Турция торопит Россию решить карабахский конфликт

[Эль Пасо]

Напомним, что ранее официальный МИД России заявлял о том, что ответственность за принятие решения карабахского конфликта лежит на самих сторонах конфликта, то есть на Азербайджане и Армении, а Россия готова выступить гарантом. Но всем прекрасно понятно, что это отговорки. Россия может очень быстро решить карабахский конфликт, принудив Армению к тому решению, которое устроит Москву. Очевидно, в неразрешенности конфликта и сохранении напряжения в регионе заинтересована сама Россия.

Не надо преувеличивать влияние России на Армению. Россия не заинтерессована в военных действиях в регионе, а не в неразрешении конфликта.

Российская власть всегда интересовал его интересы) А за них надо чем-то жертвовать)

Такова политика)

Только не спорьте)

Не только вы но и большая часть Русского общества знала, что Карабах удерживает двух государств, что бы не шатались с большим темпом...)

Но как видем оно Россие нужного результата не дало... А лишь еще больше головную боль создала)

Не Армения, а А....)

Я вам скажу честно: Этот вариант дурацкий) С таким способом защищать свой геополитическию границу не дает нужного успеха)

Она лишь, ускоряет его отдаленность от себя)

Эль-Пасо, я не совсем понял с чем из мого поста Вы не согласны.

Вы хотите сказать, что России выгодны военные действия в регионе?

Как без военных действий Вы видите решение этого конфликта?

Имел виду, Российский прием удержать Карабах на воздухе)

Что бы два государства держались в руках РФ)

Россие не выгодна война) Но выгодна защищать свою геополитическую границу)

Если на крайность пойти, то Россия и это (на время) пропустит)

Решения в руках России... Ведь если бы Россия не содействовало к этому конфликту) Все бы решалась тихо и мирно)

Не согласен с Вашим мнением. Решение конфликта прежде всего в руках Азербайджана и Армении. Никто кроме вас его не разрешит.

Вы правы, что Россия участвует в его решении конфликта с учетом своих интересов, но точно также в решении конфликта принимают участие США и Евросоюз с учетом своих интересов. От этого никуда не денешься. Никто по другому не действует.

Политика такая вещь, что все приемы хорошы что бы удержать свою геополитическую границу)

[Эль Пасо]

В том то и дело, что вы своим[/b] геноцыдом торгуетесь.

ТЫ ПРАВ!!!Начиная от Дорожной карты и до сегодняшнего дня ГЕНОЦИД мощное оружие ГосДепа.А еси быть точнее то с 2003 года единственной дубинкой в руках США против Турции это ГЕНОЦИД.

-Вот недавнее предложение Паллоуна признать независимость Карабаха Арменией это тоже сигнал Турции.А после этого СЛИВ Армяно-Турецкого протокола(открытие границ и прочее) и это сигнал туркам.Просто БОЛЬШИЕ играют в свои игры и армянам нужно после перерыва в 90 лет не ошибиться как тогда и конкретизировать свои ВОПРОСЫ.Игроки ведь теже что и 90 лет назад,но только у армян КОЗЫРЬ- в этот раз неожиданностей в виде Ленина с Ататурком не будет,а значит есть шанс захерить злополучный КМД и ММД и подойти к Севру.

-Турки перед выбором:Открыв границу они сливают АзР,не открыв границу они рискуют своей территорией.Посмотри что происходит последние 2 недели,Армения-Турция-Грузия-Азербайджан-Россия .Все теже и спор ТОТ ЖЕ!

Кто знает)

Может наоборот будет)

Откуда знаем, может договоренность уже подписен) И решают как вести коррективы, что бы Карабахские Азербайджанцы смогли жить в мире и спокойствие вместе с Армянами ...)

Может ошибаюсь...)

Черт его знает)

Изменено 7 сентября, 2009 пользователем Эль Пасо

[Эль Пасо]

name='НАВОДЧИК'

EL Paso как вас понять "Всё бы решалась тихо мирно"

Не допустили бы огонь конфликта, а ввели бы мир и покой)

[Эль Пасо]

За турецко-армянским сближением стоит Россия?

Кто инициировал новый виток активности в переговорах между Турцией и Арменией по нормализации отношений?

Как сообщает Bakililar.AZ, в последнее время наметилась некая оживленность в турецко-армянских переговорах. Это происходит в преддверии футбольного матча между сборными Турции и Армении. Теперь, от того, на чьей стороне останется мяч, зависит благосклонность мирового сообщества. Армения пытается представить виноватой Турцию, мол, Турция выдвигает предусловие - урегулирование карабахского конфликта взамен на открытие границы, что, по мнению армян, недопустимо. Саркисян во всех интервью международным СМИ, на всех официальных встречах касался темы турецко-армянских переговоров.

Армения очень хочет открытия границы, не просто хочет, но жизненно в этом нуждается, прозябая в долгах и не имея производственных мощей. При этом правящий режим Армении понимает, чем может обернуться для него нормализация отношений с Турцией - как минимум, потеря поддержки диаспоры, а значит финансовых вливаний - второго основного источника поддержания жизни в Армении (первый и основной - зарубежные кредиты), а как максимум, бунт народа и оппозиции.

Турция поступила более продуманно, не став пускаться в словесную перепалку с Саркисяном, кто прав, кто виноват в том, что граница все еще на замке, зато начав переговоры с Россией. Удар, что называется, наповал. Турция посулила России экономические выгоды, пообещав транзит через свою территорию газа для проекта "Южный поток". Турция и Россия подписали многомилионные соглашения в первую очередь в энергетической области. В Армении внимательно и с нарастающим ужасом следили за ходом турецко-российских переговоров. Армения, поставившая себя в полную зависимость от политической воли и финансовой щедрости руководства России, поняла, какую опасность таит для нее сближение Турции с Россией. Рванулась было Армения на Запад, но эта попытка была тут же пресечена Россией, уж больно поводок короткий.

Турция сделала верную ставку, а визиты главы представителей высшего руководства Турции в Азербайджан в преддверии турецко-российских переговоров, говорят о том, что на этих переговорах был затронут и карабахский конфликт. Понятное дело, что Турция преследует свои интересы в регионе. Страна стремится в ЕС и реально претендует на региональное лидерство, потому и спешит урегулировать отношения с Арменией, которые, в свою очередь, зависят от освобождения оккупированных земель Азербайджана. Прослеживается определенная цепочка Турция-Россия-Армения-Турция-Азербайджан. Между тем, в обнародованных турецко-армянских протоколах нет конкретного упоминания карабахского конфликта, зато в одном из пунктов есть указание на необходимость решения Арменией региональных конфликтов, то есть армяно-азербайджанского, карабахского конфликта. Азербайджан выразил свое возмущение Турции - открытие Турцией границы с Арменией до решения карабахского конфликта противоречить национальным интересам Азербайджана. На что Турция на высшем уровне заверила Азербайджан в том, что не откроет границы до решения карабахского конфликта, словесно разумеется. И теперь Турция торопит Россию повлиять на Армению, сделав ее более сговорчивой. Об этом говорят телефонные разговоры главы МИД Турции Ахмеда Давудоглу с его российским коллегой Сергеем Лавровым.

С одной стороны, России, испортившей отношения с Грузией и сохраняющей на словах хорошие, но на деле весьма осторожные отношения с экономически сильным, энергетически конкуретным для России Азербайджаном, выгодно иметь безропотного вассала в лице Армении, полностью зависящей от "стратегического спонсора". Но с другой, есть более весомый экономический аргумент. Сейчас Россия больше теряет, вкладывая в Армению, теряет финансово, выигрывает геополитически, сохраняя напряжение в регионе. Но после решения карабахского конфликта, а значит, возвращения оккупированных земель Азербайджану, и сам Баку это не скрывает, нефтепотоки из Азербайджана могут пойти через Армению, что выгодно всем из-за сокращения издержек на транспортировку. Это выгодно и России в не меньшей степени.

Есть два объяснения турецко-армянского сближения. Безусловно, причина - предстоящий раунд турецко-армянской футбольной дипломатии, ставший уже не столько спортивным, сколько политическим действом. Инициировать активизацию процесса могла сама Армения, поняв, что Россия может оставить ее наедине с проблемами, второй вариант - за турецко-армянским сближением стоит Россия. Так или иначе, развязка событий должна произойти до конца года, а там уж и выяснится, кто выиграл, а кто проиграл в этой тонкой политической игре.

Н.К.

Изменено 7 сентября, 2009 пользователем Эль Пасо

[Димитрий]

Политика такая вещь, что все приемы хорошы что бы удержать свою геополитическую границу)

Наверно, Вы правы.

[Vladimir64]

Состоялся телефонный разговор между главами МИД Турции и России.

Как стало известно Bakililar.AZ из дипломатических источников, глава МИД Турции Ахмед Давудоглу позвонил главе МИД России Сергею Лаврову.

Подробности разговора не разглашаются, однако, как удалось узнать в общих чертах, Турция торопит Россию ускорить развязку карабахского конфликта с тем, чтобы после этого открыть границу с Арменией.

Напомним, что ранее официальный МИД России заявлял о том, что ответственность за принятие решения карабахского конфликта лежит на самих сторонах конфликта, то есть на Азербайджане и Армении, а Россия готова выступить гарантом. Но всем прекрасно понятно, что это отговорки. Россия может очень быстро решить карабахский конфликт, принудив Армению к тому решению, которое устроит Москву. Очевидно, в неразрешенности конфликта и сохранении напряжения в регионе заинтересована сама Россия.

Здравствуйте Эль Пасо.

Знаете, тут не все так просто.

У России есть планы как на Азербайджан, так и на Армению.

А исходя из этого вопрос по Карабаху это для России - Цугцванг!

ps:

При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

[Эль Пасо]

Состоялся телефонный разговор между главами МИД Турции и России.

Как стало известно Bakililar.AZ из дипломатических источников, глава МИД Турции Ахмед Давудоглу позвонил главе МИД России Сергею Лаврову.

Подробности разговора не разглашаются, однако, как удалось узнать в общих чертах, Турция торопит Россию ускорить развязку карабахского конфликта с тем, чтобы после этого открыть границу с Арменией.

Напомним, что ранее официальный МИД России заявлял о том, что ответственность за принятие решения карабахского конфликта лежит на самих сторонах конфликта, то есть на Азербайджане и Армении, а Россия готова выступить гарантом. Но всем прекрасно понятно, что это отговорки. Россия может очень быстро решить карабахский конфликт, принудив Армению к тому решению, которое устроит Москву. Очевидно, в неразрешенности конфликта и сохранении напряжения в регионе заинтересована сама Россия.

Здравствуйте Эль Пасо.

Знаете, тут не все так просто.

У России есть планы как на Азербайджан, так и на Армению.

А исходя из этого вопрос по Карабаху это для России - Цугцванг!

ps:

При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

Добрый день, Уважаемый Владимир!

Само собой не все так просто)

Но что поделаешь, если старый прием не дает нужных результатов, то приходиться согласиться решением давно отсидевшим проблемой)

Мне кажеться Россия решила отодвинуть свое сфера влияния от Азербайджана)

Типа договор заключили с Турцией... Ты Турция даешь обещания, что не притянишь Армению к себе, а я решаю Карабахскую проблему, заодно ты спокойно можешь свою сфера влияния вести на Азербайджан...)

Получается обмен взаимовыгодных договоренностей, само собой и транзит тоже свою роль с играл)

Это лишь мое личное версия - в котором могу и ошибиться)

[Vladimir64]

Состоялся телефонный разговор между главами МИД Турции и России.

Как стало известно Bakililar.AZ из дипломатических источников, глава МИД Турции Ахмед Давудоглу позвонил главе МИД России Сергею Лаврову.

Подробности разговора не разглашаются, однако, как удалось узнать в общих чертах, Турция торопит Россию ускорить развязку карабахского конфликта с тем, чтобы после этого открыть границу с Арменией.

Напомним, что ранее официальный МИД России заявлял о том, что ответственность за принятие решения карабахского конфликта лежит на самих сторонах конфликта, то есть на Азербайджане и Армении, а Россия готова выступить гарантом. Но всем прекрасно понятно, что это отговорки. Россия может очень быстро решить карабахский конфликт, принудив Армению к тому решению, которое устроит Москву. Очевидно, в неразрешенности конфликта и сохранении напряжения в регионе заинтересована сама Россия.

Здравствуйте Эль Пасо.

Знаете, тут не все так просто.

У России есть планы как на Азербайджан, так и на Армению.

А исходя из этого вопрос по Карабаху это для России - Цугцванг!

ps:

При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

Добрый день, Уважаемый Владимир!

Само собой не все так просто)

Но что поделаешь, если старый прием не дает нужных результатов, то приходиться согласиться решением давно отсидевшим проблемой)

Мне кажеться Россия решила отодвинуть свое сфера влияния от Азербайджана)

Типа договор заключили с Турцией... Ты Турция даешь обещания, что не притянишь Армению к себе, а я решаю Карабахскую проблему, заодно ты спокойно можешь свою сфера влияния вести на Азербайджан...)

Получается обмен взаимовыгодных договоренностей, само собой и транзит тоже свою роль с играл)

Это лишь мое личное версия - в котором могу и ошибиться)

Ваша Версия достаточно логична.

Но как быть с тем, что России нужен газ из Азербайджана.

Даже если у России будут введены в строй новые месторождения!

И при ослаблении внимания России к Азербайджану проблемы ОБЯЗАТЕЛЬНО начнутся!

А на это уже Россия НЕ_пойдет.

Хотя и я могу ошибаться.

С уважением к Вам.

[Эль Пасо]

Состоялся телефонный разговор между главами МИД Турции и России.

Как стало известно Bakililar.AZ из дипломатических источников, глава МИД Турции Ахмед Давудоглу позвонил главе МИД России Сергею Лаврову.

Подробности разговора не разглашаются, однако, как удалось узнать в общих чертах, Турция торопит Россию ускорить развязку карабахского конфликта с тем, чтобы после этого открыть границу с Арменией.

Напомним, что ранее официальный МИД России заявлял о том, что ответственность за принятие решения карабахского конфликта лежит на самих сторонах конфликта, то есть на Азербайджане и Армении, а Россия готова выступить гарантом. Но всем прекрасно понятно, что это отговорки. Россия может очень быстро решить карабахский конфликт, принудив Армению к тому решению, которое устроит Москву. Очевидно, в неразрешенности конфликта и сохранении напряжения в регионе заинтересована сама Россия.

Здравствуйте Эль Пасо.

Знаете, тут не все так просто.

У России есть планы как на Азербайджан, так и на Армению.

А исходя из этого вопрос по Карабаху это для России - Цугцванг!

ps:

При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

Добрый день, Уважаемый Владимир!

Само собой не все так просто)

Но что поделаешь, если старый прием не дает нужных результатов, то приходиться согласиться решением давно отсидевшим проблемой)

Мне кажеться Россия решила отодвинуть свое сфера влияния от Азербайджана)

Типа договор заключили с Турцией... Ты Турция даешь обещания, что не притянишь Армению к себе, а я решаю Карабахскую проблему, заодно ты спокойно можешь свою сфера влияния вести на Азербайджан...)

Получается обмен взаимовыгодных договоренностей, само собой и транзит тоже свою роль с играл)

Это лишь мое личное версия - в котором могу и ошибиться)

Ваша Версия достаточно логична.

Но как быть с тем, что России нужен газ из Азербайджана.

Даже если у России будут введены в строй новые месторождения!

И при ослаблении внимания России к Азербайджану проблемы ОБЯЗАТЕЛЬНО начнутся!

А на это уже Россия НЕ_пойдет.

Хотя и я могу ошибаться.

С уважением к Вам.

Дай БОГ что бы вы ошиблись...

Я лично к Русскому народу не каких ненависти не испытываю...

Красивый народ с красивой культурой и обычаями...

Но Азербайджану безопаснее быть ближе к Турции... К своим...

Серевно и так ясно, что Россия будет подерживать Армян... Да и рано или поздно серевно установят с Азербайджаном визовый режим... Это 100% будет

А тут компромисный выход... Азербайджану по пути с Турцией... А Армению по пути с Россией...

Все в безопасности и в мире живут...

Думаю Азербайджан как и раньше будет дружественно и ностальгически относиться к Россие...

Как не как, когда-то были в составе великого союза "СССР".

Русскому народу, желаю больших благ, мира и спокойствие!

С уважением Эль Пасо

[Vladimir64]

Состоялся телефонный разговор между главами МИД Турции и России.

Как стало известно Bakililar.AZ из дипломатических источников, глава МИД Турции Ахмед Давудоглу позвонил главе МИД России Сергею Лаврову.

Подробности разговора не разглашаются, однако, как удалось узнать в общих чертах, Турция торопит Россию ускорить развязку карабахского конфликта с тем, чтобы после этого открыть границу с Арменией.

Напомним, что ранее официальный МИД России заявлял о том, что ответственность за принятие решения карабахского конфликта лежит на самих сторонах конфликта, то есть на Азербайджане и Армении, а Россия готова выступить гарантом. Но всем прекрасно понятно, что это отговорки. Россия может очень быстро решить карабахский конфликт, принудив Армению к тому решению, которое устроит Москву. Очевидно, в неразрешенности конфликта и сохранении напряжения в регионе заинтересована сама Россия.

Здравствуйте Эль Пасо.

Знаете, тут не все так просто.

У России есть планы как на Азербайджан, так и на Армению.

А исходя из этого вопрос по Карабаху это для России - Цугцванг!

ps:

При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

Добрый день, Уважаемый Владимир!

Само собой не все так просто)

Но что поделаешь, если старый прием не дает нужных результатов, то приходиться согласиться решением давно отсидевшим проблемой)

Мне кажеться Россия решила отодвинуть свое сфера влияния от Азербайджана)

Типа договор заключили с Турцией... Ты Турция даешь обещания, что не притянишь Армению к себе, а я решаю Карабахскую проблему, заодно ты спокойно можешь свою сфера влияния вести на Азербайджан...)

Получается обмен взаимовыгодных договоренностей, само собой и транзит тоже свою роль с играл)

Это лишь мое личное версия - в котором могу и ошибиться)

Ваша Версия достаточно логична.

Но как быть с тем, что России нужен газ из Азербайджана.

Даже если у России будут введены в строй новые месторождения!

И при ослаблении внимания России к Азербайджану проблемы ОБЯЗАТЕЛЬНО начнутся!

А на это уже Россия НЕ_пойдет.

Хотя и я могу ошибаться.

С уважением к Вам.

Дай БОГ что бы вы ошиблись...

Я лично к Русскому народу не каких ненависти не испытываю...

Красивый народ с красивой культурой и обычаями...

Но Азербайджану безопаснее быть ближе к Турции... К своим...

Серевно и так ясно, что Россия будет подерживать Армян... Да и рано или поздно серевно установят с Азербайджаном визовый режим... Это 100% будет

А тут компромисный выход... Азербайджану по пути с Турцией... А Армению по пути с Россией...

Все в безопасности и в мире живут...

Думаю Азербайджан как и раньше будет дружественно и ностальгически относиться к Россие...

Как не как, когда-то были в составе великого союза "СССР".

Русскому народу, желаю больших благ, мира и спокойствие!

С уважением Эль Пасо

Какая бы ни была хороша Турция, но это уже НАТО!

А следовательно вскоре и Азербайджан станет НАТОвким!

А теперь представьте себе границы НАТО по отношению к России!

Да еще и в перспективе с Грузией и Украиной!!!

А НАТО это прежде всего США!!!

А то, что НАТО и США во внешней политике доверять нельзя, то этому я могу привести кучу фактов.

Кстати уже много раз приводил!

Так что бы Вы сказали на месте россиян в такой ситуации?

Вы пробовали играть в шахматы сам с собой?

Очень интересно и поучительно для понимания противника. (это образно сказано, а не на Ваш счет)

Можно таким образом просчитывать ходы вперед и складывать их в комбинацию!

Аналогичные пожелания азербайджанскому народу, как и всем остальным.

[mennem]

Vladimir64 В.В. Путин говорил что: Россия тоже в будушем может войти в НАТО.

[Vladimir64]

Vladimir64 В.В. Путин говорил что: Россия тоже в будушем может войти в НАТО.

Извините за тавталогию, но говорят и другое:

Говорят, что кур доят, а пошли и с яйцами нашли.

[nizami63]

Но Азербайджану безопаснее быть ближе к Турции... К своим...

к своим относится не только Турция !

Исторические факты доказывает что при правильном позицие Россия всегда занимала про азербайджанскую позицию. Сейчас многие по разному оценять созданию НКАО в 20 годы прошлого века. Именно благодаря сов.Россию этот проблема был решен взимных выгодах.