в том числе и государственностью, и будем за это благодарны всегда. Россия наш друг вот уже почти триста лет, со времен Екатерины. Но если друг пытается Вас вздрючить, (не Нас а Вас) то какой это на хрен друг?

В общем, по теме: по моему мнению, Москва постарается заполучить то, что ей нужно в Азербайджане, за меньшую цену.

Тут вопрос другой.. А как же план Путина? Или эта игра в доброго и плохого полицейского?! А может это и есть план Путина?!

[Wrath]

План Путина прост, я думаю: взвинтить цены на нефть и газ до небес, за счет этого усилить Россию, ослабить США и заключить союз с Европой. Какая нам с Вами роль тут определена? Конечно, разменной монеты =)

[Саня-01]

Я то думал Врат вроде взрослый здравомыслящий человек)))Во первых русские устали от Армении,и от того что приходиться ее содержать практически за свой счет,во вторых Россия союзник Армении,но никак не Карабаха,поймите вы это наконец,если вы привыкли считать карабах своей территорией то для всего остального мира включая россию это земля АР.Сотрудничество же с АР для России взаимовыгодно и несет реальную прибыль,к тому же Армения не представляет никакого интереса в регионе а нужна лишь как рычаг давления для того же Азербайджана.Далее Азербайджан с Россией уже несколько лет успешно сотрудничает не только в торговой ,газонефтяной но и в Военной сферах.Какая диаспора проснитесь,какое Нато,чтобы армию Армении подогнать под стандарты Нато нужны десятки миллиардов,диаспора конечно может и сильна,но никакая страна не будет жертвовать своими национальными интересами ради армян.И потом русские могут отдать нам карабах,но это есчо не значить что они пустят вас на запад,в РА российские базы и если что.сразу побашке получимте от Вани,вот такова учесть ФОРПОСТА...так что очнитесь...

Вы, может, и устали от Армении, но не русские =) Что-то я этого не замечал никогда, а в России я бываю часто, даже очень.

Никто нас не содержит и никогда не содержал. Живем на свои деньги, может их не так много как у Вас, зато мы их зарабатываем своим трудом, а не опустошаем свои недры и продаем за границу.

Карабах для нас - это часть Армении, и Россия не может быть союзником армян и этого не признавать. Вы можете нас звать хоть форпостом, хоть пригородом Москвы, однако Карабах 15 лет уже принадлежит нам, а не Вам, плюс семь районов. Не жирно ли для форпоста, а? Кстати, когда это Россия признавала Карабах частью Азербайджана? Признание территориальной целостности - это не признание Карабаха Вашим. Я тоже признаю целостность Азербайджана, например =)

Про стандарты НАТО - это Вы проснитесь. Неужели Вы думаете, что соответствие этим стандартам является сколь-нибудь значимым фактором для приема в НАТО? Что, грузинская армия им соответствует? Захотят США - в НАТО войдет хоть Зимбабве.

Вы там вообще уже спятили на нефти своей - по-Вашему, все можно купить и продать, в том числе союзников и друзей? Захотела бы Россия - нефтепровод БТД прошел бы через ее территорию, а нас бы "продали" 10 лет назад. Что, России нужна пара бочек Вашей нефти и некачественный газ? Плевать они на это хотели. Им КОНТРОЛЬ нужен. А предав армян, они потеряют в сто раз больше, чем приобретут.

АУУУ))),вы хоть сами верите в то что пишите???мне иногда кажеться что армяне застряли во временаах перестройки.))))

Как это не содержат,а кто у вас забрал за длги все предприятия???)не русские,кто перестал вкладывать деньги в армению??

Вы не веримте мне почитайте что сами армяне думают о положении вещей в армении а так же международные эксперты,а болтать в пустую это несерьезно,тем более когда всем все известно.

Армения может считать своим,но Россия признает территориальную целостность в рамках международно признанных границах АР,ожет хватит старую пластинку включать,какой в ней смысл если и я и вы знаете что к чему...правда вам было бы приятно верить,но это не значит что так оно и есть.

Далее то что вы захватили землю ничего не значит,пока она не оформлена на бумаге))иначе это приравниваеться к владению ворами угнанной машиной,рано или поздно)))

Далее)))да н,так легко вступить в Нато что Грузияи Украина,страны как нить более сщественные чем маргинальная горная Армения до сих пор не могут вступить,хотя Грузия тратит миллиарды на перевооружение)))

И на последок,не врите хоть сами себе...Армения нужн лишь чтобы соседей пугать и все,никаких экономических или геополитических ценностей в ней нет)))а некачественный газ))))нефть и энергоносители,то что сейчас нужно мриру как воздух,железнодорожные ветви,та же дорога в Иран,контроль за газом...а армения что???базы??против кого???да Тури за сутки смогт захватитьармению вместе с российскими базами,не говоря уже о наступлении блока,если что)))или мож вы как фидель думаете что Россия ядерную войну из за вас начнет?)))))) мдя,сказки бы вам писать а не на форумах сидеть)))

[lobbist]

Да нет.. от роста цен на нефть и газ мы только выиграем))

[lobbist]

А вы ждите,,когда камни дорожать начнут))))))))))))))

[Wrath]

Про Саакашвили и Ющенко - вспомнился анекдот.

Высшие курсы Академии Генштаба СССР, 70-е годы. Лекцию читает советский генерал:

- Уважаемые студенты, как я Вам уже говорил, в современной войне численность войск не имеет решающего значения. В качестве примера возьмем конфликт между Израилем и арабскими странами, когда четыре миллиона евреев разгромили пятьдесят миллионов арабов. Мы должны в своей военной доктрине делать упор именно на это.

Вопрос с места:

- Товарищ генерал, а у нас евреев хватит?

Это я к тому, что у Саакашвили и Ющенко нет поддержки армянской диаспоры =)

[Саня-01]

План Путина прост, я думаю: взвинтить цены на нефть и газ до небес, за счет этого усилить Россию, ослабить США и заключить союз с Европой. Какая нам с Вами роль тут определена? Конечно, разменной монеты =)

Врат,признайтесь честно Вы карабахский?))Причем тут цены на нефть и Россия,цены определяються на НьюЙоркской бирже путем торгов,как россия то может повлиять)))Далее ГАЗ РУССКИЕ НЕ ПРОДАЮТ США,они продат его европе ,следовательно при росте цен на газ ослабнет европа.а это на руку США ну вы и аналитик

[Wrath]

Саша

Спорить и "рассказывать сказки" не буду, отмечу только одно: та же Турецкая Республика Северного Кипра тоже "угнана" турками, как Вы выразились, и что? Плевали они на это. Сорок лет живут без проблем и еще столько же проживут. Очень им надо - признание Японии с Австралией! А Турция - гарант их безопасности, так же как и Армения - гарант безопасности НКР.

Так что, боюсь, визит Медведева "историческим" не станет =) Продавайте свою нефть и дальше, желаю удачи в накоплении денег =)

[lobbist]

Здоровая самоуверенность-это хорошо..Сам такой.. Но возвышать армянскую диаспору до уровня вершителей мира..увы Врайт.. Не хочу вас разачаровывать,но ваша диаспора сильна тем,что они богатеют на Чужих Артериях.. А все хорошее рано или поздно кончается)

Пиявок рано или поздно отрывают и помещают в банки))

[Wrath]

План Путина прост, я думаю: взвинтить цены на нефть и газ до небес, за счет этого усилить Россию, ослабить США и заключить союз с Европой. Какая нам с Вами роль тут определена? Конечно, разменной монеты =)

Врат,признайтесь честно Вы карабахский?))Причем тут цены на нефть и Россия,цены определяються на НьюЙоркской бирже путем торгов,как россия то может повлиять)))Далее ГАЗ РУССКИЕ НЕ ПРОДАЮТ США,они продат его европе ,следовательно при росте цен на газ ослабнет европа.а это на руку США ну вы и аналитик

Нет, я не карабахский =) Если Вы не понимаете, как Россия может взвинтить цены на нефть, даю подсказку: чем нестабильнее Ближний Восток, тем дороже нефть =)

[Wrath]

Здоровая самоуверенность-это хорошо..Сам такой.. Но возвышать армянскую диаспору до уровня вершителей мира..увы Врайт.. Не хочу вас разачаровывать,но ваша диаспора сильна тем,что они богатеют на Чужих Артериях.. А все хорошее рано или поздно кончается)

Пиявок рано или поздно отрывают и помещают в банки))

Вы не понимаете главного: армянская диаспора сильна не своими деньгами или положением в обществе, а тем, на что зарубежный армянин готов пойти ради Армении, в которой он даже ни разу не был. Этого Вам, думаю, не понять - может, евреи поймут, но более никто.

[lobbist]

Да уж..куда нам..

Вам дали прекрасную позицию..отмывание денег по миру.. Чего вы лезете в большую политику,я не понимаю..

[Саня-01]

План Путина прост, я думаю: взвинтить цены на нефть и газ до небес, за счет этого усилить Россию, ослабить США и заключить союз с Европой. Какая нам с Вами роль тут определена? Конечно, разменной монеты =)

Врат,признайтесь честно Вы карабахский?))Причем тут цены на нефть и Россия,цены определяються на НьюЙоркской бирже путем торгов,как россия то может повлиять)))Далее ГАЗ РУССКИЕ НЕ ПРОДАЮТ США,они продат его европе ,следовательно при росте цен на газ ослабнет европа.а это на руку США ну вы и аналитик

Нет, я не карабахский =) Если Вы не пвы понимаете, как Россия может взвинтить цены на нефть, даю подсказку: чем нестабильнее Ближний Восток, тем дороже нефть =)

Во первых,Россия растеряла все рычаги влияния на Ближнем Востоке это факт,в отличии от Ирана.

Во вторых насчет диаспоры,боюсь огорчу вас,но такая мощная еврейская диаспора беспомощна,ибо Израиль подтакивают к подписанию пораженческого мира с Палестиной,и созданию в Иерусалиме столицы двух государств,юольшего бреда я не прада не слышал,но что поделаешь,стратегические интересы США превыше всего,а они обещали Эмиратам создать Палестинское гос-во..щас там Иран мутит воду,но скоро и за Иран возьмутся,а арабы если что прикроют увеличением поставок нефти,чтобы цены не зашкаливали,ибо только они могут увеличить добычу,остальные на пределе...так что... а вы про Армению и лобби

[Wrath]

Хех..... насчет Израиля - еще посмотрим кто кого =) Пораженческий мир Израиль подпишет, когда рак на горе свистнет. Где это видано - страна с сильнейшей в мире армией подписывает капитуляцию? А еврейская диаспора в США, она не просто сильная, а определяет политику Америки вот уже 50 лет. Если США отвернутся от Израиля - им придет КОНЕЦ.

Ушли в оффтопик, однако!

[lobbist]

а вот армяне не определяют политику США..так что тут нужен другой подход..

[lobbist]

как в одном фильме: -Кац предлогает сдатся!))

[NEWMAN1]

а вот армяне не определяют политику США..так что тут нужен другой подход..

Дааа, армяне не определяют политику США, особенно в последние годы, они вообще не играют никакой роли, ни в США, не во Франции, не в 21 государствах, принявшие генацид армян. А отдельно взяты многие штаты, где армяне вообще не имеют веса? 

[Суфий]

Посмотрим на ситуацию глазами русских.

Предположим, Азербайджан предлагает России "сдать" Карабах, в обмен обещает эксклюзивные права по разработке нефти и газа в Азербайджане, в общем все что угодно. Однако если Армения потеряет Карабах из-за смены позиции России (то есть фактически предательства главного и ближайшего союзника), то уже ничто и никогда не удержит Армению от мгновенной смены внешнеполитического курса на такой антироссийский курс, что Саакашвили с Ющенко останется только грызть локти от зависти. Лишившись Карабаха (предположим, что безвозвратно, получив десятки тысяч беженцев), Армения возьмет прямой курс на вхождение в НАТО как единственный способ сохранить свою государственность и "отомстить" России за предательство интересов своего союзника. Армянская диаспора в США и Западной Европе будет только рада "организовать" Армении вхождение в НАТО без проволочек. В Армении появятся базы НАТО, Россия постепенно потеряет все свои инвестиции в Армению. Азербайджан, видя изменившуюся ситуацию, не будь дурак, с радостью "плюет" на Москву и соглашения с ней и входит в НАТО сам. Таким образом, Россия лишится своего влияния на Южном Кавказе раз и навсегда, потеряет единственный надежный выход на Иран и Ближний Восток, а также получит кучу проблем иного рода. Плюс никто после этого не будет полагаться на Москву как на союзника до скончания веков.

Спрашивается, а на хрена России это надо? Чтобы контролировать азербайджанские нефть и газ? Какой ценой, и сколько этот контроль продлится, если все Закавказье войдет в НАТО?

Я что-то упустил? Ах да, я позабыл об армянской диаспоре в России, у которой ничуть не меньше влияния, чем у армян США.

Мы обязаны России многим, в том числе и государственностью, и будем за это благодарны всегда. Россия наш друг вот уже почти триста лет, со времен Екатерины. Но если друг пытается Вас вздрючить, то какой это на хрен друг?

В общем, по теме: по моему мнению, Москва постарается заполучить то, что ей нужно в Азербайджане, за меньшую цену.

)))))) Это скорее всего взгляд армянскими глазами.....)

Самоуспокаивающие беседы в армянской деревне)))))

Что вы возомнили о себе?! Мечтатели))))

Сейчас в мире рулят экономические интересы, а то что представляет и будет представлять из себя Армения не очень то и влечёт кого то..... Если так дальше пойдёт, то в Армении останется очень мало народу, все разъедутся в поисках лучшей жизни...

Спонтанно высказал, но думаю что меня поймут... Да и сами вы всё прекрасно понимаете.

Время так быстротечно.........

[lobbist]

а вот армяне не определяют политику США..так что тут нужен другой подход..

Дааа, армяне не определяют политику США, особенно в последние годы, они вообще не играют никакой роли, ни в США, не во Франции, не в 21 государствах, принявшие генацид армян. А отдельно взяты многие штаты, где армяне вообще не имеют веса? 

Принятие геноцида армян был не столько в поддержку Армени,,сколько против Турции. Это не означает что армяне влияют на внешнюю политику США.

Вчера слушал радио..СНН кажется..или ББС... Там были дебаты,где выступали трое.. Один был Дмитрий Рогозин, двух остальных не запомнил,но они представляли США и Европу.. Речь шла о роли России в грузино-абхазском конфликте. Европейский представитель сказал вещь,которого я не ожидал.. Такого откровенного заявления я слышал впервые. Он исказал примерно следущее: России выгодны конфликтные ситуации на Кавказе. Например,несмотря на то,что Россия прекрасно знает об окупации со стороны Армении Накогрного Карабаха, поддерживает армянскую сторону..и пытается постоянно нагнетать там обстановку.. Признатся,я всегда считал Европейских чиновников безхребетными моллюсками..не имеющими своего мнения.