Melir-Ishxan Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... А по существу окромя личных оскорблений сказать вам нечего. Вопросы на которые у вас нет ответа и исторические факты наглядно разоблачили вашу ложь. Иди гуляй голубчик, здесь масса линков и материалов для целой книги...как испорченный телефон вторите одно и тоже...ни стыда ни совести... нельзя быть попугаем и голословно оппонировать...ведь вы же не любите птичий базар вы "белые воротнички" из пещер Малой Азии переселились на нашу голову благодаря русскому штыку...если есть аргументы выкладывайте или молчите если такие смелые ждите Суровых Операций по восстановлению Конституционного Порядка в Карабахе... Я то не вижу так сильно отличающую разницу между ними ! Не знаю что за ерунду писал, и кто он, и даже не хочу узнать) ! Церковь Киш, Церковь Святого Елисея. с.Киш, Шеки. Вид спереди Купол церкви Гегард. Гегард, Армения Herbert-у опять не повезло! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 4 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... А по существу окромя личных оскорблений сказать вам нечего. Вопросы на которые у вас нет ответа и исторические факты наглядно разоблачили вашу ложь. Иди гуляй голубчик, здесь масса линков и материалов для целой книги...как испорченный телефон вторите одно и тоже...ни стыда ни совести... нельзя быть попугаем и голословно оппонировать...ведь вы же не любите птичий базар вы "белые воротнички" из пещер Малой Азии переселились на нашу голову благодаря русскому штыку...если есть аргументы выкладывайте или молчите если такие смелые ждите Суровых Операций по восстановлению Конституционного Порядка в Карабахе... Я то не вижу так сильно отличающую разницу между ними ! Не знаю что за ерунду писал, и кто он, и даже не хочу узнать) ! Церковь Киш, Церковь Святого Елисея. с.Киш, Шеки. Вид спереди Купол церкви Гегард. Гегард, Армения Herbert-у опять не повезло! 'Melir-Ishxan', ты простой смертный поэтому тебе трудно разобраться в истине а вот товарищ А.Ю.Казарян очень солидный ученый доктор искусствоведения: вот его докторская диссертация: Казарян Армен Юрьевич Архитектура стран Закавказья VII в.: формирование и развитие традиции. Специальность 18.00.01 – теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора искусствоведения Москва - 2007 Работа выполнена в Отделе древнерусского искусства Государственного института искусствознания ФАКК РФ. Официальные оппоненты: Доктор искусствоведения, профессор, член-корр. НАН Респ. Армения Асратян Мурад Маркарович, Институт искусств НАН Респ. Армения Доктор искусствоведения, профессор Баталов Андрей Леонидович, Госуд. Музей Московского кремля Доктор искусствоведения Шукуров Шариф Мухаммадович, Институт востоковедения РАН Ведущая организация: Московский архитектурный институт (Государственная академия) ----------------------------------------------------------------------------- Сразу видно человек хорошо разбирается в предмете и не спроста он указал Карабахские храмы Албанскими и даже привел примеры нескольких храмов близ Еревана....и этот же факт дает ответ на ваш пост что на вашем снимке обе церкви албанские... не может же человек выставить себя против всего Армянства... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kounlu Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... А по существу окромя личных оскорблений сказать вам нечего. Вопросы на которые у вас нет ответа и исторические факты наглядно разоблачили вашу ложь. Иди гуляй голубчик, здесь масса линков и материалов для целой книги...как испорченный телефон вторите одно и тоже...ни стыда ни совести... нельзя быть попугаем и голословно оппонировать...ведь вы же не любите птичий базар вы "белые воротнички" из пещер Малой Азии переселились на нашу голову благодаря русскому штыку...если есть аргументы выкладывайте или молчите если такие смелые ждите Суровых Операций по восстановлению Конституционного Порядка в Карабахе... Я то не вижу так сильно отличающую разницу между ними ! Не знаю что за ерунду писал, и кто он, и даже не хочу узнать) ! Церковь Киш, Церковь Святого Елисея. с.Киш, Шеки. Вид спереди Купол церкви Гегард. Гегард, Армения Herbert-у опять не повезло! 'Melir-Ishxan', ты простой смертный поэтому тебе трудно разобраться в истине а вот товарищ А.Ю.Казарян очень солидный ученый доктор искусствоведения: вот его докторская диссертация: Казарян Армен Юрьевич Архитектура стран Закавказья VII в.: формирование и развитие традиции. Специальность 18.00.01 – теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора искусствоведения Москва - 2007 Работа выполнена в Отделе древнерусского искусства Государственного института искусствознания ФАКК РФ. Официальные оппоненты: Доктор искусствоведения, профессор, член-корр. НАН Респ. Армения Асратян Мурад Маркарович, Институт искусств НАН Респ. Армения Доктор искусствоведения, профессор Баталов Андрей Леонидович, Госуд. Музей Московского кремля Доктор искусствоведения Шукуров Шариф Мухаммадович, Институт востоковедения РАН Ведущая организация: Московский архитектурный институт (Государственная академия) ----------------------------------------------------------------------------- Сразу видно человек хорошо разбирается в предмете и не спроста он указал Карабахские храмы Албанскими и даже привел примеры нескольких храмов близ Еревана....и этот же факт дает ответ на ваш пост что на вашем снимке обе церкви албанские... не может же человек выставить себя против всего Армянства... Первым албан. правителем, принявшим христианство, был царь Урнайр, крестившийся в Армении ок. 370 г. Херберт у меня сейчас не много времени что бы расписать здесь как ты попал с источником, который приведёт к разоблачению многих твоих лживых выводов, ты его похоже не читал. Выделю вот это предложение для начало. О чём оно говорит? Правильно, о том, что християнство в КА пришло из Армении. А раз оно из Армении пришло, то почему в Армении церкви Албанские? Скорее наоборот! В КА церкви были армянскими, и веру албанцы у армян переняли. Там в-обще многое написано, просто понимать нужно, что написано. А не лживые выводы делать. Это тема классная надо-бы её выделить. Я подумаю над этим, так что готовь арбузы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... А по существу окромя личных оскорблений сказать вам нечего. Вопросы на которые у вас нет ответа и исторические факты наглядно разоблачили вашу ложь. Иди гуляй голубчик, здесь масса линков и материалов для целой книги...как испорченный телефон вторите одно и тоже...ни стыда ни совести... нельзя быть попугаем и голословно оппонировать...ведь вы же не любите птичий базар вы "белые воротнички" из пещер Малой Азии переселились на нашу голову благодаря русскому штыку...если есть аргументы выкладывайте или молчите если такие смелые ждите Суровых Операций по восстановлению Конституционного Порядка в Карабахе... Я то не вижу так сильно отличающую разницу между ними ! Не знаю что за ерунду писал, и кто он, и даже не хочу узнать) ! Церковь Киш, Церковь Святого Елисея. с.Киш, Шеки. Вид спереди Купол церкви Гегард. Гегард, Армения Herbert-у опять не повезло! 'Melir-Ishxan', ты простой смертный поэтому тебе трудно разобраться в истине а вот товарищ А.Ю.Казарян очень солидный ученый доктор искусствоведения: вот его докторская диссертация: Казарян Армен Юрьевич Архитектура стран Закавказья VII в.: формирование и развитие традиции. Специальность 18.00.01 – теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора искусствоведения Москва - 2007 Работа выполнена в Отделе древнерусского искусства Государственного института искусствознания ФАКК РФ. Официальные оппоненты: Доктор искусствоведения, профессор, член-корр. НАН Респ. Армения Асратян Мурад Маркарович, Институт искусств НАН Респ. Армения Доктор искусствоведения, профессор Баталов Андрей Леонидович, Госуд. Музей Московского кремля Доктор искусствоведения Шукуров Шариф Мухаммадович, Институт востоковедения РАН Ведущая организация: Московский архитектурный институт (Государственная академия) ----------------------------------------------------------------------------- Сразу видно человек хорошо разбирается в предмете и не спроста он указал Карабахские храмы Албанскими и даже привел примеры нескольких храмов близ Еревана....и этот же факт дает ответ на ваш пост что на вашем снимке обе церкви албанские... не может же человек выставить себя против всего Армянства... Я тоже доктор, ну и что ?), докторов не видел и не слыхал )? Ну да, албанский церковь прямо похоже на мечет) По внешности никакой разницы ,только у нас более красивая ,смотри еще раз и глаза по шире открой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 4 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... А по существу окромя личных оскорблений сказать вам нечего. Вопросы на которые у вас нет ответа и исторические факты наглядно разоблачили вашу ложь. Иди гуляй голубчик, здесь масса линков и материалов для целой книги...как испорченный телефон вторите одно и тоже...ни стыда ни совести... нельзя быть попугаем и голословно оппонировать...ведь вы же не любите птичий базар вы "белые воротнички" из пещер Малой Азии переселились на нашу голову благодаря русскому штыку...если есть аргументы выкладывайте или молчите если такие смелые ждите Суровых Операций по восстановлению Конституционного Порядка в Карабахе... Я то не вижу так сильно отличающую разницу между ними ! Не знаю что за ерунду писал, и кто он, и даже не хочу узнать) ! Церковь Киш, Церковь Святого Елисея. с.Киш, Шеки. Вид спереди Купол церкви Гегард. Гегард, Армения Herbert-у опять не повезло! 'Melir-Ishxan', ты простой смертный поэтому тебе трудно разобраться в истине а вот товарищ А.Ю.Казарян очень солидный ученый доктор искусствоведения: вот его докторская диссертация: Казарян Армен Юрьевич Архитектура стран Закавказья VII в.: формирование и развитие традиции. Специальность 18.00.01 – теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора искусствоведения Москва - 2007 Работа выполнена в Отделе древнерусского искусства Государственного института искусствознания ФАКК РФ. Официальные оппоненты: Доктор искусствоведения, профессор, член-корр. НАН Респ. Армения Асратян Мурад Маркарович, Институт искусств НАН Респ. Армения Доктор искусствоведения, профессор Баталов Андрей Леонидович, Госуд. Музей Московского кремля Доктор искусствоведения Шукуров Шариф Мухаммадович, Институт востоковедения РАН Ведущая организация: Московский архитектурный институт (Государственная академия) ----------------------------------------------------------------------------- Сразу видно человек хорошо разбирается в предмете и не спроста он указал Карабахские храмы Албанскими и даже привел примеры нескольких храмов близ Еревана....и этот же факт дает ответ на ваш пост что на вашем снимке обе церкви албанские... не может же человек выставить себя против всего Армянства... Первым албан. правителем, принявшим христианство, был царь Урнайр, крестившийся в Армении ок. 370 г. Херберт у меня сейчас не много времени что бы расписать здесь как ты попал с источником, который приведёт к разоблачению многих твоих лживых выводов, ты его похоже не читал. Выделю вот это предложение для начало. О чём оно говорит? Правильно, о том, что християнство в КА пришло из Армении. А раз оно из Армении пришло, то почему в Армении церкви Албанские? Скорее наоборот! В КА церкви были армянскими, и веру албанцы у армян переняли. Там в-обще многое написано, просто понимать нужно, что написано. А не лживые выводы делать. Это тема классная надо-бы её выделить. Я подумаю над этим, так что готовь арбузы. Странное дело написал статью доктор наук армянин А.Ю.Казарян разместил в таком солидном сайте где черно по белому написано что да как чего тут понять трудно??? ====В долинном Гарабахе на р. Трту (Тертер) находился последний адм. центр Албанского марзпанства - Партав, построенный, согласно средневек. источникам, во 2-й пол. V - нач. VI в. (датировку VI в. см.: Акопян. 1987. С. 123-124). C 551/52 г. по нач. IX в. здесь располагалась кафедра католикосов. В кон. VIII в. город становится вторым по значению (после Двина) центром араб. провинции Арминия и приходит в упадок после монг. нашествия. В Партаве существовала большая ц. во имя св. Григора (Ист. Ал. С. 319), возможно, кафедральный собор; др. церковь была раскопана в 1970 г. Согласно археологическим изысканиям, она разрушилась от пожара в нач. VIII в. Стены этой трехнефной базилики (11×6 м) выложены из обожженного кирпича, к-рым устлан и пол храма (Геюшев. 1971; об истории и памятниках Партава см.: «Барда». 1987; Карапетян. 2000. С. 212-216). Др. раннесредневек. центричным храмом Гарабаха является ц. Охтдрниванк (гавар Миус-Абанд) близ с. Мохренис и мон-ря Гтич (Гадрутский р-н Нагорного Карабаха). Постройка принадлежит к распространенному в Армении и Грузии архитектурному типу тетраконхов с угловыми нишами (древнейший из них - собор в Аване, 90-е гг. VI в.), но в отличие от большинства таких храмов он не имеет угловых камер и дополнительных пространств перед вост. и зап. экседрами. Все экседры, включая т. н. угловые ниши, подковообразного очертания, плавно переходящие в округлые формы подкупольных пилонов. Единственный вход - в зап. экседре. Размеры церкви изнутри - 8,0×8,25 м; снаружи - 10,3×10,5 м; диаметр купола - ок. 4 м. Сохранились лишь стены постройки и часть арок. В 671 г. Гарабах был, видимо, ненадолго включен в состав Сюникского княжества, и именно этим временем, исходя из сопоставительного архитектурного анализа, датирует Мохренис М. Асратян (1985; см. также Мкртчан. 1989. С. 71-75). В то же время особенности кладки стен из колотого камня и ближайшие аналоги оформления алтарных капителей (портал базилики в Елварде, 660) свидетельствуют о возможном возведении храма местными мастерами в VII в. Вблизи церкви находится фрагмент хачкара 997 г. и хачкар 1044 г. К раннесредневек. эпохе относится нижняя зона (до арок) ц. Аствацацин (Богородицы) мон-ря Црвиз (исторический гавар Мец-Куенк, совр. марз Тавуш Республики Армения), представляющая собой простой тетраконх (8,8×9,0 м) с полукруглыми изнутри и снаружи экседрами (за исключением прямоугольного снаружи зап. рукава). Имеет богато украшенные резьбой капители и горизонтальный пояс под конхой апсиды. Их профилировка и орнаментация родственны зодчеству Армении сер. VII в. Верхняя часть церкви перестроена в XII в. В том же районе находится мон-рь Макараванк, наиболее раннюю его церковь, относимую исследователями к Х в., логично рассматривать в ряду памятников А. К. Это небольшая крестово-купольная постройка с 4 помещениями в углах, выложенная из отесанных блоков темно-розового андезита. Композиция подобна ранней ц. Григория (X-XI вв.) мон-ря Агарцин и мн. др. арм. храмам этой эпохи. Богатый растительный и плетеный орнамент присутствует на фронтальной стенке алтарного возвышения и на внутренних обрамлениях оконных проемов (Халпахчьян. 1980. С. 413). ------------------------------------------------------------------------------------- Боже мой одни армянские источники и все говорят о богатом культурном наследии Албании не только на территории Карабаха но и Советской Армении... неужели вы не можете прочитать хотя бы по-слогам?.... http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... А по существу окромя личных оскорблений сказать вам нечего. Вопросы на которые у вас нет ответа и исторические факты наглядно разоблачили вашу ложь. Иди гуляй голубчик, здесь масса линков и материалов для целой книги...как испорченный телефон вторите одно и тоже...ни стыда ни совести... нельзя быть попугаем и голословно оппонировать...ведь вы же не любите птичий базар вы "белые воротнички" из пещер Малой Азии переселились на нашу голову благодаря русскому штыку...если есть аргументы выкладывайте или молчите если такие смелые ждите Суровых Операций по восстановлению Конституционного Порядка в Карабахе... Я то не вижу так сильно отличающую разницу между ними ! Не знаю что за ерунду писал, и кто он, и даже не хочу узнать) ! Церковь Киш, Церковь Святого Елисея. с.Киш, Шеки. Вид спереди Купол церкви Гегард. Гегард, Армения Herbert-у опять не повезло! 'Melir-Ishxan', ты простой смертный поэтому тебе трудно разобраться в истине а вот товарищ А.Ю.Казарян очень солидный ученый доктор искусствоведения: вот его докторская диссертация: Казарян Армен Юрьевич Архитектура стран Закавказья VII в.: формирование и развитие традиции. Специальность 18.00.01 – теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора искусствоведения Москва - 2007 Работа выполнена в Отделе древнерусского искусства Государственного института искусствознания ФАКК РФ. Официальные оппоненты: Доктор искусствоведения, профессор, член-корр. НАН Респ. Армения Асратян Мурад Маркарович, Институт искусств НАН Респ. Армения Доктор искусствоведения, профессор Баталов Андрей Леонидович, Госуд. Музей Московского кремля Доктор искусствоведения Шукуров Шариф Мухаммадович, Институт востоковедения РАН Ведущая организация: Московский архитектурный институт (Государственная академия) ----------------------------------------------------------------------------- Сразу видно человек хорошо разбирается в предмете и не спроста он указал Карабахские храмы Албанскими и даже привел примеры нескольких храмов близ Еревана....и этот же факт дает ответ на ваш пост что на вашем снимке обе церкви албанские... не может же человек выставить себя против всего Армянства... Первым албан. правителем, принявшим христианство, был царь Урнайр, крестившийся в Армении ок. 370 г. Херберт у меня сейчас не много времени что бы расписать здесь как ты попал с источником, который приведёт к разоблачению многих твоих лживых выводов, ты его похоже не читал. Выделю вот это предложение для начало. О чём оно говорит? Правильно, о том, что християнство в КА пришло из Армении. А раз оно из Армении пришло, то почему в Армении церкви Албанские? Скорее наоборот! В КА церкви были армянскими, и веру албанцы у армян переняли. Там в-обще многое написано, просто понимать нужно, что написано. А не лживые выводы делать. Это тема классная надо-бы её выделить. Я подумаю над этим, так что готовь арбузы. Странное дело написал статью доктор наук армянин А.Ю.Казарян разместил в таком солидном сайте где черно по белому написано что да как чего тут понять трудно??? ====В долинном Гарабахе на р. Трту (Тертер) находился последний адм. центр Албанского марзпанства - Партав, построенный, согласно средневек. источникам, во 2-й пол. V - нач. VI в. (датировку VI в. см.: Акопян. 1987. С. 123-124). C 551/52 г. по нач. IX в. здесь располагалась кафедра католикосов. В кон. VIII в. город становится вторым по значению (после Двина) центром араб. провинции Арминия и приходит в упадок после монг. нашествия. В Партаве существовала большая ц. во имя св. Григора (Ист. Ал. С. 319), возможно, кафедральный собор; др. церковь была раскопана в 1970 г. Согласно археологическим изысканиям, она разрушилась от пожара в нач. VIII в. Стены этой трехнефной базилики (11×6 м) выложены из обожженного кирпича, к-рым устлан и пол храма (Геюшев. 1971; об истории и памятниках Партава см.: «Барда». 1987; Карапетян. 2000. С. 212-216). Др. раннесредневек. центричным храмом Гарабаха является ц. Охтдрниванк (гавар Миус-Абанд) близ с. Мохренис и мон-ря Гтич (Гадрутский р-н Нагорного Карабаха). Постройка принадлежит к распространенному в Армении и Грузии архитектурному типу тетраконхов с угловыми нишами (древнейший из них - собор в Аване, 90-е гг. VI в.), но в отличие от большинства таких храмов он не имеет угловых камер и дополнительных пространств перед вост. и зап. экседрами. Все экседры, включая т. н. угловые ниши, подковообразного очертания, плавно переходящие в округлые формы подкупольных пилонов. Единственный вход - в зап. экседре. Размеры церкви изнутри - 8,0×8,25 м; снаружи - 10,3×10,5 м; диаметр купола - ок. 4 м. Сохранились лишь стены постройки и часть арок. В 671 г. Гарабах был, видимо, ненадолго включен в состав Сюникского княжества, и именно этим временем, исходя из сопоставительного архитектурного анализа, датирует Мохренис М. Асратян (1985; см. также Мкртчан. 1989. С. 71-75). В то же время особенности кладки стен из колотого камня и ближайшие аналоги оформления алтарных капителей (портал базилики в Елварде, 660) свидетельствуют о возможном возведении храма местными мастерами в VII в. Вблизи церкви находится фрагмент хачкара 997 г. и хачкар 1044 г. К раннесредневек. эпохе относится нижняя зона (до арок) ц. Аствацацин (Богородицы) мон-ря Црвиз (исторический гавар Мец-Куенк, совр. марз Тавуш Республики Армения), представляющая собой простой тетраконх (8,8×9,0 м) с полукруглыми изнутри и снаружи экседрами (за исключением прямоугольного снаружи зап. рукава). Имеет богато украшенные резьбой капители и горизонтальный пояс под конхой апсиды. Их профилировка и орнаментация родственны зодчеству Армении сер. VII в. Верхняя часть церкви перестроена в XII в. В том же районе находится мон-рь Макараванк, наиболее раннюю его церковь, относимую исследователями к Х в., логично рассматривать в ряду памятников А. К. Это небольшая крестово-купольная постройка с 4 помещениями в углах, выложенная из отесанных блоков темно-розового андезита. Композиция подобна ранней ц. Григория (X-XI вв.) мон-ря Агарцин и мн. др. арм. храмам этой эпохи. Богатый растительный и плетеный орнамент присутствует на фронтальной стенке алтарного возвышения и на внутренних обрамлениях оконных проемов (Халпахчьян. 1980. С. 413). ------------------------------------------------------------------------------------- Боже мой одни армянские источники и все говорят о богатом культурном наследии Албании не только на территории Карабаха но и Советской Армении... неужели вы не можете прочитать хотя бы по-слогам?.... http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 4 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 4 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы так это пишут ваши историки им же выгоднее а вот другие источники говорят совсем другое: ====На территории совр. А. в древности существовало гос-во Албания (Агвания) Кавказская. В первых веках н.э. в Албании Кавказской появились христ. миссионеры из Иерусалима и Сирии и были созданы первые христ. общины. Второй период христианизации А. связан с именами àГригория Просветителя и албан. царя Урнайра (IV в.).=== http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...ent&tid=369 я же говорю дальше 1500 лет назад сплошной миф поэтому я придерживаюсь именно этой точки зрения... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы так это пишут ваши историки им же выгоднее а вот другие источники говорят совсем другое: ====На территории совр. А. в древности существовало гос-во Албания (Агвания) Кавказская. В первых веках н.э. в Албании Кавказской появились христ. миссионеры из Иерусалима и Сирии и были созданы первые христ. общины. Второй период христианизации А. связан с именами àГригория Просветителя и албан. царя Урнайра (IV в.).=== http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...ent&tid=369 я же говорю дальше 1500 лет назад сплошной миф поэтому я придерживаюсь именно этой точки зрения... Хочешь сказать что мы арменоязычные албанцы? ,прямо говори ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 4 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы так это пишут ваши историки им же выгоднее а вот другие источники говорят совсем другое: ====На территории совр. А. в древности существовало гос-во Албания (Агвания) Кавказская. В первых веках н.э. в Албании Кавказской появились христ. миссионеры из Иерусалима и Сирии и были созданы первые христ. общины. Второй период христианизации А. связан с именами àГригория Просветителя и албан. царя Урнайра (IV в.).=== http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...ent&tid=369 я же говорю дальше 1500 лет назад сплошной миф поэтому я придерживаюсь именно этой точки зрения... Хочешь сказать что мы арменоязычные албанцы? ,прямо говори ? Все быват...сначало надо сдать простые анализы, потом пройти ДНК анализы, затем построить гениалогию лишь потом можно сказать кто вы именно...а так как у многих из вас дальше середины 19 века нет ни одной реальной бумажки, все архивы Албании были уничтожены в Эчмиадзине...вполне возможно что многие лжеармяне Карабаха просто арменизированы искусственно...а остальные большая часть точно понаехали после Туркманчайского Договора... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы так это пишут ваши историки им же выгоднее а вот другие источники говорят совсем другое: ====На территории совр. А. в древности существовало гос-во Албания (Агвания) Кавказская. В первых веках н.э. в Албании Кавказской появились христ. миссионеры из Иерусалима и Сирии и были созданы первые христ. общины. Второй период христианизации А. связан с именами àГригория Просветителя и албан. царя Урнайра (IV в.).=== http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...ent&tid=369 я же говорю дальше 1500 лет назад сплошной миф поэтому я придерживаюсь именно этой точки зрения... Хочешь сказать что мы арменоязычные албанцы? ,прямо говори ? Все быват...сначало надо сдать простые анализы, потом пройти ДНК анализы, затем построить гениалогию лишь потом можно сказать кто вы именно...а так как у многих из вас дальше середины 19 века нет ни одной реальной бумажки, все архивы Албании были уничтожены в Эчмиадзине...вполне возможно что многие лжеармяне Карабаха просто арменизированы искусственно...а остальные большая часть точно понаехали после Туркманчайского Договора... А как на счет смешенных браков между арм и алб ? они кто ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kounlu Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=74890 Херберт все вопросы касаемые Кавказской Албании будем обсуждать здесь. И на основе Православной Энциклопедии. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
salam Опубликовано: 4 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы так это пишут ваши историки им же выгоднее а вот другие источники говорят совсем другое: ====На территории совр. А. в древности существовало гос-во Албания (Агвания) Кавказская. В первых веках н.э. в Албании Кавказской появились христ. миссионеры из Иерусалима и Сирии и были созданы первые христ. общины. Второй период христианизации А. связан с именами àГригория Просветителя и албан. царя Урнайра (IV в.).=== http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...ent&tid=369 я же говорю дальше 1500 лет назад сплошной миф поэтому я придерживаюсь именно этой точки зрения... Хочешь сказать что мы арменоязычные албанцы? ,прямо говори ? Да Вы вообще никто и никак вас не зовут убирайтесь к себе в Индию Whole world is at my feet Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibaba1 Опубликовано: 5 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html Я не вижу разницы ,они почти одинаковы Для того чтобы ""видеть" надо быть доктором искусствоведения или архитектуры...точно такая петрушка с грузинскими церквями часть которых прихватизированы извините одурманенными историческим психозом армянами...стыдно должно быть господа... Чего мне стыдится ,за то что албанского царя Урнайр крестившийся в Армении ? Уже начинаете воевать против миллиметров Я не вижу разницы ,они почти одинаковы так это пишут ваши историки им же выгоднее а вот другие источники говорят совсем другое: ====На территории совр. А. в древности существовало гос-во Албания (Агвания) Кавказская. В первых веках н.э. в Албании Кавказской появились христ. миссионеры из Иерусалима и Сирии и были созданы первые христ. общины. Второй период христианизации А. связан с именами àГригория Просветителя и албан. царя Урнайра (IV в.).=== http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...ent&tid=369 я же говорю дальше 1500 лет назад сплошной миф поэтому я придерживаюсь именно этой точки зрения... Хочешь сказать что мы арменоязычные албанцы? ,прямо говори ? Да Вы вообще никто и никак вас не зовут убирайтесь к себе в Индию Это точно! В Индии при раскопках древней бомбейской канализации полно хачкаров вчера нашли. Там ещё кажись на одном из них личная печать то ли Нжде то ли как его там - Хоренаци или Горенаци, короче еще одного брохицефала была. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 5 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=74890 Херберт все вопросы касаемые Кавказской Албании будем обсуждать здесь. И на основе Православной Энциклопедии. Вот именно я привел Статью про Кавказскую Албанию из Православной Энциклопедии потому что автором этой статьи является А.Ю. Казарян...а также вами приведенные абзацы взяты из статью про Армению из этой энциклопедии но вы одно "забыли" упомянуть авторами всех разделов являются армянами, а Муравьев введен ради экзотики для отвода глаз: Авторы разделов по АРМЕНИИ http://www.pravenc.ru/text/76104.html Е. Д. Джагацпанян А. Р. Геворкян М. Б. Мейтарчиян Е. Д. Джагацпанян А. В. Муравьёв С. С. Манукян А. Ю. Казарян самое интересное статья Казаряна про Албанию начисто противоречит его и ваших "историков" про Армению, вот для чего я обратился на этот резурс... 'Kounlu', у меня нет времени чтобы тратить на ваш "бред" и так все ясно как божий свет, налицо фальсификация истории раннесредневекового Азербайджана с одной лишь целью доказать якобы свою автохонность на земле Азербайджана вот и все... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 5 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 А как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э 'Melir-Ishxan', странный вы народ, вот уже почти 340 постов мы пытаемся вам доказать что в начале 19 века армяне массово были переселены русским государством в пределы Закавказья для образования Русской Армении, а вы уводите нас на 2500 лет назад когда у армян даже не было ни алфавита маштоца, ни газет, ни интернета, ни крыши над головой... даже от имени грузин недавно президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил армян Грузии со 180-летием их переселения в Ахалцихский и другие районы Грузии, ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мартиросович Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э 'Melir-Ishxan', странный вы народ, вот уже почти 340 постов мы пытаемся вам доказать что в начале 19 века армяне массово были переселены русским государством в пределы Закавказья для образования Русской Армении, а вы уводите нас на 2500 лет назад когда у армян даже не было ни алфавита маштоца, ни газет, ни интернета, ни крыши над головой... даже от имени грузин недавно президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил армян Грузии со 180-летием их переселения в Ахалцихский и другие районы Грузии, ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Вы меня совсем запутали,в начале века кого массово перевезли армян или хаев? уточните пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Melir-Ishxan Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Грузию ,Турцию на время оставим в покое ! Вы опять пишите о 19 веке ,я не отрицаю что мы на нашей родине остались меньшинстве (восточная Армения), даже могу цифры приводит, то есть до 19 века мы мигрировали разные страны и государства, все началось после 11 века нэ ,когда регион вторгались кочевые племена из средней Азии ,и оккупировали армянская нагорье ,че не понятного ? Herber , я обязан повторить и добавлю еще вопросы !!! Так откуда Руса III ,неужели мы не выходцы из пещер и не сапожники ,а Цари ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э Как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э 'Melir-Ishxan', странный вы народ, вот уже почти 340 постов мы пытаемся вам доказать что в начале 19 века армяне массово были переселены русским государством в пределы Закавказья для образования Русской Армении, а вы уводите нас на 2500 лет назад когда у армян даже не было ни алфавита маштоца, ни газет, ни интернета, ни крыши над головой... даже от имени грузин недавно президент Грузии Михаил Саакашвили поздравил армян Грузии со 180-летием их переселения в Ахалцихский и другие районы Грузии, ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Вы меня совсем запутали,в начале века кого массово перевезли армян или хаев? уточните пожалуйста. хаев, ну можно сказать хаястанцев, которые величают себя армянами... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Herbert Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Грузию ,Турцию на время оставим в покое ! Вы опять пишите о 19 веке ,я не отрицаю что мы на нашей родине остались меньшинстве (восточная Армения), даже могу цифры приводит, то есть до 19 века мы мигрировали разные страны и государства, все началось после 11 века нэ ,когда регион вторгались кочевые племена из средней Азии ,и оккупировали армянская нагорье ,че не понятного ? Herber , я обязан повторить и добавлю еще вопросы !!! Так откуда Руса III ,неужели мы не выходцы из пещер и не сапожники ,а Цари ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э Как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? но согласитесь и 11 веке ив 10 веке ив 9 веке и 8 веке ....и в 5 веке у вас в Закавказье НЕ БЫЛО своего государства зачем извращаете события? Элементарно грузинский царский род Багратиони вы присваиваете себе, разве можно так нахально извращать историю?...на кого расчитаны эти опусы пустышки? только для оболванивания обывателей я думаю...???.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nemessis Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Я извиняюсь за вторжение в дискуссию, Что бы понять ее я хочу задать вопрос азербайджанским юзерам - считаете ли вы себя Тюркским народом или нет ? (То, что вы тюркоязычный народ это факт с которым глупо спорить) заранее спасибо всем кто ответит.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nemessis Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Грузию ,Турцию на время оставим в покое ! Вы опять пишите о 19 веке ,я не отрицаю что мы на нашей родине остались меньшинстве (восточная Армения), даже могу цифры приводит, то есть до 19 века мы мигрировали разные страны и государства, все началось после 11 века нэ ,когда регион вторгались кочевые племена из средней Азии ,и оккупировали армянская нагорье ,че не понятного ? Herber , я обязан повторить и добавлю еще вопросы !!! Так откуда Руса III ,неужели мы не выходцы из пещер и не сапожники ,а Цари ? Руса III (Руса, сын Эримена) — царь государства Урарту периода его упадка, годы правления ок. 605.—595. гг. до н. э Как объяснишь тот факт, что царем Урарту был армянин ,но главная то что в это время между армянами и так сказать урартамы (хурриты) никакой войны не было ? но согласитесь и 11 веке ив 10 веке ив 9 веке и 8 веке ....и в 5 веке у вас в Закавказье НЕ БЫЛО своего государства зачем извращаете события? Элементарно грузинский царский род Багратиони вы присваиваете себе, разве можно так нахально извращать историю?...на кого расчитаны эти опусы пустышки? только для оболванивания обывателей я думаю...???.... Уважаемый, когда Армяне утверждают что тот или иной деятель или историческое лицо является армянином, Вы Азербайджанцы киваете головой...например в случае с министром здравоохранения Великобритании Ара Дарзи, etc. а когда это нужно Вам... "Впервые в истории Турции армянин стал членом правительства. Как сообщает Bakililar.AZ, впервые за всю историю Турции армянин вошел в правительство этой страны. 28-летний Сурен Алепли родился в Стамбуле, закончил армянскую школу, получил образование в США. Он сдал письменный и устный экзамены. Отметим, что в Турции принят закон, запрещающий немусульманам работать в правительстве, однако, похоже, армянину решили сделать исключение" Другой пример МИД Азербайджана посредством посольства нашей страны в Украине проводит разбирательство в связи с видеосюжетом на телеканале «Интер». Как сообщает Bakililar.AZ, вслед за телеканалом "Euronews", частный украинский телеканал "Интер" дал в эфир антиазербайджанский видеосюжет. А вот интересные моменты, всплывшие в ходе расследования. Оказывается, владельцем телеканала (61% акций) является заместитель Совбеза Украины Валерий Хорошковский. Так что канал нельзя в полной мере назвать частным! Более того, телеканал "курирует" лично премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, которая по мужу Тимошенко, а в девичестве Григян! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr. Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Ну предположим в данные века в Закавказье не было самостоятельного армянского государства ( как и азербайджанского). А ДО этого и ПОСЛЕ - было. И что из этого? Хотя если захотите, то и Вы сами сможете опровергнуть Ваше же заявление. Хотя бы на примере Анийского царства. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гришунтий Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Очень даже хорошо могут. Резон простой и шкурный - никто не хочет отрезать от себя ломоть земли. Что, к примеру, Турция, Ирак, Сирия, Иран на радостях поддерживают курдский "сепаратизм", идею создания отдельного курдского государства? А курдов ведь десятки миллионов. Например, в Турции их официально нет - зато есть "горные турки". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
salam Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Очень даже хорошо могут. Резон простой и шкурный - никто не хочет отрезать от себя ломоть земли. Что, к примеру, Турция, Ирак, Сирия, Иран на радостях поддерживают курдский "сепаратизм", идею создания отдельного курдского государства? А курдов ведь десятки миллионов. Например, в Турции их официально нет - зато есть "горные турки". Да именно армяшка никто не хочет отрезать от себя ломоть земли потому вам дашь палец пососать вы по локоть откусите. Это хорошо знают теперь все Турция Грузия Азербайджан Иран кто вами граничит ты лучше раскажи зачем вас переселяли от себя перси турки индийцы и другие за какие заслуги от большой любви наверно к вам Whole world is at my feet Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr. Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Очень даже хорошо могут. Резон простой и шкурный - никто не хочет отрезать от себя ломоть земли. Что, к примеру, Турция, Ирак, Сирия, Иран на радостях поддерживают курдский "сепаратизм", идею создания отдельного курдского государства? А курдов ведь десятки миллионов. Например, в Турции их официально нет - зато есть "горные турки". ... зачем вас переселяли от себя перси турки индийцы и другие за какие заслуги от большой любви наверно к вам "По приказу шаха в 1604 - 1605 г. были разрушены многие села и города Армении, а их жители насильно переселены во внутренние провинции Персии." " Различные источники по-разному оценивают общее количество армян, переселенных в Иран в ходе "великого сургуна". Армянские авторы дают цифру в 400 000 человек. Иранский историк Насрулла Фальсафи пишет о том, что в 1012 г. по лунной хиджре, "жестокой зимой", шах Аббас переселил в Иран 12 тысяч семей из Нахичевани, Джульфы и Еревана (без указания этно-конфессиональной принадлежности переселяемых). Сильно варьируются сведения и о людских потерях, понесенных в ходе переселения, но во всех серьезных работах указывают на то, что погибло несколько тысяч человек, главным образом женщин, детей и стариков. Насильственное переселение армян в Персию было подчинено многим целям и повлекло за собой многие последствия. Основные причины переселения армян в Персию. Военно-стратегическая: в ходе затяжных османо-сефевидских войн земли, населенные армянами, постоянно переходили из рук в руки. Не имея возможности победить в открытом бою, шах Аббас стремился разорить и ослабить спорные территории, оставить противнику "выжженную землю". Политическая: нужно было укрепить центральные районы Ирана, ослабить области, населенные неиранскими народами, чтобы в будущем уменьшить опасность сепаратистских выступлений. Этой же цели служило перенесение столицы из Казвина в Исфаган. Экономическая: Аббас намеревался основать армянскую колонию в Иране, чтобы использовать армян для развития внешнеэкономических связей и перенести центр караванной торговли из Старой Джульфы в Иран, изменить направление караванных путей, чтобы помешать османам обогащаться впоследствии за счет джульфинских купцов. Также шах Аббас собирался использовать искусных армянских ремесленников на строительных работах в Исфагане." http://www.nwalliance.ru/Libruary/010_Text.html *** Так от себя или к себе? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr. Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Ошибаетесь товарищи Лжеученые, карта взята из российского сайта по ссылке: http://www.hrono.ru/proekty/ostu/caucas1850.gif Кавказ первая половина 19 века. Автор темы основывается на одной (!) из карт с данного ресурса. Осмелюсь сделать предположение, что он доверяет данному ресурсу в правдивости и обьективности исторической информации. Ничего не имею против. Лишь один вопрос. Как обьясняет автор темы отсутствие в списке стран и государств Азербайджана и присутствие Армении в трёх разных государственных образованиях? http://www.hrono.ru/land/a.html Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
salam Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 ... но согласитесь не могут же все три страны Турция Азербайджан и Грузия одновременно врать против Армении...какой резон???... Очень даже хорошо могут. Резон простой и шкурный - никто не хочет отрезать от себя ломоть земли. Что, к примеру, Турция, Ирак, Сирия, Иран на радостях поддерживают курдский "сепаратизм", идею создания отдельного курдского государства? А курдов ведь десятки миллионов. Например, в Турции их официально нет - зато есть "горные турки". ... зачем вас переселяли от себя перси турки индийцы и другие за какие заслуги от большой любви наверно к вам "По приказу шаха в 1604 - 1605 г. были разрушены многие села и города Армении, а их жители насильно переселены во внутренние провинции Персии." " Различные источники по-разному оценивают общее количество армян, переселенных в Иран в ходе "великого сургуна". Армянские авторы дают цифру в 400 000 человек. Иранский историк Насрулла Фальсафи пишет о том, что в 1012 г. по лунной хиджре, "жестокой зимой", шах Аббас переселил в Иран 12 тысяч семей из Нахичевани, Джульфы и Еревана (без указания этно-конфессиональной принадлежности переселяемых). Сильно варьируются сведения и о людских потерях, понесенных в ходе переселения, но во всех серьезных работах указывают на то, что погибло несколько тысяч человек, главным образом женщин, детей и стариков. Насильственное переселение армян в Персию было подчинено многим целям и повлекло за собой многие последствия. Основные причины переселения армян в Персию. Военно-стратегическая: в ходе затяжных османо-сефевидских войн земли, населенные армянами, постоянно переходили из рук в руки. Не имея возможности победить в открытом бою, шах Аббас стремился разорить и ослабить спорные территории, оставить противнику "выжженную землю". Политическая: нужно было укрепить центральные районы Ирана, ослабить области, населенные неиранскими народами, чтобы в будущем уменьшить опасность сепаратистских выступлений. Этой же цели служило перенесение столицы из Казвина в Исфаган. Экономическая: Аббас намеревался основать армянскую колонию в Иране, чтобы использовать армян для развития внешнеэкономических связей и перенести центр караванной торговли из Старой Джульфы в Иран, изменить направление караванных путей, чтобы помешать османам обогащаться впоследствии за счет джульфинских купцов. Также шах Аббас собирался использовать искусных армянских ремесленников на строительных работах в Исфагане." http://www.nwalliance.ru/Libruary/010_Text.html *** Так от себя или к себе? от себя Whole world is at my feet Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr. Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 [ от себя А, понятно. Т.е. переселение армян в глубь Персии (т.е. заселение) означает "от себя"... "вас переселяли от себя перси ". Ну тогда выселение армян из Западной Армении будет означать, что турки селили армян к себе. Так? Я пока стараюсь вашу логику понять. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr. Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 ))) Новейшие изыскания азербайджанской историч. науки от Herbert-а. Объясните нормальным людям какое отношение провинция Ирана имеет к сегодняшнему государству Азербайджан??? Гос-ву Азербайджан дали название по имени провинции, а не наоборот. Это как Краснодарские армяне стали бы этническими краснодарцами)) И спустя какое-то время показывая на карту говорили: "Видите Краснодар? Это наше гос-во. Мы же называемся краснодарцами")) Так же адербайджанские татары, как называли Вас в России стали азербайджанцами. А само государство на момент захвата была разрознена на ханства, наличие ханств доказывает что до того существовало большое государство при шахе Исмаиле Хатаи государство стало называться Азербайджан... А вот это вообще вершина логики от Herbert-а. Кто доказывает? С чего доказывает. Вы приведите хоть один источник, где указано, что существовало гос-во Азербайджан (именно гос-во, а не провинция Иран) Ваша беда в том что ваши мозги засорены "бестселлерами" от Метенодара, академическая история говорит о другом, главный российский исторический портал: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ===Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. Сефевидское феодальное государство в XVI в.=== Матенадаран является одним из крупнейших хранилищ древних рукописей (не только армянских) во всём мире, и называть их "бестселлерами" как минимум несерьёзно. Назовите ваши источники, которые не являются "бестселлерами". Далее. Опять пройдёмся по Вашей же ссылке, которой Вы доверяете. Прочтите внимательней и Вы заметите, что Азербайджан применяется как географическое название, территория населённая различными племенами, которые назывались как угодно, но не азербайджанцами. Как обобщающее название всех племён и народностей на данной территории применить конечно можете. Вот например, как по Вашему звучит словосочетание "персидские племена"? По-моему глупо, правильнее "персы" т.к. персы как народ в то время уже сложились. Так же глупо звучит и "армянские племена", во всех исторических документах они упоминаются как армяне. А вот в ссылке, которую Вы привели сплошь и рядом упоминаются азербайджанские племена, т.е. племена территории под названием Азербайджан/Адрбачан/Атрпатакан. А данное географическое название никто и не отрицает. Атропате́на (или Мидия Атропатена, Малая Мидия; древнеперс. Āturpatkān, пехл. Āturpātākān, классический перс. Āδarbāδāgān/Āδarbāyagān, греч. ᾿Ατροπατήνη, визант. греч. Άδραβιγνων, сирийск.Aδorbāyγān, арм. Ատրպատական) — историческая область на северо-западе современного Ирана. Примерно соответствует территории Иранского Азарбайджана. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
salam Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 (изменено) [ от себя А, понятно. Т.е. переселение армян в глубь Персии (т.е. заселение) означает "от себя"... "вас переселяли от себя перси ". Ну тогда выселение армян из Западной Армении будет означать, что турки селили армян к себе. Так? Я пока стараюсь вашу логику понять. НУ ты ВЦ смешной ВЦ включил думаеш умный всё с вами ясно не можешь ответить так и скажи.вас армяшек из Персии из Турции и наконец то из Индии за что нагнали можешь обьяснить или слабо Тут логика простая. тебя в глубь Персии мы кавказцы не выгоняли.Вас там не было вовсе Изменено 8 декабря, 2009 пользователем orujov Whole world is at my feet Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr. Опубликовано: 7 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 (изменено) Мне показалось, что тут идёт дискуссия на историческую тему, поэтому решил написать. Но видимо ошибся. Некоторые и вправду "ВЦ включили". Есть что по сути возразить или ругаться проще? Изменено 8 декабря, 2009 пользователем orujov Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
orujov Опубликовано: 8 декабря, 2009 Жалоба Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 [ от себя А, понятно. Т.е. переселение армян в глубь Персии (т.е. заселение) означает "от себя"... "вас переселяли от себя перси ". Ну тогда выселение армян из Западной Армении будет означать, что турки селили армян к себе. Так? Я пока стараюсь вашу логику понять. НУ ты ВЦ смешной ВЦ включил думаеш умный всё с вами ясно не можешь ответить так и скажи.вас армяшек из Персии из Турции и наконец то из Индии за что нагнали можешь обьяснить или слабо Тут логика простая. тебя в глубь Персии мы кавказцы не выгоняли.Вас там не было вовсе вы не на базаре, смените лексикон. предупреждение 20% доцент бы заставил. молчание - золото. мужчины не плачут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts