Армянские и гречески "священики" подрались

[NoHope]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

[Sadak]

Пазор праваславним армянским и греческим свящяникам!

Кстати! А мусульманские муллы тоже деруться в Мекке?

[NoHope]

Пазор праваславним армянским и греческим свящяникам!

Кстати! А мусульманские муллы тоже деруться в Мекке?

нет они толерантные

[nickel chrome]

......будь бы Иисус тут - он надавал бы по шее всем потом заставил бы упасть и ожаться 50 раз. А потом сорвал бы с них рэперовские золотые кресты и этими же крестами им ниже спины.... А потом эти фарисеи собрались бы опять и умудрились бы осудить Иисуса за драку в святых местах....)

[Azer777]

Армяне теряют стыда и совести...это надо же,ведь греки довольно часто их зашишали и зашишают.В своё время (во время Византии)они даже Чингиз хану пожаловались на греков,умудрились послать к нему своих представителей,что бы он их освободил от греческого гнета...Ни как не могут угомонится.Умудряются ссорится со всеми и если получится и своими тоже.Да правильно сами армяне говорят что,хуже армянина для армянина порой не может быть никто другой.

Как они могли с таким характером в прошлом иметь долгое время собственное государство,вот эта загадка

Вы видели кадры?Шок,просто шок

Изменено 9 ноября, 2008 пользователем Azer777

[UrArtur]

Армяне теряют стыда и совести...это надо же,ведь греки довольно часто их зашишали и зашишают.В своё время (во время Византии)они даже Чингиз хану пожаловались на греков,умудрились послать к нему своих представителей,что бы он их освободил от греческого гнета...Ни как не могут угомонится.Умудряются ссорится со всеми и если получится и своими тоже.Да правильно сами армяне говорят что,хуже армянина для армянина порой не может быть никто иной.

Как они могли с таким характером иметь долгое время собственное государство,вот это секрет

кому кому жаловались, простите? какому хану?

[Azer777]

Армяне теряют стыда и совести...это надо же,ведь греки довольно часто их зашишали и зашишают.В своё время (во время Византии)они даже Чингиз хану пожаловались на греков,умудрились послать к нему своих представителей,что бы он их освободил от греческого гнета...Ни как не могут угомонится.Умудряются ссорится со всеми и если получится и своими тоже.Да правильно сами армяне говорят что,хуже армянина для армянина порой не может быть никто иной.

Как они могли с таким характером иметь долгое время собственное государство,вот это секрет

кому кому жаловались, простите? какому хану?

да монголов они просили о помоши,ещё времён Византии,что бы они вступили в войну с греками

[UrArtur]

Армяне теряют стыда и совести...это надо же,ведь греки довольно часто их зашишали и зашишают.В своё время (во время Византии)они даже Чингиз хану пожаловались на греков,умудрились послать к нему своих представителей,что бы он их освободил от греческого гнета...Ни как не могут угомонится.Умудряются ссорится со всеми и если получится и своими тоже.Да правильно сами армяне говорят что,хуже армянина для армянина порой не может быть никто иной.

Как они могли с таким характером иметь долгое время собственное государство,вот это секрет

кому кому жаловались, простите? какому хану?

да монголов они просили о помоши,ещё времён Византии,что бы они вступили в войну с греками

а можно источник информации с указаниями Чингизхана?

[Azer777]

Армяне теряют стыда и совести...это надо же,ведь греки довольно часто их зашишали и зашишают.В своё время (во время Византии)они даже Чингиз хану пожаловались на греков,умудрились послать к нему своих представителей,что бы он их освободил от греческого гнета...Ни как не могут угомонится.Умудряются ссорится со всеми и если получится и своими тоже.Да правильно сами армяне говорят что,хуже армянина для армянина порой не может быть никто иной.

Как они могли с таким характером иметь долгое время собственное государство,вот это секрет

кому кому жаловались, простите? какому хану?

да монголов они просили о помоши,ещё времён Византии,что бы они вступили в войну с греками

а можно источник информации с указаниями Чингизхана?

ааа,успел ознакомиться с вашим одзывом в теме об аварии в Российской атомной подводной лодке и понял ваше беспокойствие.Да успокойтесь же,в то время ещё Российской империи не была,а была Кызыл Орда Чингиз хана ,вот они и к нему обратились

[UrArtur]

Армяне теряют стыда и совести...это надо же,ведь греки довольно часто их зашишали и зашишают.В своё время (во время Византии)они даже Чингиз хану пожаловались на греков,умудрились послать к нему своих представителей,что бы он их освободил от греческого гнета...Ни как не могут угомонится.Умудряются ссорится со всеми и если получится и своими тоже.Да правильно сами армяне говорят что,хуже армянина для армянина порой не может быть никто иной.

Как они могли с таким характером иметь долгое время собственное государство,вот это секрет

кому кому жаловались, простите? какому хану?

да монголов они просили о помоши,ещё времён Византии,что бы они вступили в войну с греками

а можно источник информации с указаниями Чингизхана?

ааа,успел ознакомиться с вашим одзывом в теме об аварии в Российской атомной подводной лодке и понял ваше беспокойствие.Да успокойтесь же,в то время ещё Российской империи не была,а была Кызыл Орда Чингиз хана ,вот они и к нему обратились

ссылку пожалуйста.

а по теме: армяне и греки уже не одну сотню лет дерутся в храме и ни чего из ужасного не произошло. при чем драки там обычное дело дерутся все конфессии и за время и за место. так как все чётко поделено. и конфликт возникает при малейшем нарушении.

[Timurcin]

Крупная потасовка на востоке Иерусалима. В церкви Гроба Господня подрались представители двух христианских церквей — греческой и армянской.

Конфликт между верующими вспыхнул во время подготовки ежегодной церемонии открытия животворящего креста, на котором по преданию был распят Иисус Христос. Растащить дерущихся удалось израильским полицейским. Зачинщиков задержали. Это далеко не первый случай драки между армянскими и греческиим священослужителями. Из-за постоянных споров ключ от церкви Гроба Господнего даже отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

//

[Azer777]

ссылку пожалуйста.

а по теме: армяне и греки уже не одну сотню лет дерутся в храме и ни чего из ужасного не произошло. при чем драки там обычное дело дерутся все конфессии и за время и за место. так как все чётко поделено. и конфликт возникает при малейшем нарушении

Дааа?Но кому кому,уш грекам могли уступить место.Довольно усердно в последние века греки за них заступались,а ссылкой вам придётся немношко подаждать,должен вспомнить,где я это читал.Но помню,что было такое.

[UrArtur]

ссылку пожалуйста.

а по теме: армяне и греки уже не одну сотню лет дерутся в храме и ни чего из ужасного не произошло. при чем драки там обычное дело дерутся все конфессии и за время и за место. так как все чётко поделено. и конфликт возникает при малейшем нарушении

Дааа?Но кому кому,уш грекам могли уступить место.Довольно усердно в последние века греки за них заступались,а ссылкой вам придётся немношко подаждать,должен вспомнить,где я это читал.Но помню,что было такое.

ни кто ни когда ни кому там не уступает есть четкое разделение времени и оно создано не даром.

[Sadak]

ссылку пожалуйста.

а по теме: армяне и греки уже не одну сотню лет дерутся в храме и ни чего из ужасного не произошло. при чем драки там обычное дело дерутся все конфессии и за время и за место. так как все чётко поделено. и конфликт возникает при малейшем нарушении

Дааа?Но кому кому,уш грекам могли уступить место.Довольно усердно в последние века греки за них заступались,а ссылкой вам придётся немношко подаждать,должен вспомнить,где я это читал.Но помню,что было такое.

ни кто ни когда ни кому там не уступает есть четкое разделение времени и оно создано не даром.

Армянь четкое разделение времени не касаеться!

Везде хотят показать свое армянство!

И везде получают по шеям!

[Lalinha]

Не удивили..это не впервые.

[Суфий]

Каждый год одно и тоже, скоро армян погонят оттуда, может культурно погонят .....

[Суфий]

ссылку пожалуйста.

а по теме: армяне и греки уже не одну сотню лет дерутся в храме и ни чего из ужасного не произошло. при чем драки там обычное дело дерутся все конфессии и за время и за место. так как все чётко поделено. и конфликт возникает при малейшем нарушении

Дааа?Но кому кому,уш грекам могли уступить место.Довольно усердно в последние века греки за них заступались,а ссылкой вам придётся немношко подаждать,должен вспомнить,где я это читал.Но помню,что было такое.

ни кто ни когда ни кому там не уступает есть четкое разделение времени и оно создано не даром.

Типа, драки там это вполне нормально???! А где же христианская терпимость и любовь к ближнему своему? Или для армян этого не существует???

[Rykar]

......будь бы Иисус тут - он надавал бы по шее всем потом заставил бы упасть и ожаться 50 раз. А потом сорвал бы с них рэперовские золотые кресты и этими же крестами им ниже спины.... А потом эти фарисеи собрались бы опять и умудрились бы осудить Иисуса за драку в святых местах....)

+1

[Zabir]

Святые отцы дрались шикарно.И после такой агрессивности,они возводя очи к небу призывают мирян к терпимости и милосердию. Хотел бы опустит им грехи, но совесть не позволяет. Аминь.

[karapet67]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи  от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам!

[Rykar]

Да это, вообще, сложная тема. Почему главный поп города в пост едет с девками в сауну? Почему попики гоняют на свеженьких новеньких иномарках? (Не иначе господь подал слуге своему верному) "Отпускают" грехи за определённую мзду, а в церквях висит прейскурант цен на "оказываемые услуги". А потом так невинно впрошают, почему такое негативное отношение к РПЦ?? В данном случае к ХЦ в общем.

[karapet67]

Да это, вообще, сложная тема. Почему главный поп города в пост едет с девками в сауну? Почему попики гоняют на свеженьких новеньких иномарках? (Не иначе господь подал слуге своему верному) "Отпускают" грехи за определённую мзду, а в церквях висит прейскурант цен на "оказываемые услуги". А потом так невинно впрошают, почему такое негативное отношение к РПЦ?? В данном случае к ХЦ в общем.

Как раз у нас к РПЦ очень хорошее отношение. РПЦ принял правильную позицию и в отношении ЮО и Абхазии. И глава РПЦ достойный мужик.

[Rykar]

Как раз у нас к РПЦ очень хорошее отношение. РПЦ принял правильную позицию и в отношении ЮО и Абхазии. И глава РПЦ достойный мужик.

А Вы, простите, какое отношение к ЮО и Абхазии имеете? Что Вас это так волнует.

Ваше отношение к РПЦ меня беспокоит мало, я написал об отношении к этой организации моём личном и довольно большой массы русских людей.

[lobbist]

У армян такая традиция: Каждый год, в одно и тоже время собиратся у Гроба Господня, и дратся с греками.. Доказывают , кто древнее..

[Timurcin]

У армян такая традиция: Каждый год, в одно и тоже время собиратся у Гроба Господня, и дратся с греками.. Доказывают , кто древнее..

[UrArtur]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам!

Докахите, что это турецкий род? где инфа?

а вот видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=161187&...p;doc_id=222160

[Yuki Kashima]

Пазор праваславним армянским и греческим свящяникам!

Кстати! А мусульманские муллы тоже деруться в Мекке?

нет они толерантные

религиозные люди толерантными не бывают, в этом-то проблема, каждый настаивает на своей истине и причем толко на своей. или они недостаточно религиозные.

мне новост понравилас, независимо от нации всегда весело когда представители религий себя бламируют, это даже веселее чем драки в парламенте.

[karapet67]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам!

Докахите, что это турецкий род? где инфа?

а вот видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=161187&...p;doc_id=222160

http://www.holyfire.org/plan1.htm

План Храма Гроба Господня

1/ Место турецкой стражи.

Он иногда называется и по-новому

2/Мусульманская стража

-------------------------------

На протяжении столетий турецкая администрация заведовала охраной храма Воскресения, поскольку он находился в центре старого города, населенного в то время преимущественно мусульманами. По старинной традиции богослужения у святого гроба совершались ночью, чему были свои причины.

"Это запирание храма, эта военная стража и эти ночные службы вызваны были суровой исторической необходимостью, — писал Е. Марков. — Мусульмане в века своего могущества не переносили так равнодушно, как теперь, открытого христианского культа, и в старое время при каждом народном волнении, прежде всего толпа нападала на христианские святыни и прекращала христианские службы. Патриарх и богатые армянские и греческие общины охотно платили паше за охрану и охотно вручали ему ключи своего храма, а чтобы не давать лишнего повода к волнению, старались все церковные службы справлять по ночам, когда правоверные [мусульмане] предаются сну. Право первой обедни присвоили себе греки, старинные хозяева Палестины, вторую обедню служат армяне, а католики, явившиеся после всех в Иерусалим, служат третью".

http://palomnic.org/heritages/history/his_pal/

[UrArtur]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам!

Докахите, что это турецкий род? где инфа?

а вот видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=161187&...p;doc_id=222160

http://www.holyfire.org/plan1.htm

План Храма Гроба Господня

1/ Место турецкой стражи.

Он иногда называется и по-новому

2/Мусульманская стража

-------------------------------

На протяжении столетий турецкая администрация заведовала охраной храма Воскресения, поскольку он находился в центре старого города, населенного в то время преимущественно мусульманами. По старинной традиции богослужения у святого гроба совершались ночью, чему были свои причины.

"Это запирание храма, эта военная стража и эти ночные службы вызваны были суровой исторической необходимостью, — писал Е. Марков. — Мусульмане в века своего могущества не переносили так равнодушно, как теперь, открытого христианского культа, и в старое время при каждом народном волнении, прежде всего толпа нападала на христианские святыни и прекращала христианские службы. Патриарх и богатые армянские и греческие общины охотно платили паше за охрану и охотно вручали ему ключи своего храма, а чтобы не давать лишнего повода к волнению, старались все церковные службы справлять по ночам, когда правоверные [мусульмане] предаются сну. Право первой обедни присвоили себе греки, старинные хозяева Палестины, вторую обедню служат армяне, а католики, явившиеся после всех в Иерусалим, служат третью".

http://palomnic.org/heritages/history/his_pal/

и что? вы сами не понимаете, что эта инфа вообще не доказывает ваше утверждение о том что "на самом деле это старинный турецкий род"?

[karapet67]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам!

Докахите, что это турецкий род? где инфа?

а вот видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=161187&...p;doc_id=222160

http://www.holyfire.org/plan1.htm

План Храма Гроба Господня

1/ Место турецкой стражи.

Он иногда называется и по-новому

2/Мусульманская стража

-------------------------------

На протяжении столетий турецкая администрация заведовала охраной храма Воскресения, поскольку он находился в центре старого города, населенного в то время преимущественно мусульманами. По старинной традиции богослужения у святого гроба совершались ночью, чему были свои причины.

"Это запирание храма, эта военная стража и эти ночные службы вызваны были суровой исторической необходимостью, — писал Е. Марков. — Мусульмане в века своего могущества не переносили так равнодушно, как теперь, открытого христианского культа, и в старое время при каждом народном волнении, прежде всего толпа нападала на христианские святыни и прекращала христианские службы. Патриарх и богатые армянские и греческие общины охотно платили паше за охрану и охотно вручали ему ключи своего храма, а чтобы не давать лишнего повода к волнению, старались все церковные службы справлять по ночам, когда правоверные [мусульмане] предаются сну. Право первой обедни присвоили себе греки, старинные хозяева Палестины, вторую обедню служат армяне, а католики, явившиеся после всех в Иерусалим, служат третью".

http://palomnic.org/heritages/history/his_pal/

и что? вы сами не понимаете, что эта инфа вообще не доказывает ваше утверждение о том что "на самом деле это старинный турецкий род"?

Тебе что ксерокопию из ЗАГСа или справка от Управдома надо? неужели непонятно очень деликатный вопрос для христиан и везде об этом умалчивается.

[posle dojdya..]

было смешно смотреть в новостях этот переполох чего не могут поделить в храме господнем...))

[UrArtur]

Тебе что ксерокопию из ЗАГСа или справка от Управдома надо? неужели непонятно очень деликатный вопрос для христиан и везде об этом умалчивается.

ага и все боятся сказать кроме Карапета

где то же вы это вычитали так будте добры покажите всем где?ъ

вот что говорит сам хранитель ключа:"Это произошло в 638 году. Православный патриарх Сафроний обратился к Умару ибн-Хаттабу (арабу по национальности), второму после смерти Мухаммада халифу, с просьбой назначить хранителем ключей храма "Гроба Господня" мусульманина. Первым ключарем стал мой далекий предок. Это случилось так. Мои родовые корни уходят к семье, которая проживала на территории Хеджаза Саудовской Аравии, в Мекке. Мои предки спасли жизнь пророку Мухаммаду, когда он в 622 году бежал из Мекки в Медину. Многие мусульманские книги рассказывают о моей семье. Они повествуют о сподвижниках пророка Мухаммада, которые проповедовали веру в единого Бога. Одной из них была Умма-Умара Аль-Ансария. Ансария означает принадлежность к сподвижникам Муххамада.

Ваджих - мусульманин из очень древнего рода, корни которого находятся в Медине. Оттуда, из Аравии, его предки перебрались в Иерусалим еще в VII веке. С того времени имя Нусейбе упоминается в исторических хрониках. Этот род одним из первых принял ислам, а пророка Мухаммада (мир ему) признал еще в те времена, когда он бежал от неверных. Предки Ваджиха воевали за Мухаммада и защищали его. И в летописи ислама навечно осталось имя одной легендарной женщины. Звали ее Умма-Умара аль-Маазиния аль-Хузраджия мин Банни-Амир аль-Ансария. От нее и ведет свой отсчет род Нусейбе.

[karapet67]

Тебе что ксерокопию из ЗАГСа или справка от Управдома надо? неужели непонятно очень деликатный вопрос для христиан и везде об этом умалчивается.

ага и все боятся сказать кроме Карапета

где то же вы это вычитали так будте добры покажите всем где?ъ

вот что говорит сам хранитель ключа:"Это произошло в 638 году. Православный патриарх Сафроний обратился к Умару ибн-Хаттабу (арабу по национальности), второму после смерти Мухаммада халифу, с просьбой назначить хранителем ключей храма "Гроба Господня" мусульманина. Первым ключарем стал мой далекий предок. Это случилось так. Мои родовые корни уходят к семье, которая проживала на территории Хеджаза Саудовской Аравии, в Мекке. Мои предки спасли жизнь пророку Мухаммаду, когда он в 622 году бежал из Мекки в Медину. Многие мусульманские книги рассказывают о моей семье. Они повествуют о сподвижниках пророка Мухаммада, которые проповедовали веру в единого Бога. Одной из них была Умма-Умара Аль-Ансария. Ансария означает принадлежность к сподвижникам Муххамада.

Ваджих - мусульманин из очень древнего рода, корни которого находятся в Медине. Оттуда, из Аравии, его предки перебрались в Иерусалим еще в VII веке. С того времени имя Нусейбе упоминается в исторических хрониках. Этот род одним из первых принял ислам, а пророка Мухаммада (мир ему) признал еще в те времена, когда он бежал от неверных. Предки Ваджиха воевали за Мухаммада и защищали его. И в летописи ислама навечно осталось имя одной легендарной женщины. Звали ее Умма-Умара аль-Маазиния аль-Хузраджия мин Банни-Амир аль-Ансария. От нее и ведет свой отсчет род Нусейбе.

незнаю откуда вы отсосали эту инфо, это выдуманная мифология правда то что семья в самом деле турецкая:

http://www.holyfire.org/doc_RusPravosl_apr2001.htm

Чудо о Пасхе // "Русь Православная", апрель, №46(11), 2001 г.

Из книги "Православный мир". Издательство "Круг чтения", 2000 год.

БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ

Протоиерей Владимир Сычев

В девять часов происходит знаменательное событие - открывается Гроб Господень. Ключи от Гроба Господня находятся у турок, у какой-то мусульманской семьи, вот так Господь распорядился. В девять часов Гроб Господень открывается, приходят с ключами служители храма и мусульмане, кому эти ключи принадлежат, в присутствии знаменитостей города часовня открывается, и в это время толпа людей, заполнявшая всю площадку около храма Воскресения Христова, хлынула в храм...

-------------------------------------------------

Специально порылся в нете вы меня достали...

[UrArtur]

для Карапета: "Как и в любой день, у входа в Храм сидит или стоит в многочисленном окружении людей один и тот же человек. Сюда он приходит каждый день. Приходит самым первым. И уходит самым последним. Каждый день он выглядит аккуратно и ежедневно опрятно одет. Зовут его Ваджих Нусейбе, он араб, привратник и хранитель ключей от Храма Гроба Господня. Я подарил ему его фотографии, сделанные мной в мой первый приезд в Израиль, мы поговорили по-арабски. Ваджих Нусейбе спросил с кем я приехал. Вместе с мамой он завел нас в ту часть Храма, куда многих не пускают."

http://said-lm.livejournal.com/123979.html

кстати слово турок может использоваться и в значении мусульманин к вашему сведению.

от еще почитайте:

http://palomnic.org/holly_fire/hranitel/key_1/Ссылка ------>Ваджих Нусейбе, мусльманин, хранитель ключей от Храма, 2001 г.

Изменено 10 ноября, 2008 пользователем UrArtur

[lobbist]

Был о нем репортаж в новостях. Помню.

[UrArtur]

и от еще на приправу:

Nusseibeh (Arabic: عائلة نسيبة‎) is the name of the oldest Arab family in Jerusalem, The Nusseibeh family has long history and tight bonds with the Holy Land, Jerusalem, since the days their first forefathers arrived into Jerusalem in the 7th Century.

Nusseibeh and the Church of the Holy Sepulchre

The Muslim conquest of A.D. 637 ushered in a period of peaceful coexistence and freedom of worship for the followers of the three monotheistic faiths. At the time of the conquest, Christian rulers of Jerusalem banned Jews from entering the city. When the praying time came, the Archbishop of Jerusalem, Sophronius, invited Caliph Omar to pray at the Church of the Holy Sepulchre, Christianity's holiest site. Omar refused fearing that future Muslim generations would claim the church as their own and turn it into a mosque. Omar instead prayed few yards away from the church where a mosque is built now. The Mosque of Omar still stands next to the Church of the Holy Sepulchre as a reminder of the strong Muslim-Christian bond in the Holy Land. Upon entering Jerusalem, Omar signed with the Christians of Jerusalem what became known as the "Covenant of Omar". It guaranteed protection for the Christians to live and worship freely and also protection for the Christian places of worship.

One of the great ancestors of the Nusseibeh family was Ubada Ibn Al-Samet who settled in Jerusalem in the 7th century A.D. in the wake of the Arab-Islamic capture of Jerusalem, and who was appointed as a governor by Caliph Omar. It is said that the keys of the Church of the Holy Sepulchre were placed in the custody of the family during this period.

The ancient records and manuscripts kept by the various Christian denominations in their monasteries all record the Nusseibeh family’s relationship and that of their ancestral forefathers from the Bani Ghanim al-Khazraj to the Holy Sepulchre, at least since the time of Sultan Sallahudin (Saladin) more than 800 years ago, specifically since 1192, when Sultan Saladin and King Richard the Lion heart concluded an agreement allowing western Christian pilgrims to visit the Holy Sepulchre under certain stipulations. Saladin entrusted the custody of the doors of the Holy Sepulchre to the leading and most renowned Shaikh Ghanim ben Ali ben Hussein al-Ansari al-Khazrajy, the Jerusalemite, and all matters pertaining to it. Ghanim had been born in Burin village near Nablus in A.D. 562, where his family had taken refuge after the crusader conquest of Jerusalem in (1087) ^{http://en.wikipedia.org/wiki/Nusseibeh#cite_note-1}

http://en.wikipedia.org/wiki/Nusseibeh

*************************

теперь статья по теме:

Драки между священниками на Святой земле

16 февраля 2005 г., 15:55 Корреспондент британской газеты The Independent Виктория Кларк рассказывает о конфликтах, возникающих между христианскими конфессиями на Святой земле (перевод на сайте Inopressa.ru).

Католический священник рассказывает о вспышке насилия, когда христиане дрались с христианами в святом месте - в храме Гроба Господня в Иерусалиме, 27 сентября прошлого года, в день православного праздника Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня. Зачинщиков конфликта - православных священников - так и не призвали к ответу.

"Я отказался закрыть дверь нашего храма, и тогда православные верующие, а также священники и дьяконы напали на израильских полицейских, стоящих у входа в храм, - рассказывает католический священник отец Афанасий. - Меня оттолкнули и сбили с ног, начали пинать, потом прибыли новые силы полиции..."

В храме Гроба Господня, который находится в месте, где был распят Иисус Христос, не первый раз происходят сцены кровавого насилия. Представители христианских конфессий яростно сражаются друг с другом за каждый сантиметр земли на святом месте с момента открытия здесь первой церкви в 330 году.

Вскоре, на Пасху, в огромном храме Гроба Господня вновь пройдут службы и церемонии, и это может стать новым источником трений и конфликтов между представителями различных христианских конфессий.

"Когда я готовила в Иерусалиме эту статью, я сама наблюдала два таких конфликта", - рассказывает корреспондент британской газеты Виктория Кларк. - Так, возник спор между Патриархом Иерусалимской православной церкви Иринеем I и армянским священником по поводу того, должен ли греческий Патриарх руководить возжжением Святого Огня или они должны проводить церемонию вместе, на равных правах. В итоге между двумя священнослужителями завязалась потасовка, греческий Патриарх задул свечу армянского и каким-то образом умудрился потерять туфлю".

В потасовку вмешались два греческих монаха, в итоге лицо армянского священника покрылось синяками, а участников конфликта разняла полиция.

Второй инцидент произошел между эфиопскими и египетскими монахами, в итоге 11 монахов оказались в больнице. Египтяне просили эфиопов, чтобы те разрешили старику-монаху сидеть под эвкалиптовым деревом возле монастыря эфиопов. "Сегодня один копт (представитель ранней христианской церкви в Египте) принесет сюда свой стул и сядет здесь. Завтра к нему присоединится другой копт и принесет сюда свой стул и стол. Затем египтяне скажут, что у них есть права на двор нашего монастыря, а потом заберут и весь монастырь", - заявил молодой монах-эфиоп по имени Соломон за месяц до того, как произошла "битва".

Монахи использовали в "битве" камни и металлические штыри. Копты, чей монастырь находится напротив монастыря эфиопов, вышли победителями.

После первого из описанных выше конфликтов израильские власти направили тысячу полицейских на площадь Старого города, где происходила церемония возжжения Святого Огня. Один из лидеров армянской диаспоры, историк и эксперт по вопросам христианства Джордж Хинтлиан ожидал дальнейшей эскалации конфликта. Он сказал мне: "Мы, армяне, не хотим драки, но мы можем собрать людей, чтобы они заняли стратегические позиции вокруг церкви".

Что касается "битвы из-за стула", то после нее израильские полицейские установили камеры наблюдения на балюстраде монастыря эфиопов. Попытки израильтян стать посредниками в установлении мира между обитателями двух монастырей ни к чему не привели, поэтому каждое утро пожилого египетского монаха на его "посту" под эвкалиптовым деревом охраняли двое израильских полицейских.

Ни одна из стран, правивших Иерусалимом, - Османская империя, Великобритания и Израиль - не смогла положить конец вражде представителей различных христианских конфессий на Святой земле.

Самая большое влияние здесь имеет Иерусалимская православная церковь, которая контролирует 40% храма Гроба Господня и прилегающей к нему территории. Самое малочисленное представительство - у монахов-эфиопов, которые живут в хижинах возле своего монастыря на склоне холма и жалуются, что "в Западной Европе у собак и кошек жизнь лучше, чем у нас здесь".

Католические монахи-францисканцы, к которым относится отец Афанасий, появились здесь только в XIV веке и сегодня представляют вторую по степени влиятельности религиозную конфессию в Иерусалиме. Богатство армянских купцов, полученное от торговли в эпоху Османской империи, выдвинуло Армянскую православную церковь на третью позицию, в то время как копты-египтяне имеют здесь лишь одну крохотную часовню. Сирийцы-якобиты находятся в таком же непривилегированном положении, как и эфиопы.

Конфликты вспыхивают вокруг могилы Христа и на окружающей могилу крытой внутренней галерее церкви, где представители всех этих конфессий имеют право совершать молитву. Дважды возникали драки из-за того, что коврик, который положили копты в галерее, на два дюйма залезал на "чужую территорию".

Конфликт, описанный отцом Афанасием, произошел во время процессии, которую проводил Патриарх Иерусалимской православной церкви Ириней I возле могилы Христа. Патриарх в облачении держал крест, позади Патриарха стояли группа священнослужителей, которые пели церковные песнопения, и православные паломники. Вдруг Патриарху бросилась в глаза открытая дверь католического храма, и он приказал своей свите позаботиться о том, чтобы дверь закрыли.

На свою беду возле этой двери стоял отец Афанасий, который вежливо, но твердо отказался ее закрыть. Тогда 40 православных священнослужителей атаковали отца Афанасия и двух израильских полицейских, которые охраняют вход в католический храм как раз во избежание подобной конфронтации. Одному из полицейских выбили три зуба, отца Афанасия сбили с ног. Чтобы утихомирить драчунов, понадобилось 25 полицейских, три православных монаха были арестованы.

Католики-францисканцы направили видеозапись драки властям Израиля, с тем чтобы те вмешались и впредь не допускали подобных инцидентов.

Как говорил отец Афанасий, в 2000 году большинство споров между разными конфессиями на Святой земле решены и возникают лишь разногласия по незначительным поводам.

Например, православные греки, армяне и католики спорили за право ремонтировать канализацию в церкви, так как канализационный люк находился на границе "сфер влияния" трех конфессий. Отец Афанасий шутил по поводу того, с какой энергией греки отстаивали свое право чистить церковные уборные. Сегодня отец Афанасий уже не шутит и говорит, что греки продолжают делать все по-своему, игнорируя интересы других конфессий. Так, недавно были залиты цементом трещины в каменной плите, на которую клали тело Иисуса Христа перед тем, как его захоронить. Отец Афанасий считает, что это было сделано по указанию священнослужителей Иерусалимской православной церкви, хотя те и отрицают свою причастность к этому.

Вот каково мнение епископа Иерусалимской православной церкви Феофана по поводу конфликта: "Откровенно говоря, это была провокация с нашей стороны". Но он не мог не упрекнуть католиков-францисканцев: "Должен сказать, что эти францисканцы иногда ведут себя здесь как завоеватели-крестоносцы и не проявляют должного уважения к нашей, Православной церкви как первой христианской церкви на Святой земле. Тем не менее, Ириней повел себя глупо, а Афанасий поступил правильно".

Епископ Феофан говорит о том, что нельзя судить обо всей Церкви по поведению отдельных ее представителей: "Православная церковь - это нечто большее, а человек всегда слаб и глуп". Когда я возражаю и говорю, что из-за поведения Патриарха могут погибнуть люди, а Патриарх прочно держится за свой пост и ему только 64 года, епископ Феофан вздыхает: "Если Патриарх останется у власти еще 20 лет, то мы сможем забыть об Иерусалимской православной церкви".

Между тем вопрос о праве христиан иметь свои владения на земле, где зародилась их вера, становится все более актуальным. Продолжаются разговоры о возобновлении реализации мирного плана "Дорожная карта" между Израилем и Палестиной, а это значит, что неизбежно возникнет вопрос о статусе Иерусалима.

Хранители святого места все яростнее конфликтуют друг с другом потому, что их статус и перспективы существования их конфессий на Святой земле становятся все более неопределенными.

[karapet67]

для Карапета: "Как и в любой день, у входа в Храм сидит или стоит в многочисленном окружении людей один и тот же человек. Сюда он приходит каждый день. Приходит самым первым. И уходит самым последним. Каждый день он выглядит аккуратно и ежедневно опрятно одет. Зовут его Ваджих Нусейбе, он араб, привратник и хранитель ключей от Храма Гроба Господня. Я подарил ему его фотографии, сделанные мной в мой первый приезд в Израиль, мы поговорили по-арабски. Ваджих Нусейбе спросил с кем я приехал. Вместе с мамой он завел нас в ту часть Храма, куда многих не пускают."

http://said-lm.livejournal.com/123979.html

кстати слово турок может использоваться и в значении мусульманин к вашему сведению.

от еще почитайте:

http://palomnic.org/holly_fire/hranitel/key_1/Ссылка ------>Ваджих Нусейбе, мусльманин, хранитель ключей от Храма, 2001 г.

Частный любительский блог какого-то непонятного дагестанца... он что знает арабский? или ссылка на любительские записи жены дипломата ? или википедия одни домыслы измышления нет официоза. А в данном случае за  официоз можно причислить только  инфо служителей церкви однако. Я же говорю вопрос довольно деликатный...

[Timurcin]

Православные учинили драку у Гроба Господня

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам!

Докахите, что это турецкий род? где инфа?

а вот видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=161187&...p;doc_id=222160

http://www.holyfire.org/plan1.htm

План Храма Гроба Господня

1/ Место турецкой стражи.

Он иногда называется и по-новому

2/Мусульманская стража

-------------------------------

На протяжении столетий турецкая администрация заведовала охраной храма Воскресения, поскольку он находился в центре старого города, населенного в то время преимущественно мусульманами. По старинной традиции богослужения у святого гроба совершались ночью, чему были свои причины.

"Это запирание храма, эта военная стража и эти ночные службы вызваны были суровой исторической необходимостью, — писал Е. Марков. — Мусульмане в века своего могущества не переносили так равнодушно, как теперь, открытого христианского культа, и в старое время при каждом народном волнении, прежде всего толпа нападала на христианские святыни и прекращала христианские службы. Патриарх и богатые армянские и греческие общины охотно платили паше за охрану и охотно вручали ему ключи своего храма, а чтобы не давать лишнего повода к волнению, старались все церковные службы справлять по ночам, когда правоверные [мусульмане] предаются сну. Право первой обедни присвоили себе греки, старинные хозяева Палестины, вторую обедню служат армяне, а католики, явившиеся после всех в Иерусалим, служат третью".

http://palomnic.org/heritages/history/his_pal/

и что? вы сами не понимаете, что эта инфа вообще не доказывает ваше утверждение о том что "на самом деле это старинный турецкий род"?

а вот если был бы армянский источнок точно доказал бы !

[karapet67]

Самое удивитительное как этих сектантов -армян допускают к такое Святилище? Это случай еще раз доказывает амбициозность и коварство их помыслов...Представляете если их духовные лица такие дебоширы? что взять с остальных?

[nickel chrome]

Самое удивитительное как этих сектантов -армян допускают к такое Святилище? Это случай еще раз доказывает амбициозность и коварство их помыслов...Представляете если их духовные лица такие дебоширы? что взять с остальных?

воистину говорю вам: Истина в драке! Деритесь и получите в рыло!