Неоспоримые доказательство армянским лжеисторикам

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

Первое государство с названием "Азербайджан" было объявлено в июле 1501, когда шах Исмаил Сефеви, основатель тюркоязычные Персидский Династии Сефевидов, Увенчанный себя шахом Азербайджана. Через год, Азербайджан стал частью более широкого государство Сефевидов Персии.

Не ври ,читай просвещайся

http://www.i-u.ru/biblio/archive/pigulevsk...storija/07.aspx

§ 10. Государственный строй Сефевидской державы в XVII в.

Государственный аппарат, заложенный при первых Сефевидах и ре формированный при шахе Аббасе I , окончательно сложился при шахе Султан Хусейне (правил в 1694—1722 гг.) Значительное разбухание цен трального государственного аппарата (особенно финансового ведомства) было общей особенностью феодализма в Иране и во многих других стра нах Востока.

Как было сказано выше, на рубеже XVI и XVII вв. политическое ру ководство в Сефевидском государстве от военно-кочевой (кызылбаш- ской) знати перешло к персидской гражданской бюрократии, опиравшей ся на духовенство и крупное купечество. Причины этого переворота пока еще не вскрыты исследователями, что объясняется слабой изученностью истории экономики Ирана. Следствием же этого переворота, как сказа но выше, было расширение фонда земель диванских, хассэ и вакфных и усиление централистской тенденции во внутренней политике. Эта централистская тенденция, однако, не могла быть вполне последовательной и не могла привести к полной ликвидации феодальной раздробленности, потому что не находила достаточной опоры в экономическом развитии страны и потому что военно-кочевая и провинциальная знать все еще сохраняли известное влияние и в центре, и на местах и имели достаточно сил для сопротивления.

Ни до, ни после шаха Аббаса I Сефевидское государство не дости гало такой политической мощи, какой достигло при нем. Персидские историки XVII в. идеализировали личность шаха Аббаса I . Несомненно, он отличался энергией, смелостью, настойчивостью в проведении наме ченной политической линии, лично был чужд религиозного фанатизма, проявлял большой интерес к технике и материальной культуре европей ских стран. Но было бы неправильно переоценивать значение его лич ности в истории Ирана. Политическая линия его правительства была следствием влияния иранской гражданской бюрократии. Военные успехи в его правление в большей мере объяснялись ослаблением противников Сефевидского государства и действиями даровитых полководцев — знаменитого Аллах-верди-хана, армянина по происхождению, и Карчигай- Мухаммед-хана. Шах Аббас I был капризным, мнительным и жестоким деспотом. Он велел убить своего старшего сына Сефи-мирзу, способно го юношу, испугавшись его популярности, позднее ослепил двух сыно вей, четвертый же сын вовремя умер. Лишившись всех сыновей, шах передал престол малолетнему внуку, неспособному Сефи I . С тех пор у Сефевидов установился обычай воспитывать юношей из своей семьи в гареме взаперти, дабы растить их изнеженными, безвольными и безо-опасными для царствующего шаха, при малейшем же подозрении их ослепляли. Аббас I умер в январе 1629 г. от дизентерии.

Парадокс ,если был вашим государство ,то вы не тормознули развитие Ирана )))

Даааа вижу оказыветься полководец Аллахверди хан может быть армянином он наверно в гробу перевернулся.За ссылку спасибо прочту как нибудь.

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

[quote name='Gyurza' post='238
Я не знаю не о какой конце войны.Знаю о статусе кво.Знаю ведутся без полезные переговоры.Знаю что может начаться война.Вообще то ты говорил про окончание войны.

Ты забываешься Мингечаурский.Я говорил СКОРО(есть такое истинно армянское слово).А ты вытаскиваешь из контекста это главное армянское слово.А слово зачем ,,сбизимдирил" из моего предложения?

Ведь даже твой Президент говорит о СКОРОМ Справедливом решении Карабахского вопроса(это он так думает и говорит).

Ну твои градоначальники, Президент своими заявлениями в Англии перечеркнул слово (скоро) в смысле поставил под сомнения.Сейчас уже никто не говорит о скором противостоянии или о конце войны.Наоборот больше вероятности о скорой начале войны.

А ты веришь только нашему Президенту?

Вроде он ваш официальное лицо Армении выбранным вами,а кому верить тогда?

**Рыбак** · 23 февраля, 2010

Логическое объяснение, казалось бы доказать, что азербайджанцы в то, что этническим туркам Не одни и те же корни, персов, которых в первую очередь, никогда не поселился в Северный Иран, а в южном Иране. Мидии, однако, может быть связано с историей Азербайджан, потому что они были народы, которые сыграли определенную роль в формировании названия "Азербайджан", которая, как полагают, происходит от названия Медиана сатрап (губернатора) в ходе вторжения греков, чье имя было Атропат.
Регион Азербайджана в древние времена назвал Atropatene (Земля Атропат) и считается выраженным, как Азербайджан первым арабами в 8-ом веке и, следовательно, как было имя этого региона. Азер / азар в древнем Персидского означает огонь и имя Атропат означает "хранитель огня", так Поэтому "Азербайджан" означает, что земля огня.Рыболов я на армянский перевести не могу.Попробуй будь внимательнее.Если опять не понял тогда ничем помочь не могу.

)) Не ну ты копия Герберта. В твоей ссылке написано, что твои предки пришли в 11в. из Средней Азии. Написано не между строк, а четко и ясно. Если не нравится написанное, то зачем было приводить эту ссылку??? Не я же её привел, а ты с Гербертом.

Азербайджанцы являются потомками огузов турок, мигрировали в область гор народов и современных северо-западного региона Иран в 11-м веке из Средней Азии.

Переводи хоть на армянский, хоть на монгольский, хоть на зулусский)) А в древние времена на этой территории могло происходить все что угодно, и эта территория могла называтся как угодно. Только вот вы к этому не имеете никакого отношения. Ясно было из без этого, что в древности эта территория называлась Атропатена. Что дальше? В древности как следует из твоей же ссылки вас там не было. Вы были в Средней Азии тогда. И что?

И после прихода на Кавказ твои предки назывались по другому. Потом их стали называть по второму , потом ещё по другому. И в конце концов вашему народу дали название азербайджанцы.

Просто дали название по имени территоррии на которой проиживали ваши предки с 11в.

Ты ищешь черную кошку в черной комнате, когда её там нет))

Это ты ищешь знакомые буквы в предложении чтобы запутать тут народ.Прочти;

Это отвергает претензии пан-иранистами которые утверждают, что выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана. Если бы это было так, то как же многими другими частями древней персидской империи, а также различных частях Ближнего Востоке, были под властью турков не видят языковых изменений? Пан-иранистами также утверждают, что турецкая гонка на самом деле является монголоидной расы, которая также включает в себя некоторые народы Восточной и Центральной Азии, таких как монголы, корейцы, японцы и другие.

Такие ложные заявления, которые идут против археологических и исторических доказательств осуществлен частично потому, что турецкий язык входит в урало-алтайской языковой семьи группу, которая также включает в монгольском, но которое также включает такие европейские Языки как финский и венгерский языки.

)) Ну ты даешь. Ты тоже смотришь в книгу, а видишь фигу.)

В твоей ссылке четко написано о том, что ваши предки пришли в 11в. из Средней Азии. Там никаких споров по этому поводу нет.

Все что ты привел в своем последнем посту касается вопроса лингвистики, но не как места происхождения твоих предков.

...выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана.

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

Логическое объяснение, казалось бы доказать, что азербайджанцы в то, что этническим туркам Не одни и те же корни, персов, которых в первую очередь, никогда не поселился в Северный Иран, а в южном Иране. Мидии, однако, может быть связано с историей Азербайджан, потому что они были народы, которые сыграли определенную роль в формировании названия "Азербайджан", которая, как полагают, происходит от названия Медиана сатрап (губернатора) в ходе вторжения греков, чье имя было Атропат.
Регион Азербайджана в древние времена назвал Atropatene (Земля Атропат) и считается выраженным, как Азербайджан первым арабами в 8-ом веке и, следовательно, как было имя этого региона. Азер / азар в древнем Персидского означает огонь и имя Атропат означает "хранитель огня", так Поэтому "Азербайджан" означает, что земля огня.Рыболов я на армянский перевести не могу.Попробуй будь внимательнее.Если опять не понял тогда ничем помочь не могу.

)) Не ну ты копия Герберта. В твоей ссылке написано, что твои предки пришли в 11в. из Средней Азии. Написано не между строк, а четко и ясно. Если не нравится написанное, то зачем было приводить эту ссылку??? Не я же её привел, а ты с Гербертом.

Азербайджанцы являются потомками огузов турок, мигрировали в область гор народов и современных северо-западного региона Иран в 11-м веке из Средней Азии.

Переводи хоть на армянский, хоть на монгольский, хоть на зулусский)) А в древние времена на этой территории могло происходить все что угодно, и эта территория могла называтся как угодно. Только вот вы к этому не имеете никакого отношения. Ясно было из без этого, что в древности эта территория называлась Атропатена. Что дальше? В древности как следует из твоей же ссылки вас там не было. Вы были в Средней Азии тогда. И что?

И после прихода на Кавказ твои предки назывались по другому. Потом их стали называть по второму , потом ещё по другому. И в конце концов вашему народу дали название азербайджанцы.

Просто дали название по имени территоррии на которой проиживали ваши предки с 11в.

Ты ищешь черную кошку в черной комнате, когда её там нет))

Это ты ищешь знакомые буквы в предложении чтобы запутать тут народ.Прочти;

Это отвергает претензии пан-иранистами которые утверждают, что выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана. Если бы это было так, то как же многими другими частями древней персидской империи, а также различных частях Ближнего Востоке, были под властью турков не видят языковых изменений? Пан-иранистами также утверждают, что турецкая гонка на самом деле является монголоидной расы, которая также включает в себя некоторые народы Восточной и Центральной Азии, таких как монголы, корейцы, японцы и другие.

Такие ложные заявления, которые идут против археологических и исторических доказательств осуществлен частично потому, что турецкий язык входит в урало-алтайской языковой семьи группу, которая также включает в монгольском, но которое также включает такие европейские Языки как финский и венгерский языки.

)) Ну ты даешь. Ты тоже смотришь в книгу, а видишь фигу.)

В твоей ссылке четко написано о том, что ваши предки пришли в 11в. из Средней Азии. Там никаких споров по этому поводу нет.

Все что ты привел в своем последнем посту касается вопроса лингвистики, но не как места происхождения твоих предков.

...выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана.

Слушай лингвист хренов это живёшь и по жизни видишь фигу Наши предки и жили там где они живут,ваши пришли оттуда на карте указана можешь посмотреть открой ссылку увидишь.Дальнейшем открывай свой рот и не воняй.Я тебя не оскорблял.

**Рыбак** · 23 февраля, 2010

Логическое объяснение, казалось бы доказать, что азербайджанцы в то, что этническим туркам Не одни и те же корни, персов, которых в первую очередь, никогда не поселился в Северный Иран, а в южном Иране. Мидии, однако, может быть связано с историей Азербайджан, потому что они были народы, которые сыграли определенную роль в формировании названия "Азербайджан", которая, как полагают, происходит от названия Медиана сатрап (губернатора) в ходе вторжения греков, чье имя было Атропат.
Регион Азербайджана в древние времена назвал Atropatene (Земля Атропат) и считается выраженным, как Азербайджан первым арабами в 8-ом веке и, следовательно, как было имя этого региона. Азер / азар в древнем Персидского означает огонь и имя Атропат означает "хранитель огня", так Поэтому "Азербайджан" означает, что земля огня.Рыболов я на армянский перевести не могу.Попробуй будь внимательнее.Если опять не понял тогда ничем помочь не могу.

)) Не ну ты копия Герберта. В твоей ссылке написано, что твои предки пришли в 11в. из Средней Азии. Написано не между строк, а четко и ясно. Если не нравится написанное, то зачем было приводить эту ссылку??? Не я же её привел, а ты с Гербертом.

Азербайджанцы являются потомками огузов турок, мигрировали в область гор народов и современных северо-западного региона Иран в 11-м веке из Средней Азии.

Переводи хоть на армянский, хоть на монгольский, хоть на зулусский)) А в древние времена на этой территории могло происходить все что угодно, и эта территория могла называтся как угодно. Только вот вы к этому не имеете никакого отношения. Ясно было из без этого, что в древности эта территория называлась Атропатена. Что дальше? В древности как следует из твоей же ссылки вас там не было. Вы были в Средней Азии тогда. И что?

И после прихода на Кавказ твои предки назывались по другому. Потом их стали называть по второму , потом ещё по другому. И в конце концов вашему народу дали название азербайджанцы.

Просто дали название по имени территоррии на которой проиживали ваши предки с 11в.

Ты ищешь черную кошку в черной комнате, когда её там нет))

Это ты ищешь знакомые буквы в предложении чтобы запутать тут народ.Прочти;

Это отвергает претензии пан-иранистами которые утверждают, что выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана. Если бы это было так, то как же многими другими частями древней персидской империи, а также различных частях Ближнего Востоке, были под властью турков не видят языковых изменений? Пан-иранистами также утверждают, что турецкая гонка на самом деле является монголоидной расы, которая также включает в себя некоторые народы Восточной и Центральной Азии, таких как монголы, корейцы, японцы и другие.

Такие ложные заявления, которые идут против археологических и исторических доказательств осуществлен частично потому, что турецкий язык входит в урало-алтайской языковой семьи группу, которая также включает в монгольском, но которое также включает такие европейские Языки как финский и венгерский языки.

)) Ну ты даешь. Ты тоже смотришь в книгу, а видишь фигу.)

В твоей ссылке четко написано о том, что ваши предки пришли в 11в. из Средней Азии. Там никаких споров по этому поводу нет.

Все что ты привел в своем последнем посту касается вопроса лингвистики, но не как места происхождения твоих предков.

...выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана.

Слушай лингвист хренов это живёшь и по жизни видишь фигу Наши предки и жили там где они живут,ваши пришли оттуда на карте указана можешь посмотреть открой ссылку увидишь.Дальнейшем открывай свой рот и не воняй.Я тебя не оскорблял.

Идиот хренов. Что тебя обидело, дурачок. Есть такое выражение. Смотришь в книгу видишь фигу. Что я сделаю, если это выражение как нельзя лучше для тебя подходит. Ты тут из кожи вон лезешь, чтобы доказать пресутствие твоих предков на Кавказе до11в., но почем-то сам же приводишь ссылки, где говорится обратное. Герберт уже понял что слажал в очередной раз, и поэтому поджал хвост и больше не появляется здесь. А ты тут продолжаешь спорить со своей же ссылкой)) При этом пытаешься интерпретировать текст на свой лад. Пытаешься найти в нем то, что там нет. Я тебе уже не в первый раз тычу тебе в глаза текст твоей ссылки, а ты не в состоянии её прочитать и понять. По поводу этого есть уже др. поговорка., но я её говорить не буду. Уж очень ты обидчивый))

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

Обиженных воду возят говорят Рыболов,мне на тебе дурака нечего обижаться Вот тебе доказательство;

26 Января 2010 [09:51]

В библиотеке Дар-уль-Кутуб Египта обнаружены старинные карты, на которых указаны территории Азербайджана, включая Нагорный Карабах.

Как сообщили Bakililar.AZ из Института востоковедения имени Зии Буниятова Национальной Академии Наук Азербайджана, обнаружены старинные карты, наглядно повествующие беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий.

На картах, обнаруженных и привезенных в Азербайджан директором Института востоковедения, депутатом Милли Меджлиса, профессором Говхар Бахшалиевой в минувшем месяце из египетской библиотеки Дар-уль-Кютуб, представляют большое значение в плане донесения до мировой общественности правдивых сведений о территории Армении и ее местоположении.

В отделении картографии данной библиотеки хранится более 15 тысяч различных исторических карт. Во время своей короткой поездки в Египет Говхар Бахшалиева имела возможность ознакомиться лишь с частью этих карт. Однако среди них она обнаружила и сделала копии очень ценных для Азербайджана пяти карт. На картах видно, что Армения находилась на юге, далеко от своей нынешней территории.

Первая из этих карт была издана в начале прошлого века А.Таридом по адресу: Париж, бульвар Сен Дени, 18-20. Составленная для указания железнодорожных и навигационных путей, карта охватывает страны Европы и Азии. Территория государства, указанного на этой карте на западном побережье Каспийского моря и представленного как Азербайджан, соответствует, и даже несколько шире, территории Азербайджанской Демократической Республики (1918-1920 годы).

На этой карте, подтверждающей, что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей, в состав территории нашей страны, помимо нынешней территории нашего государства, включены с севера Дербент, Гасымкенд и места, расположенные выше. На западе граница проходит через озеро Гейча. Мегринский, Кафанский, Горисский, Сисианский, Варденисский, Красносельский районы, более половины Бердского района современной Армении и пр. указаны как территория Азербайджана. Эта карта представляет важное значение в изучении исторической географии, подтверждающей территориальную целостность Азербайджана.

На другой карте изображена территория Ирана после Гюлистанского и Туркменчайского договоров. На составленной на персидском языке этой карте, топоним «Азербайджан» написан на территории, протянувшейся от берегов реки Араз вплоть до границ Ирака. Здесь на территории Азербайджана указаны Ахар, Меренд, гора Савалан, озеро Урмия, Марага, Махабад, Маку, Хой, Эрдебиль, Мияне, Тебриз и другие города.

Третья карта составлена в 1785 году в Венеции. Эта карта под названием «Империя Александра Македонского» охватывает Европу, Африку и Азию. Карта составлена на итальянском языке Антонио Заттой и его сыновьями. Здесь на западном побережье Каспийского моря показана территория Албании. На юге этой территории указана река Араз. Внимательно посмотрев на карту, можно увидеть, что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией.

Следующие две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван».

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Мингечаурский

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

Логическое объяснение, казалось бы доказать, что азербайджанцы в то, что этническим туркам Не одни и те же корни, персов, которых в первую очередь, никогда не поселился в Северный Иран, а в южном Иране. Мидии, однако, может быть связано с историей Азербайджан, потому что они были народы, которые сыграли определенную роль в формировании названия "Азербайджан", которая, как полагают, происходит от названия Медиана сатрап (губернатора) в ходе вторжения греков, чье имя было Атропат.
Регион Азербайджана в древние времена назвал Atropatene (Земля Атропат) и считается выраженным, как Азербайджан первым арабами в 8-ом веке и, следовательно, как было имя этого региона. Азер / азар в древнем Персидского означает огонь и имя Атропат означает "хранитель огня", так Поэтому "Азербайджан" означает, что земля огня.Рыболов я на армянский перевести не могу.Попробуй будь внимательнее.Если опять не понял тогда ничем помочь не могу.

)) Не ну ты копия Герберта. В твоей ссылке написано, что твои предки пришли в 11в. из Средней Азии. Написано не между строк, а четко и ясно. Если не нравится написанное, то зачем было приводить эту ссылку??? Не я же её привел, а ты с Гербертом.

Азербайджанцы являются потомками огузов турок, мигрировали в область гор народов и современных северо-западного региона Иран в 11-м веке из Средней Азии.

Переводи хоть на армянский, хоть на монгольский, хоть на зулусский)) А в древние времена на этой территории могло происходить все что угодно, и эта территория могла называтся как угодно. Только вот вы к этому не имеете никакого отношения. Ясно было из без этого, что в древности эта территория называлась Атропатена. Что дальше? В древности как следует из твоей же ссылки вас там не было. Вы были в Средней Азии тогда. И что?

И после прихода на Кавказ твои предки назывались по другому. Потом их стали называть по второму , потом ещё по другому. И в конце концов вашему народу дали название азербайджанцы.

Просто дали название по имени территоррии на которой проиживали ваши предки с 11в.

Ты ищешь черную кошку в черной комнате, когда её там нет))

Это ты ищешь знакомые буквы в предложении чтобы запутать тут народ.Прочти;

Это отвергает претензии пан-иранистами которые утверждают, что выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана. Если бы это было так, то как же многими другими частями древней персидской империи, а также различных частях Ближнего Востоке, были под властью турков не видят языковых изменений? Пан-иранистами также утверждают, что турецкая гонка на самом деле является монголоидной расы, которая также включает в себя некоторые народы Восточной и Центральной Азии, таких как монголы, корейцы, японцы и другие.

Такие ложные заявления, которые идут против археологических и исторических доказательств осуществлен частично потому, что турецкий язык входит в урало-алтайской языковой семьи группу, которая также включает в монгольском, но которое также включает такие европейские Языки как финский и венгерский языки.

)) Ну ты даешь. Ты тоже смотришь в книгу, а видишь фигу.)

В твоей ссылке четко написано о том, что ваши предки пришли в 11в. из Средней Азии. Там никаких споров по этому поводу нет.

Все что ты привел в своем последнем посту касается вопроса лингвистики, но не как места происхождения твоих предков.

...выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана.

Слушай лингвист хренов это живёшь и по жизни видишь фигу Наши предки и жили там где они живут,ваши пришли оттуда на карте указана можешь посмотреть открой ссылку увидишь.Дальнейшем открывай свой рот и не воняй.Я тебя не оскорблял.

Идиот хренов. Что тебя обидело, дурачок. Есть такое выражение. Смотришь в книгу видишь фигу. Что я сделаю, если это выражение как нельзя лучше для тебя подходит. Ты тут из кожи вон лезешь, чтобы доказать пресутствие твоих предков на Кавказе до11в., но почем-то сам же приводишь ссылки, где говорится обратное. Герберт уже понял что слажал в очередной раз, и поэтому поджал хвост и больше не появляется здесь. А ты тут продолжаешь спорить со своей же ссылкой)) При этом пытаешься интерпретировать текст на свой лад. Пытаешься найти в нем то, что там нет. Я тебе уже не в первый раз тычу тебе в глаза текст твоей ссылки, а ты не в состоянии её прочитать и понять. По поводу этого есть уже др. поговорка., но я её говорить не буду. Уж очень ты обидчивый))

Мразь я тебе говорил не оскорбляй щенок идиот фамилия твоя и зовут тебя никак, смотри у парашы сидеть тебе и занято кричат и это будет профессией твоей.Я не приводил эти ссылки что когда мы сюда пришли а то что вашего духа здесь не было, карты показывает,что мы Атропатена это и есть нынешный Азербайджан и в Азербайджане живут азербайджанцы а не армяне и мы не турки только тюркоязычный народ и не персы,в этой ссылке приводится доказательство этому а не то что когда мы куда пришли ай дугодум мазги у тебя не варят дальше твоего армянского носа прочти тему от начала до конца может поймёшь если с парашы вылезишь Теперь понял недопёртышь.

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Мингечаурский

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

[quote name='Gyurza' post='238
Я не знаю не о какой конце войны.Знаю о статусе кво.Знаю ведутся без полезные переговоры.Знаю что может начаться война.Вообще то ты говорил про окончание войны.

Ты забываешься Мингечаурский.Я говорил СКОРО(есть такое истинно армянское слово).А ты вытаскиваешь из контекста это главное армянское слово.А слово зачем ,,сбизимдирил" из моего предложения?

Ведь даже твой Президент говорит о СКОРОМ Справедливом решении Карабахского вопроса(это он так думает и говорит).

Ну твои градоначальники, Президент своими заявлениями в Англии перечеркнул слово (скоро) в смысле поставил под сомнения.Сейчас уже никто не говорит о скором противостоянии или о конце войны.Наоборот больше вероятности о скорой начале войны.

А ты веришь только нашему Президенту?

Гюрза кому верить, хорошо тебе поверью ты не глупый человек говоришь более правдиво более реально чем другие чтобы ты хотел? Как ты видишь скорой развязки этой проблемы,не лучше жить составе развитой страны тебе как выходцу из Карабаха или в составе Армении и жить всю жизнь с протянутой рукой хотя сейчас Армения сама с протянутой рукой или отделится жить отдельно опять же не какой переспективы.Только не нужно елозит ради чужих ушей посчитаем что мы с тобой президенты на минуту и мы с тобой решаем судьбы своих народов.Поверь мне тоже хочется этого, скоро,больше чем другие и меньше всего хочу войны.Жду твоего ответа.

**Рыбак** · 23 февраля, 2010

Обиженных воду возят говорят Рыболов,мне на тебе дурака нечего обижаться Вот тебе доказательство;
26 Января 2010 [09:51]

В библиотеке Дар-уль-Кутуб Египта обнаружены старинные карты, на которых указаны территории Азербайджана, включая Нагорный Карабах.

Как сообщили Bakililar.AZ из Института востоковедения имени Зии Буниятова Национальной Академии Наук Азербайджана, обнаружены старинные карты, наглядно повествующие беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий.

На картах, обнаруженных и привезенных в Азербайджан директором Института востоковедения, депутатом Милли Меджлиса, профессором Говхар Бахшалиевой в минувшем месяце из египетской библиотеки Дар-уль-Кютуб, представляют большое значение в плане донесения до мировой общественности правдивых сведений о территории Армении и ее местоположении.

В отделении картографии данной библиотеки хранится более 15 тысяч различных исторических карт. Во время своей короткой поездки в Египет Говхар Бахшалиева имела возможность ознакомиться лишь с частью этих карт. Однако среди них она обнаружила и сделала копии очень ценных для Азербайджана пяти карт. На картах видно, что Армения находилась на юге, далеко от своей нынешней территории.

Первая из этих карт была издана в начале прошлого века А.Таридом по адресу: Париж, бульвар Сен Дени, 18-20. Составленная для указания железнодорожных и навигационных путей, карта охватывает страны Европы и Азии. Территория государства, указанного на этой карте на западном побережье Каспийского моря и представленного как Азербайджан, соответствует, и даже несколько шире, территории Азербайджанской Демократической Республики (1918-1920 годы).

На этой карте, подтверждающей, что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей, в состав территории нашей страны, помимо нынешней территории нашего государства, включены с севера Дербент, Гасымкенд и места, расположенные выше. На западе граница проходит через озеро Гейча. Мегринский, Кафанский, Горисский, Сисианский, Варденисский, Красносельский районы, более половины Бердского района современной Армении и пр. указаны как территория Азербайджана. Эта карта представляет важное значение в изучении исторической географии, подтверждающей территориальную целостность Азербайджана.

На другой карте изображена территория Ирана после Гюлистанского и Туркменчайского договоров. На составленной на персидском языке этой карте, топоним «Азербайджан» написан на территории, протянувшейся от берегов реки Араз вплоть до границ Ирака. Здесь на территории Азербайджана указаны Ахар, Меренд, гора Савалан, озеро Урмия, Марага, Махабад, Маку, Хой, Эрдебиль, Мияне, Тебриз и другие города.

Третья карта составлена в 1785 году в Венеции. Эта карта под названием «Империя Александра Македонского» охватывает Европу, Африку и Азию. Карта составлена на итальянском языке Антонио Заттой и его сыновьями. Здесь на западном побережье Каспийского моря показана территория Албании. На юге этой территории указана река Араз. Внимательно посмотрев на карту, можно увидеть, что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией.

Следующие две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван».

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Правильно говорят. Тем более я ни на кого не обижался)

А с той ссылкой ты уже разобрался? Или пока ещё нет? Я требую конкретного ответа, так как Герберт и ты можете бесконечно носится здесь с ней. И каждый раз все начнется по новой. Я хочу поставить на ней конкретную и жирную точку. Или ты был не прав, или дальше продолжим. Если промолчишь я буду считать, что ты был не прав.

Что же касается последней ссылки, то это смешно. Неужели ты не понимаешь? Говхар Бахшалиевой в данном случае выступает в качестве нашего Герберта. Ей бедной для док-ва "...беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий" приходится ездить аж в Египет). Бедненькая) Неужели для того, чтобы получить карты нашего региона, или ознакомиться с её историей надо было ехать в Египет? Поближе библиотеки с картами региона не нашлось?))) Даже я бы мог подсказать места поближе.

В любом случае хотелось бы посмотреть эти самые карты, так как получается мы будем говорить о том, чего не видели.

Может Говхар тоже увидела в них то, чего там нет, как некоторые здесь на форуме.)

Допустим что карты реальные.

Посмотрим что нашла профессор.

1. Карта АДР с подаренным Карабахом. Никто не отрицает, что в то время Карабах официально был территорией Азербайджана, но только его передали вам Советы И потом как карта 20 г. может свидетельствовать о том "... что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей" Это просто говорит о том, что на определенном историческом отрезке времени Карабах был включен в состав Азербайджана. И все.

2. Про топоним «Азербайджан» на территории Ирана. Вот именно на территории Ирана. Что эта карта доказывает непонятно. То, что на территории Ирана была провинция Азербайджан? Для этого не надо было ехать в Египет)

3. Карта, где указано, "...что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией".

Профессору конечно виднее, но я не знаю географических терминов "большая и малая Армения" Я знаю Армянское нагорье.

Большой Арменией называли империю Тиграна II, а малой помоему Киликию. Но они существовали в разные периоды истории. Короче, карты надо смотреть.

4. "Две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван»."

Где находилась точно на тех картах Армения? Что значит значительно южнее? В Иране что-ли? Непонятно. Опять таки карту надо смотреть. И потом, почему профессор не упоминает про Азербайджан на этой карте? А потому, что его вообще не было.

Она доказsdая, что Карабах исконная азербайджанская земля, приводит в качестве аргумента неизвестную карту, где та Армения находится южнее нынешней. Не смешно? Т.е. если на какой-то карте Армения находится южнее, то Карабах исконная азер. земля? Где логика?

Больш всего мне понравилась концовка))

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Т.е. все ученые-картографе на Западе и Востоке безоговорочно воспринимали Карабах как аз. территорию, но для того, чтобы найти хотя бы несколько карт по рошествии столького времени, да ещё представив это как сенсацию, профессору понадобилось ехать аж в Египет. Ей бедной не известно, огромное количество карт региона хранятся в близлежайших странах.

Она конечно же про них знает, но видимо они её чем-то не устраивают. Я даже знаю почему))

Ещё раз обращаю внимания. Пытаясь доказать, что Карабах исконная азербайджанская земля, азербайджанцы постоянно утверждают, что там не было Армении, а не просто показывают карты Азербайджана разных времени с Карабахом, что было бы логичнее. Делают они это, так как нет таких карт. Только карты Советского времени, когда Карабах был искусственно присоединен к Азербайджану. Вот и Говхар Бахшалиевой приводит карту Азербайджана 1920г. и какую-то карту с топонимом "Азербайджн" в составе Ирана. И все. Зато какая сенсация.

Она видите ли доказала территориальную целостность Азербайджана))

Как можно доказать целостность картами известно только профессору Говхар Бахшалиева))

**Рыбак** · 23 февраля, 2010

Логическое объяснение, казалось бы доказать, что азербайджанцы в то, что этническим туркам Не одни и те же корни, персов, которых в первую очередь, никогда не поселился в Северный Иран, а в южном Иране. Мидии, однако, может быть связано с историей Азербайджан, потому что они были народы, которые сыграли определенную роль в формировании названия "Азербайджан", которая, как полагают, происходит от названия Медиана сатрап (губернатора) в ходе вторжения греков, чье имя было Атропат.
Регион Азербайджана в древние времена назвал Atropatene (Земля Атропат) и считается выраженным, как Азербайджан первым арабами в 8-ом веке и, следовательно, как было имя этого региона. Азер / азар в древнем Персидского означает огонь и имя Атропат означает "хранитель огня", так Поэтому "Азербайджан" означает, что земля огня.Рыболов я на армянский перевести не могу.Попробуй будь внимательнее.Если опять не понял тогда ничем помочь не могу.

)) Не ну ты копия Герберта. В твоей ссылке написано, что твои предки пришли в 11в. из Средней Азии. Написано не между строк, а четко и ясно. Если не нравится написанное, то зачем было приводить эту ссылку??? Не я же её привел, а ты с Гербертом.

Азербайджанцы являются потомками огузов турок, мигрировали в область гор народов и современных северо-западного региона Иран в 11-м веке из Средней Азии.

Переводи хоть на армянский, хоть на монгольский, хоть на зулусский)) А в древние времена на этой территории могло происходить все что угодно, и эта территория могла называтся как угодно. Только вот вы к этому не имеете никакого отношения. Ясно было из без этого, что в древности эта территория называлась Атропатена. Что дальше? В древности как следует из твоей же ссылки вас там не было. Вы были в Средней Азии тогда. И что?

И после прихода на Кавказ твои предки назывались по другому. Потом их стали называть по второму , потом ещё по другому. И в конце концов вашему народу дали название азербайджанцы.

Просто дали название по имени территоррии на которой проиживали ваши предки с 11в.

Ты ищешь черную кошку в черной комнате, когда её там нет))

Это ты ищешь знакомые буквы в предложении чтобы запутать тут народ.Прочти;

Это отвергает претензии пан-иранистами которые утверждают, что выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана. Если бы это было так, то как же многими другими частями древней персидской империи, а также различных частях Ближнего Востоке, были под властью турков не видят языковых изменений? Пан-иранистами также утверждают, что турецкая гонка на самом деле является монголоидной расы, которая также включает в себя некоторые народы Восточной и Центральной Азии, таких как монголы, корейцы, японцы и другие.

Такие ложные заявления, которые идут против археологических и исторических доказательств осуществлен частично потому, что турецкий язык входит в урало-алтайской языковой семьи группу, которая также включает в монгольском, но которое также включает такие европейские Языки как финский и венгерский языки.

)) Ну ты даешь. Ты тоже смотришь в книгу, а видишь фигу.)

В твоей ссылке четко написано о том, что ваши предки пришли в 11в. из Средней Азии. Там никаких споров по этому поводу нет.

Все что ты привел в своем последнем посту касается вопроса лингвистики, но не как места происхождения твоих предков.

...выдающийся сумма турецких мигрантов в 11-12-й век только изменили лингвистика исконных жителей Ирана.

Слушай лингвист хренов это живёшь и по жизни видишь фигу Наши предки и жили там где они живут,ваши пришли оттуда на карте указана можешь посмотреть открой ссылку увидишь.Дальнейшем открывай свой рот и не воняй.Я тебя не оскорблял.

Идиот хренов. Что тебя обидело, дурачок. Есть такое выражение. Смотришь в книгу видишь фигу. Что я сделаю, если это выражение как нельзя лучше для тебя подходит. Ты тут из кожи вон лезешь, чтобы доказать пресутствие твоих предков на Кавказе до11в., но почем-то сам же приводишь ссылки, где говорится обратное. Герберт уже понял что слажал в очередной раз, и поэтому поджал хвост и больше не появляется здесь. А ты тут продолжаешь спорить со своей же ссылкой)) При этом пытаешься интерпретировать текст на свой лад. Пытаешься найти в нем то, что там нет. Я тебе уже не в первый раз тычу тебе в глаза текст твоей ссылки, а ты не в состоянии её прочитать и понять. По поводу этого есть уже др. поговорка., но я её говорить не буду. Уж очень ты обидчивый))

Мразь я тебе говорил не оскорбляй щенок идиот фамилия твоя и зовут тебя никак, смотри у парашы сидеть тебе и занято кричат и это будет профессией твоей.Я не приводил эти ссылки что когда мы сюда пришли а то что вашего духа здесь не было, карты показывает,что мы Атропатена это и есть нынешный Азербайджан и в Азербайджане живут азербайджанцы а не армяне и мы не турки только тюркоязычный народ и не персы,в этой ссылке приводится доказательство этому а не то что когда мы куда пришли ай дугодум мазги у тебя не варят дальше твоего армянского носа прочти тему от начала до конца может поймёшь если с парашы вылезишь Теперь понял недопёртышь.

Не бзди баран. Ты тупой как пробка, а пытаешься здесь о чем-то со мной спорить. Ты сам привел текст ссылки Герберта, так что не отмазывайся. Ты идиот даже не можешь прочитать, что там написано, а строишь из себя умника.

Какая Атропатена, какой Азербайджан, идиот? Вы какое к ним имеете отношение? Вас ещё в начале 20в. называли кавказкими татарами. Азербайджанцами вы стали в 30-х годах. Герберт тут пыжился доказать, что вы назывались азербайджанцами ещё в 19в., но надорвался, и как обычно облажался. Можешь спросить у него самого.))

В той ссылке, текст которой ты сам привел четко написано, что пришли ваши предки в 11в. А Атрапатена была здесь с древних времен, когда духа вашего здесь не было.

Ты настолько туп, что споришь со своей же ссылкой. Сперва ты приводишь её в качестве доказательства, а потом сам её опровергаешь. Это настоящий дурдом.

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

Обиженных воду возят говорят Рыболов,мне на тебе дурака нечего обижаться Вот тебе доказательство;
26 Января 2010 [09:51]

В библиотеке Дар-уль-Кутуб Египта обнаружены старинные карты, на которых указаны территории Азербайджана, включая Нагорный Карабах.

Как сообщили Bakililar.AZ из Института востоковедения имени Зии Буниятова Национальной Академии Наук Азербайджана, обнаружены старинные карты, наглядно повествующие беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий.

На картах, обнаруженных и привезенных в Азербайджан директором Института востоковедения, депутатом Милли Меджлиса, профессором Говхар Бахшалиевой в минувшем месяце из египетской библиотеки Дар-уль-Кютуб, представляют большое значение в плане донесения до мировой общественности правдивых сведений о территории Армении и ее местоположении.

В отделении картографии данной библиотеки хранится более 15 тысяч различных исторических карт. Во время своей короткой поездки в Египет Говхар Бахшалиева имела возможность ознакомиться лишь с частью этих карт. Однако среди них она обнаружила и сделала копии очень ценных для Азербайджана пяти карт. На картах видно, что Армения находилась на юге, далеко от своей нынешней территории.

Первая из этих карт была издана в начале прошлого века А.Таридом по адресу: Париж, бульвар Сен Дени, 18-20. Составленная для указания железнодорожных и навигационных путей, карта охватывает страны Европы и Азии. Территория государства, указанного на этой карте на западном побережье Каспийского моря и представленного как Азербайджан, соответствует, и даже несколько шире, территории Азербайджанской Демократической Республики (1918-1920 годы).

На этой карте, подтверждающей, что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей, в состав территории нашей страны, помимо нынешней территории нашего государства, включены с севера Дербент, Гасымкенд и места, расположенные выше. На западе граница проходит через озеро Гейча. Мегринский, Кафанский, Горисский, Сисианский, Варденисский, Красносельский районы, более половины Бердского района современной Армении и пр. указаны как территория Азербайджана. Эта карта представляет важное значение в изучении исторической географии, подтверждающей территориальную целостность Азербайджана.

На другой карте изображена территория Ирана после Гюлистанского и Туркменчайского договоров. На составленной на персидском языке этой карте, топоним «Азербайджан» написан на территории, протянувшейся от берегов реки Араз вплоть до границ Ирака. Здесь на территории Азербайджана указаны Ахар, Меренд, гора Савалан, озеро Урмия, Марага, Махабад, Маку, Хой, Эрдебиль, Мияне, Тебриз и другие города.

Третья карта составлена в 1785 году в Венеции. Эта карта под названием «Империя Александра Македонского» охватывает Европу, Африку и Азию. Карта составлена на итальянском языке Антонио Заттой и его сыновьями. Здесь на западном побережье Каспийского моря показана территория Албании. На юге этой территории указана река Араз. Внимательно посмотрев на карту, можно увидеть, что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией.

Следующие две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван».

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Правильно говорят. Тем более я ни на кого не обижался)

А с той ссылкой ты уже разобрался? Или пока ещё нет? Я требую конкретного ответа, так как Герберт и ты можете бесконечно носится здесь с ней. И каждый раз все начнется по новой. Я хочу поставить на ней конкретную и жирную точку. Или ты был не прав, или дальше продолжим. Если промолчишь я буду считать, что ты был не прав.

Что же касается последней ссылки, то это смешно. Неужели ты не понимаешь? Говхар Бахшалиевой в данном случае выступает в качестве нашего Герберта. Ей бедной для док-ва "...беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий" приходится ездить аж в Египет). Бедненькая) Неужели для того, чтобы получить карты нашего региона, или ознакомиться с её историей надо было ехать в Египет? Поближе библиотеки с картами региона не нашлось?))) Даже я бы мог подсказать места поближе.

В любом случае хотелось бы посмотреть эти самые карты, так как получается мы будем говорить о том, чего не видели.

Может Говхар тоже увидела в них то, чего там нет, как некоторые здесь на форуме.)

Допустим что карты реальные.

Посмотрим что нашла профессор.

1. Карта АДР с подаренным Карабахом. Никто не отрицает, что в то время Карабах официально был территорией Азербайджана, но только его передали вам Советы И потом как карта 20 г. может свидетельствовать о том "... что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей" Это просто говорит о том, что на определенном историческом отрезке времени Карабах был включен в состав Азербайджана. И все.

2. Про топоним «Азербайджан» на территории Ирана. Вот именно на территории Ирана. Что эта карта доказывает непонятно. То, что на территории Ирана была провинция Азербайджан? Для этого не надо было ехать в Египет)

3. Карта, где указано, "...что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией".

Профессору конечно виднее, но я не знаю географических терминов "большая и малая Армения" Я знаю Армянское нагорье.

Большой Арменией называли империю Тиграна II, а малой помоему Киликию. Но они существовали в разные периоды истории. Короче, карты надо смотреть.

4. "Две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван»."

Где находилась точно на тех картах Армения? Что значит значительно южнее? В Иране что-ли? Непонятно. Опять таки карту надо смотреть. И потом, почему профессор не упоминает про Азербайджан на этой карте? А потому, что его вообще не было.

Она доказsdая, что Карабах исконная азербайджанская земля, приводит в качестве аргумента неизвестную карту, где та Армения находится южнее нынешней. Не смешно? Т.е. если на какой-то карте Армения находится южнее, то Карабах исконная азер. земля? Где логика?

Больш всего мне понравилась концовка))

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Т.е. все ученые-картографе на Западе и Востоке безоговорочно воспринимали Карабах как аз. территорию, но для того, чтобы найти хотя бы несколько карт по рошествии столького времени, да ещё представив это как сенсацию, профессору понадобилось ехать аж в Египет. Ей бедной не известно, огромное количество карт региона хранятся в близлежайших странах.

Она конечно же про них знает, но видимо они её чем-то не устраивают. Я даже знаю почему))

Ещё раз обращаю внимания. Пытаясь доказать, что Карабах исконная азербайджанская земля, азербайджанцы постоянно утверждают, что там не было Армении, а не просто показывают карты Азербайджана разных времени с Карабахом, что было бы логичнее. Делают они это, так как нет таких карт. Только карты Советского времени, когда Карабах был искусственно присоединен к Азербайджану. Вот и Говхар Бахшалиевой приводит карту Азербайджана 1920г. и какую-то карту с топонимом "Азербайджн" в составе Ирана. И все. Зато какая сенсация.

Она видите ли доказала территориальную целостность Азербайджана))

Как можно доказать целостность картами известно только профессору Говхар Бахшалиева))

Вообще ты когда заходишь в тему хотя бы смотришь о чем речь или просто отвечаешь на посты посмотри пост1 и там найдёшь и ссылку.Профессорша не специально ездила туда а случайно наткнулась на карты и ей и нам и вообще всем азербайджанцам не нужно доказывать не кому нашу правоту а я привёл факты еще одни чтобы вы себя не мучали доказывая нам что Карабах не наш. К статье вы себя найдёте там же где указано по дальше от Кавказа к Киликие к статье твои же арм юзеры где то на других форумах тоже признавался что вы не Кавказцы что мы дикий и беспордоный народ и что он нас всех ненавидить и.т.д Вообще то весь мир признал целостность Азербайджана и в эти территории входят и Карабах и признавая наших территорий весь мир вам доказывает что вы пришлые в Азербайджане поэтму нам вам доказывать ничего не надо.

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Мингечаурский

**Vervolf** · 23 февраля, 2010

Не бзди баран. Ты тупой как пробка, а пытаешься здесь о чем-то со мной спорить. Ты сам привел текст ссылки Герберта, так что не отмазывайся. Ты идиот даже не можешь прочитать, что там написано, а строишь из себя умника.
Какая Атропатена, какой Азербайджан, идиот? Вы какое к ним имеете отношение? Вас ещё в начале 20в. называли кавказкими татарами. Азербайджанцами вы стали в 30-х годах. Герберт тут пыжился доказать, что вы назывались азербайджанцами ещё в 19в., но надорвался, и как обычно облажался. Можешь спросить у него самого.))

В той ссылке, текст которой ты сам привел четко написано, что пришли ваши предки в 11в. А Атрапатена была здесь с древних времен, когда духа вашего здесь не было.

Ты настолько туп, что споришь со своей же ссылкой. Сперва ты приводишь её в качестве доказательства, а потом сам её опровергаешь. Это настоящий дурдом.

Ты хочешь сказать что Азербайджан не имеет отношения к Атропатене?Тогда откуда взялось ето название?Если название нации азербайджанцы нам навязал Сталин как все арменикосы пытаються представить то откуда в Иране 35 млн людей которые называют себя азербайджанцами ))))Тоесть Сталин навязал самоназвание мало того Азербайджану но и всему Ирану))) Хотя в Иране про Самого Сталина мало кто знает Знают только что ето был какойто диктатор в России У меня родственников в иране больше чем у тебя знакомых армян и все они называют себя азербайджанцами схренали спрашиваеться?))))Почему они себя турками неназывают или иранскими татарами ?Вы ету байду тиражируете в огромных количествах мол все нам навязали государство самоназвание обычаи культуру О дереджее чатыб ки на наших форумах

тоже урейбуландырырсуз Вы сего лишь мелкие пакостники как термиты по кусочкам грызут столетнее дерево пока оно не опрокинется потой же схеме действуете и вы насатые абизьяны

Давай вообще лучше ты скажы кто потвоему азербайджанцы если не азербайджанцы то кто?)))

И почему ты решил что современный азербайджанский народ неможет ссылаться на атропатену вы же все время ссылаетесь на армению времен тиграна хотя после него армян оттуда полностью вытеснили персы и тюркоязычные народы более 1000 лет назад И то что тюркоязычные ето не происхождение а всеголшь язык общения! Многие лезгины говорят только на азербайджанском от етого они не перестают оставаться лезгинами

**Мингечаурский** · 23 февраля, 2010

Ты осел армянский ты откуда упал ты плоскоголовый чошка твой дом параша жить там тебе жрать свою парашу дурдом твой дом в котором ты живешь урод исчезни отсюда.Да простят меня модераторы я еще пытаюсь с ними нормально говорить.

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Обиженных воду возят говорят Рыболов,мне на тебе дурака нечего обижаться Вот тебе доказательство;
26 Января 2010 [09:51]

В библиотеке Дар-уль-Кутуб Египта обнаружены старинные карты, на которых указаны территории Азербайджана, включая Нагорный Карабах.

Как сообщили Bakililar.AZ из Института востоковедения имени Зии Буниятова Национальной Академии Наук Азербайджана, обнаружены старинные карты, наглядно повествующие беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий.

На картах, обнаруженных и привезенных в Азербайджан директором Института востоковедения, депутатом Милли Меджлиса, профессором Говхар Бахшалиевой в минувшем месяце из египетской библиотеки Дар-уль-Кютуб, представляют большое значение в плане донесения до мировой общественности правдивых сведений о территории Армении и ее местоположении.

В отделении картографии данной библиотеки хранится более 15 тысяч различных исторических карт. Во время своей короткой поездки в Египет Говхар Бахшалиева имела возможность ознакомиться лишь с частью этих карт. Однако среди них она обнаружила и сделала копии очень ценных для Азербайджана пяти карт. На картах видно, что Армения находилась на юге, далеко от своей нынешней территории.

Первая из этих карт была издана в начале прошлого века А.Таридом по адресу: Париж, бульвар Сен Дени, 18-20. Составленная для указания железнодорожных и навигационных путей, карта охватывает страны Европы и Азии. Территория государства, указанного на этой карте на западном побережье Каспийского моря и представленного как Азербайджан, соответствует, и даже несколько шире, территории Азербайджанской Демократической Республики (1918-1920 годы).

На этой карте, подтверждающей, что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей, в состав территории нашей страны, помимо нынешней территории нашего государства, включены с севера Дербент, Гасымкенд и места, расположенные выше. На западе граница проходит через озеро Гейча. Мегринский, Кафанский, Горисский, Сисианский, Варденисский, Красносельский районы, более половины Бердского района современной Армении и пр. указаны как территория Азербайджана. Эта карта представляет важное значение в изучении исторической географии, подтверждающей территориальную целостность Азербайджана.

На другой карте изображена территория Ирана после Гюлистанского и Туркменчайского договоров. На составленной на персидском языке этой карте, топоним «Азербайджан» написан на территории, протянувшейся от берегов реки Араз вплоть до границ Ирака. Здесь на территории Азербайджана указаны Ахар, Меренд, гора Савалан, озеро Урмия, Марага, Махабад, Маку, Хой, Эрдебиль, Мияне, Тебриз и другие города.

Третья карта составлена в 1785 году в Венеции. Эта карта под названием «Империя Александра Македонского» охватывает Европу, Африку и Азию. Карта составлена на итальянском языке Антонио Заттой и его сыновьями. Здесь на западном побережье Каспийского моря показана территория Албании. На юге этой территории указана река Араз. Внимательно посмотрев на карту, можно увидеть, что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией.

Следующие две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван».

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Правильно говорят. Тем более я ни на кого не обижался)

А с той ссылкой ты уже разобрался? Или пока ещё нет? Я требую конкретного ответа, так как Герберт и ты можете бесконечно носится здесь с ней. И каждый раз все начнется по новой. Я хочу поставить на ней конкретную и жирную точку. Или ты был не прав, или дальше продолжим. Если промолчишь я буду считать, что ты был не прав.

Что же касается последней ссылки, то это смешно. Неужели ты не понимаешь? Говхар Бахшалиевой в данном случае выступает в качестве нашего Герберта. Ей бедной для док-ва "...беспочвенность территориальных притязаний Армении к Азербайджану в отношении Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий" приходится ездить аж в Египет). Бедненькая) Неужели для того, чтобы получить карты нашего региона, или ознакомиться с её историей надо было ехать в Египет? Поближе библиотеки с картами региона не нашлось?))) Даже я бы мог подсказать места поближе.

В любом случае хотелось бы посмотреть эти самые карты, так как получается мы будем говорить о том, чего не видели.

Может Говхар тоже увидела в них то, чего там нет, как некоторые здесь на форуме.)

Допустим что карты реальные.

Посмотрим что нашла профессор.

1. Карта АДР с подаренным Карабахом. Никто не отрицает, что в то время Карабах официально был территорией Азербайджана, но только его передали вам Советы И потом как карта 20 г. может свидетельствовать о том "... что Нагорный Карабах, в том числе и Шуша, является исконной азербайджанской землей" Это просто говорит о том, что на определенном историческом отрезке времени Карабах был включен в состав Азербайджана. И все.

2. Про топоним «Азербайджан» на территории Ирана. Вот именно на территории Ирана. Что эта карта доказывает непонятно. То, что на территории Ирана была провинция Азербайджан? Для этого не надо было ехать в Египет)

3. Карта, где указано, "...что большая и малая Армения – не государства, а просто географические территории – указаны значительно южнее реки Араз, по соседству с Ассирией и Месопотамией".

Профессору конечно виднее, но я не знаю географических терминов "большая и малая Армения" Я знаю Армянское нагорье.

Большой Арменией называли империю Тиграна II, а малой помоему Киликию. Но они существовали в разные периоды истории. Короче, карты надо смотреть.

4. "Две карты были составлены в голландском городе Амстердаме и охватывают Османскую империю. Составленная художником Юдукусом Хундиусом первая карта относится к временам султана Мехмета III (1595-1603). А вторая карта была составлена и напечатана художником Фридрихом де Видом в 1775 году. На этих картах также отчетливо видно, что армянские территории находятся значительно южнее нынешних и не имеют никакого отношения к территории современного армянского государства. На карте Фридриха де Вида на территории Азербайджана указан топоним «Ширван»."

Где находилась точно на тех картах Армения? Что значит значительно южнее? В Иране что-ли? Непонятно. Опять таки карту надо смотреть. И потом, почему профессор не упоминает про Азербайджан на этой карте? А потому, что его вообще не было.

Она доказsdая, что Карабах исконная азербайджанская земля, приводит в качестве аргумента неизвестную карту, где та Армения находится южнее нынешней. Не смешно? Т.е. если на какой-то карте Армения находится южнее, то Карабах исконная азер. земля? Где логика?

Больш всего мне понравилась концовка))

Как видно, все эти карты, подтверждая территориальную целостность Азербайджана и разоблачая армянские измышления, полностью доказывают, что в минувшие столетия это безоговорочно воспринималось учеными-картографами на Западе и Востоке, показывают, что исторические армянские территории не имеют никакого отношения не только к Нагорному Карабаху, но и к самому нынешнему армянскому государству.

Т.е. все ученые-картографе на Западе и Востоке безоговорочно воспринимали Карабах как аз. территорию, но для того, чтобы найти хотя бы несколько карт по рошествии столького времени, да ещё представив это как сенсацию, профессору понадобилось ехать аж в Египет. Ей бедной не известно, огромное количество карт региона хранятся в близлежайших странах.

Она конечно же про них знает, но видимо они её чем-то не устраивают. Я даже знаю почему))

Ещё раз обращаю внимания. Пытаясь доказать, что Карабах исконная азербайджанская земля, азербайджанцы постоянно утверждают, что там не было Армении, а не просто показывают карты Азербайджана разных времени с Карабахом, что было бы логичнее. Делают они это, так как нет таких карт. Только карты Советского времени, когда Карабах был искусственно присоединен к Азербайджану. Вот и Говхар Бахшалиевой приводит карту Азербайджана 1920г. и какую-то карту с топонимом "Азербайджн" в составе Ирана. И все. Зато какая сенсация.

Она видите ли доказала территориальную целостность Азербайджана))

Как можно доказать целостность картами известно только профессору Говхар Бахшалиева))

Вообще ты когда заходишь в тему хотя бы смотришь о чем речь или просто отвечаешь на посты посмотри пост1 и там найдёшь и ссылку.Профессорша не специально ездила туда а случайно наткнулась на карты и ей и нам и вообще всем азербайджанцам не нужно доказывать не кому нашу правоту а я привёл факты еще одни чтобы вы себя не мучали доказывая нам что Карабах не наш. К статье вы себя найдёте там же где указано по дальше от Кавказа к Киликие к статье твои же арм юзеры где то на других форумах тоже признавался что вы не Кавказцы что мы дикий и беспордоный народ и что он нас всех ненавидить и.т.д Вообще то весь мир признал целостность Азербайджана и в эти территории входят и Карабах и признавая наших территорий весь мир вам доказывает что вы пришлые в Азербайджане поэтму нам вам доказывать ничего не надо.

Профессорша случайно наткнулась на карты) Если бы она была бы уверена в своей правоте, она "наткнулась" бы на др. карты и намного раньше и ближе. Это называлось бы просто "наткнулась", если бы потом из этого не делали сенсацию. Сенсацию делают, когда считают открытие очень важным.

Ещё как она пытается доказать весьмиру принадлежность Карабаха вам, как и ты, который в качестве аргумента и привел эту статью)

Но кроме нескольких карт у вас больше ничего нет. Да и что на картах этих я уже писал. На одной, Азербайджан 20г. с Карабахом (С этим никто не спорит. Карабах в то время вам передали Советы) На др., как сама профессорша признается указан топоним "Азербайджан" в составе Ирана (как-будто для неё это новость. Провинция Ирана Азербайджан была и раньше). И третье, где профессор в доказательство террит. целостности Азербайджана приводит карты на которых изображена Армения))

Это из серии "а у вас негров бьют". И это профессор, директором Института востоковедения))

На каких же даунов это рассчитано?

Мингечаурский, тебе вопрос)

**Суфий** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)

Разве не понятно?))

**Vervolf** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)
Разве не понятно?))

На таких как он да расчитано )))Ты забыл с кем разговаривашеь ?Дауны не понимают косвенных намёков им нужно все преподносить в разжёванном виде а не в завуалированном

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Ты осел армянский ты откуда упал ты плоскоголовый чошка твой дом параша жить там тебе жрать свою парашу дурдом твой дом в котором ты живешь урод исчезни отсюда.Да простят меня модераторы я еще пытаюсь с ними нормально говорить.

Ну про ослов не знаю, но то, что у тебя интеллект барана - это 100%. Именно таким баранам, которые уже не могут самостоятельно мыслить и скармливают эту блевотину, а вы с удовольствием её потребляете, да ещё рады этому.

Ты споришь по вопросам, в которых абсолютный ноль без палочки.Отрицаешь очевидные факты, только из-за того, что они не укладываются в рамки аз. пропаганды. Это абсолютная глупость. Когда тебе указывают на это, ты как маленький ребенок дуешь губки и ругаешься. Это тоже не от большого ума.

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)
Разве не понятно?))

Идиот ты полнейший, Суфий. Только и можешь брызгаться слюной на монитор от злости. Больше ни на что не способен) Мозгов-то на большее не хватает.

Если бы это было рассчитано не на баранов у вас, то статью бы опубликовали совсем в др. издании. Но никогда эта профессорша этого не сделает, так как она очень хорошо понимает всю глупость и никчемность написанного.

Просто чобан сказал радоваться, и отара радостно заблеяла)

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)
Разве не понятно?))

На таких как он да расчитано )))Ты забыл с кем разговаривашеь ?Дауны не понимают косвенных намёков им нужно все преподносить в разжёванном виде а не в завуалированном

Vervolf, от тебя одно бее, да бее. Что нибудь внятное в состоянии сказать, кроме блеяния? Если нет, то шел бы ты к себе в овчарню. Там хоть тебя понимают, наверное)

**Суфий** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)
Разве не понятно?))

Идиот ты полнейший, Суфий. Только и можешь брызгаться слюной на монитор от злости. Больше ни на что не способен) Мозгов-то на большее не хватает.

Если бы это было рассчитано не на баранов у вас, то статью бы опубликовали совсем в др. издании. Но никогда эта профессорша этого не сделает, так как она очень хорошо понимает всю глупость и никчемность написанного.

Просто чобан сказал радоваться, и отара радостно заблеяла)

Я же говорю что для таких эмоционально не сдержаных даунов как ты рассчитано..... а ты злишся и сомневаешься....)))

Шакалы воют, да?))))))

**Суфий** · 24 февраля, 2010

Сколько тупых эмоций, ай Рыбак....))))

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)
Разве не понятно?))

Идиот ты полнейший, Суфий. Только и можешь брызгаться слюной на монитор от злости. Больше ни на что не способен) Мозгов-то на большее не хватает.

Если бы это было рассчитано не на баранов у вас, то статью бы опубликовали совсем в др. издании. Но никогда эта профессорша этого не сделает, так как она очень хорошо понимает всю глупость и никчемность написанного.

Просто чобан сказал радоваться, и отара радостно заблеяла)

Я же говорю что для таких эмоционально не сдержаных даунов как ты рассчитано..... а ты злишся и сомневаешься....)))

Шакалы воют, да?))))))

Я? Очень интересно слышать это от тебя. Ты самый настоящий стрелочник) Во первых, разговор был не с тобой. Во вторых, ты влез в разговор, причем сразу с ругательствами.

Так кто из нас эмоционально не сдержаный даун? А, Суфий?

А шакалы действительно воют, причем давно уже. Лет 16 уже. Сразу после того, как им основательно дали под зад. Вот они и прижали хвост и воют, воют.))

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Сколько тупых эмоций, ай Рыбак....))))

Ой баран)). Эмоций тупых не бывает. Бывают тупые посты ни о чем, которые ты тут пишешь. Одна вода и ругательства, и ничего по существу. Больше ты ни на что не способен.

**Суфий** · 24 февраля, 2010

Да, именно ты...))

Это форум и каждый здесь может высказаться тогда когда и как сам посчитает нужным..... (тебя забыл спросить когда и что мне писать...) )) Для этого есть админы, модераторы.... Усёк?)

Здесь моё употребление слова "Даун" скорее не для ругательства, а просто констатация факта заболевания у тупо отрицающих очевидное..... Прими это смиренно и с должным осознанием сего факта..)

Ну и кто из нас стрелочник?))) Шакалами ведь это вы себя зарекомендовали.... Вот уже больше 100 лет воете о своём лже "геноциде" и держитесь за зад......

П.С. Как видишь, с моими эмоциями всё в порядке... и ты многое интересное ещё можешь услышать от меня....))

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Да, именно ты...))
Это форум и каждый здесь может высказаться тогда когда и как сам посчитает нужным..... (тебя забыл спросить когда и что мне писать...) )) Для этого есть админы, модераторы.... Усёк?)

Здесь моё употребление слова "Даун" скорее не для ругательства, а просто констатация факта заболевания у тупо отрицающих очевидное..... Прими это смиренно и с должным осознанием сего факта..)

Ну и кто из нас стрелочник?))) Шакалами ведь это вы себя зарекомендовали.... Вот уже больше 100 лет воете о своём лже "геноциде" и держитесь за зад......

П.С. Как видишь, с моими эмоциями всё в порядке... и ты многое интересное ещё можешь услышать от меня....))

Да я не против чтобы ты тут что-то писал. Тем более кроме туфты и ругательств ты написать ничего не в состоянии. Чтобы это понять достаточно прочитать твои постинги. Ты не пишешь по теме. Ты постоянно пытаешься втянуть в меня в переругивания.

Просто ты переводя стрелки назвал меня эмоциогнальным дауном. Хотя не сдержался первым ты - это про эмоциональность. Ну а про даунские твои постинги я уже писал. Так что в зеркало надо смотреться когда произносишь слово даун Суфий, в зеркало.

Нервничать не надо Суфий. От того что ты облепил весь монитор слюнями от злости, Карабах азербаджанским не станет. Так что дыши ровно, воды выпей, протри монитор. Можешь ещё к доктору сходить, нервы подлечить. Они тебе ещё могут понадобиться когда Карабах признают. Ты живой нам нужен))

Изменено 24 февраля, 2010 пользователем Рыбак

**Суфий** · 24 февраля, 2010

Сколько тупых эмоций, ай Рыбак....))))

Ой баран)). Эмоций тупых не бывает. Бывают тупые посты ни о чем, которые ты тут пишешь. Одна вода и ругательства, и ничего по существу. Больше ты ни на что не способен.

Я бы не сказал что тупые посты..... если столько реальных эмоций вызывают у Рыбака неудачника...)))

А разве не посуществу, что тот кто отрицает законную принадлежность Карабаха Азербайджану, является дебило-дауном...?))

Не будь овцой дорогой....

**Суфий** · 24 февраля, 2010

Да, именно ты...))
Это форум и каждый здесь может высказаться тогда когда и как сам посчитает нужным..... (тебя забыл спросить когда и что мне писать...) )) Для этого есть админы, модераторы.... Усёк?)

Здесь моё употребление слова "Даун" скорее не для ругательства, а просто констатация факта заболевания у тупо отрицающих очевидное..... Прими это смиренно и с должным осознанием сего факта..)

Ну и кто из нас стрелочник?))) Шакалами ведь это вы себя зарекомендовали.... Вот уже больше 100 лет воете о своём лже "геноциде" и держитесь за зад......

П.С. Как видишь, с моими эмоциями всё в порядке... и ты многое интересное ещё можешь услышать от меня....))

Да я не против чтобы ты тут что-то писал. Тем более кроме туфты и ругательств ты написать ничего не в состоянии. Чтобы это понять достаточно прочитать твои постинги. Ты не пишешь по теме. Ты постоянно пытаешься втянуть в меня в переругивания.

Просто ты переводя стрелки назвал меня эмоциогнальным дауном. Хотя не сдержался первым ты - это про эмоциональность. Ну а про даунские твои постинги я уже писал. Так что в зеркало надо смотреться когда произносишь слово даун Суфий, в зеркало.

Нервничать не надо Суфий. От того что ты облепил весь монитор слюнями от злости, Карабах азербаджанским не станет. Так что дыши ровно, воды выпей, протри монитор. Можешь ещё к доктору сходить, нервы подлечить. Они тебе ещё могут понадобиться когда Карабах признают. Ты живой нам нужен))

)))))))))))

Карабах всегда был и есть наш. Дети тоже иногда болеют, но их всегда лечат.... В данном случае, Карабах заболел из за присутствия армянских сепаратистов в нём.... но и это вылечим любыми способами.... Земля Карабаха даже сама пытается отторгнуть ваши инородные тела.... надо просто помочь.....

А вы так и будете гнить, безнадёжно мечтая его присвоить......

Я спокоен как удав при виде несчастного кролика....)))

П.С. На туфту так как ты не реагируют, товарищь Рыбак переросток....))

Живой нужен?))) Да вы и от мёртвого меня будете шарахаться....)))))))))

**IshxanJAN** · 24 февраля, 2010

Первое государство с названием "Азербайджан" было объявлено в июле 1501, когда шах Исмаил Сефеви, основатель тюркоязычные Персидский Династии Сефевидов, Увенчанный себя шахом Азербайджана. Через год, Азербайджан стал частью более широкого государство Сефевидов Персии.

Не ври ,читай просвещайся

http://www.i-u.ru/biblio/archive/pigulevsk...storija/07.aspx

§ 10. Государственный строй Сефевидской державы в XVII в.

Государственный аппарат, заложенный при первых Сефевидах и ре формированный при шахе Аббасе I , окончательно сложился при шахе Султан Хусейне (правил в 1694—1722 гг.) Значительное разбухание цен трального государственного аппарата (особенно финансового ведомства) было общей особенностью феодализма в Иране и во многих других стра нах Востока.

Как было сказано выше, на рубеже XVI и XVII вв. политическое ру ководство в Сефевидском государстве от военно-кочевой (кызылбаш- ской) знати перешло к персидской гражданской бюрократии, опиравшей ся на духовенство и крупное купечество. Причины этого переворота пока еще не вскрыты исследователями, что объясняется слабой изученностью истории экономики Ирана. Следствием же этого переворота, как сказа но выше, было расширение фонда земель диванских, хассэ и вакфных и усиление централистской тенденции во внутренней политике. Эта централистская тенденция, однако, не могла быть вполне последовательной и не могла привести к полной ликвидации феодальной раздробленности, потому что не находила достаточной опоры в экономическом развитии страны и потому что военно-кочевая и провинциальная знать все еще сохраняли известное влияние и в центре, и на местах и имели достаточно сил для сопротивления.

Ни до, ни после шаха Аббаса I Сефевидское государство не дости гало такой политической мощи, какой достигло при нем. Персидские историки XVII в. идеализировали личность шаха Аббаса I . Несомненно, он отличался энергией, смелостью, настойчивостью в проведении наме ченной политической линии, лично был чужд религиозного фанатизма, проявлял большой интерес к технике и материальной культуре европей ских стран. Но было бы неправильно переоценивать значение его лич ности в истории Ирана. Политическая линия его правительства была следствием влияния иранской гражданской бюрократии. Военные успехи в его правление в большей мере объяснялись ослаблением противников Сефевидского государства и действиями даровитых полководцев — знаменитого Аллах-верди-хана, армянина по происхождению, и Карчигай- Мухаммед-хана. Шах Аббас I был капризным, мнительным и жестоким деспотом. Он велел убить своего старшего сына Сефи-мирзу, способно го юношу, испугавшись его популярности, позднее ослепил двух сыно вей, четвертый же сын вовремя умер. Лишившись всех сыновей, шах передал престол малолетнему внуку, неспособному Сефи I . С тех пор у Сефевидов установился обычай воспитывать юношей из своей семьи в гареме взаперти, дабы растить их изнеженными, безвольными и безо-опасными для царствующего шаха, при малейшем же подозрении их ослепляли. Аббас I умер в январе 1629 г. от дизентерии.

Парадокс ,если был вашим государство ,то вы не тормознули развитие Ирана )))

Даааа вижу оказыветься полководец Аллахверди хан может быть армянином он наверно в гробу перевернулся.За ссылку спасибо прочту как нибудь.

Блин ,больше ничего тебе сказать)))?,я те яйца оторвал , уходишь от ответа?

Может круглоголового Герберта спросишь и ответишь наконец то ?

**Vervolf** · 24 февраля, 2010

Рыбак, это расчитано на тех даунов которые отрицают и не признают принадлежность Карабаха Азербайджану......)
Разве не понятно?))

На таких как он да расчитано )))Ты забыл с кем разговаривашеь ?Дауны не понимают косвенных намёков им нужно все преподносить в разжёванном виде а не в завуалированном

Vervolf, от тебя одно бее, да бее. Что нибудь внятное в состоянии сказать, кроме блеяния? Если нет, то шел бы ты к себе в овчарню. Там хоть тебя понимают, наверное)

Овчарки бее бее неделают ай эщщяк )))) Тут один твой сародичь мне наабищял дать ссылку на ваш ресурс где были представлены доказательства того что амшенцы в Турции рождаються с бараньими головами )))Ты давай от темы не ухади сообщение 853 было адресовано тебе Ато всё про баранов да ишаков болтаеш своих любимых Твоя бурная молодость в горах Карабаха нас мало волнует ))))Давай потеме отвечай выскочка

**Мингечаурский** · 24 февраля, 2010

Для Рыболова лови;

Bakililar.AZ начинает публикацию глав книги председателя Агентства по авторским правам АР «Армянские инородные сказки».

«ПРИШЕЛ, УВИДЕЛ, …ПРИСВОИЛ»

Армянская традиция по присвоению азербайджанских культурных традиций, столетиями воплощаемая по схеме: «Пришел, увидел,…присвоил», тесно связана с территориальными притязаниями на наши земли.

Ведущими аргументами армянского мифотворчества о «великих территориях», «основаниями», если можно так выразиться, армянской агрессии и захвата земель и, в первую очередь, азербайджанских, служил тезис об их наследовании государств Урарту и Кавказской Албании.

В рамках этой «концептуальной основы» армянскими объявляются все памятники материальной и нематериальной культуры Албании, а в тех случаях, когда исторические факты вынуждают к их признанию, то население Албании объявляется полностью арменизированным к VII веку, в лучшем случае к XII в. и тем самым памятники ее культуры декларируются как армянские.

В параграфе «Пришел, …» кратко повествуется о массовом заселении армянами Южного Кавказа.

В «Истории армянского народа» утверждается, что «…колыбелью человечества, его прародиной является Армения». Армяне – самый древний народ и язык армян – древнейший из всех известных. Идея исключительности и особой миссии армянского этноса и сегодня продолжает оставаться маниакальной, несмотря на предупреждения некоторых реалистичных политических деятелей Армении о том, что раздувание исключительности и отверженности – тупиковый путь для армянского этноса. «Видеть во всех врагов – самому стать врагом для всех. Это не путь, это бездна» (Сурен Золян).

Одна из многих граней творимой легенды об армянской исключительности – повсеместное утверждение армянством мнения о том, что они являются аборигенами Кавказа, наследниками «Великой Армении от моря до моря». Пришлость же армян, их насельничество на сегодняшних и на предшествующих «транзитных» местах обитания давно доказана исторической наукой.

Геродот - «отец истории народов» пишет: «Страну, располагающуюся у верхнего течения Ефрата, именовали Арменией». Армяне «проживали в западной части нагорья, именуемого Армянским» (Геродот, «История; Изд. «Наука», Ленин-град, 1972). А вот мнение известного историка И.Дьяконова, отраженное в его монографии, изданной в Армении: «Армянский этнос сформировался вне пределов Кавказа» (И.Дьяконов, «Предистория армянского народа», Ереван, 1958). Теперь уже общеизвестно, что Армения не является родиной армянского этноса. И с этим вынуждены считаться и сами армянские ученые.

Академик М.Абегян: «…где корни армянского народа, как, когда, в какое время, откуда и какими путями он пришел сюда… Мы не располагаем точными и ясными свидетельствами этого» («История армянской литературы», Ереван, 1975).

«Предки армян пришли с Балкан» («История армянского народа», Ереван, 1980). Как и утверждают ныне сами армянские авторы «древнейшим ядром армян было население северо-восточной части Малой Азии. Эта страна… именовалась Арматана, а позднее Хайаса. Уже оттуда предки армян перебрались к юго-востоку озера Ван (XII в. до н.э).

Исторически известно, что в IX в. до н.э. в Восточной Анатолии, вблизи озера Ван сформировалось государство Урарту (Биани), которое в середине VIII века до н.э. присоединило к себе Хайасу под названием Арме. Тем самым «Арме», равно как и «Хайаса» – название и самоназнание сегодняшней Армении исходят именно из указанных географических областей.

Не случайно, Дьяконов считает, что «поскольку древне-армянский язык не родственен языкам автохтонов Армянского нагорья, ясно, что он занесен сюда извне».

Более того, в раннем средневековье и в последующем, на-хождение армян на земле, населенной тюркским этносом, позволило им выжить и, этнически сохраниться. Известный спциалист Левон Дабегян: «…армяне своим национальным суще-ствованием и впрямь обязаны сельджукским и османским тюркам. Если бы мы остались среди византийцев или других европейцев армянское имя всего-навсего могло сохраниться только в исторических книгах».

С подобным армянским откровением нельзя не согласиться, поскольку сами же армяне в своей книге «Армянская средневековая литература», подготовленной Институтом литературы им. М.Абегяна и изданной издательством «Советан грох» на русском языке в Ереване в 1986г. со ссылкой на своего средневекового историка Себеоса, приводят исторический документ – письмо византийского императора Маврикия (582-602) царю Персии Хосрову: «…народ (армяне) …живет между нами и мутит…».

И далее говорится, что их нужно изгнать с земель Византии и Ирана. Комментарии здесь, как говорится, излишни. Согласно историческим хроникам, после армянских погромов, учиненных Византией в конце первого тысячелетия, армянский католикос для спасения нации обращается к сельджукскому султану Арп-Аслану с мольбой о помощи и султан берет армян под покровительство.

Мы приводим мнение 26 армянского католикоса Барсеса о султане Мелик-шахе, улучшившим положение армянской церкви после обращения к нему: «Он всюду сумел создать мирное и справедливое правление… в силу своего величия, никому не причинил бед».

А вот цитата, взятая у армянского историка Матевоса о проживании армян на землях, населенных тюркским этносом и отношении тюрков к ним. «Правление Мелик-шаха было угодно Богу. Его власть распространилась вплоть до дальних стран. Она принесла спокойствие армянам… Он был преисполнен милосердия к христианам, проявлял отеческую заботу к народам…».

И последнюю цитата, которую мы приводим, – это армянское свидетельство, характеризующее правление султана Фатеха: «Сказать, что с покорением султаном Фатехом Стамбула (Константинополя) для армянских судеб зажглась звезда, означает подчеркнуть историческую правду…» Кончилось все это, как известно, тем, что армяне повсеместно пытаются навязать мировой общественности измышления о так называемом геноциде в Османской Турции.

Проникновение армян в области Южного Кавказа связано со значительно более поздними временами. Вместе с тем в советское время армянами был учинен фарс с 2750-летием крепости Эребуни, название которой было идентифицировано с Иреваном (Ереваном).

Далекие годы расцвета Урарту эту закавказскую территорию, по сведению источников, урартийцы рассматривали как «землю вражескую» и которую впоследствии завоевали. Выходит, что Эребуни был заложен во вражеской стране армянами в те годы, когда они входили как область в состав государства Урарту.

Армяне, как пришлый этнос, расселяются на территории исторического Азербайджана, начиная с XV века, проникая сюда с территорий современного Ирака, Ирана, Турции и Сирии. В XVI веке процесс переселения армян на земли азербайджанских ханств активизировался, и особенно усилилось их проникновение на земли Иреванского ханства, территорию, которая, по существу, является сегодня территорией республики Армении.

Именно в эти годы, Реван-хан – правитель ханства написал знаменитому шаху Исмаилу Хатаи: «…из Месопотамии, на побережье озера Ван, а оттуда сюда на Кавказ, на огузско-тюркские земли, переселяющиеся небольшими партиями по 5-10 человек, армяне вместо того, чтобы заниматься ремеслом, как было условлено, стремятся осесть, строят церкви и тем самым пытаются создать впечатление, что являются аборигенами Кавказа, а это принесет нам в будущем много неприятностей… Все это финансируется из размещенного в Аг Кился (Эчмиадзин) католикасата…».

Действительно, это были пророческие слова, свидетельствующие об истоках заселения армянами земель: сначала отдельными семьями, затем небольшими группами и колониями и тем самым создавались территориальные предпосылки для армянской государственности на исконных землях Иреванского ханства.

С целью создания армянской государственности на землях Азербайджана в Аг Кился (Эчмиадзин) в XV веке была переведена армянская церковь с патриаршим престолом, взявшая на себя политические и государственные функции в условиях отсутствия армянской государственности. С того времени история Иревана, Нахчывана и Зангезура представлялась армянами как история «Восточной Армении».

И, конечно, переселение армян на Кавказ, особенно на территории Нахичеванского, Иреванского и Карабахского ханств, на исконную азербайджанскую землю, получило мощные импульсы после Гюлистана и Туркменчая. Тем не менее, если в XVI веке в Иреванском ханстве проживало 15 тысяч пришлых армян, то, несмотря даже на резкое нарастание численности колонистов в момент создания в 1828 году царским правительством Эриванской области взамен ликвидированного Эриванского ханства население ее на 80% все же состояло из азербайджанцев.

Выдавливание коренного тюркского элемента с исконных земель в последующие годы, включая советский период, приобрело характер депортации и, по своей сути, переселение армян представляло собой оккупацию азербайджанских земель. Все это сопровождалось предоставлением армянским переселенцам более широких прав и привилегий по сравнению с теми, которые имело местное азербайджанское население.

Сле-дует напомнить, что после Гюлистанского договора (1813г.) Россия последовательно осуществляла ликвидацию азербайджанских ханств, и в 1822 году было ликвидировано Карабахское ханство. И, когда спустя год после его ликвидации, в 1823 году, было составлено «Описание Карабахской провинции» и несмотря на принятие мер по отторжению отсюда азербайджанцев, в этом документе из 18.563 семей, зарегистрированных царской администрацией, только 8,4% приходилось на долю армянских меликств.

В годы советской власти наряду с выселением азербайджанцев из исторических мест проживания, территория Азербайджана последовательно присоединялась к Армении. Если до мая 1920г. территория Азербайджана составляла 114 тыс. кв. км, то впоследствии она была урезана на 28 тыс. кв. км и стала равной 86 тыс. кв. км. Тем самым она была уменьшена в объеме, примерно равном территории Армении (29,8 тыс. кв. км).

Такова вкратце историческая хронология заселения армянами Южного Кавказа за счет азербайджанских земель, объявленных ныне армянством историческим местом проживания своего этноса. Процесс этот не мог протекать мирно, он инициировался армянским террором, гонениями против местного населения, принявшими характер геноцида. Он всегда прикрывался исторической ложью, подлогами и искажениями, фарисейством по отношению к тем, кто дал приют армянским переселенцам и продолжает сопровождаться территориальными притязаниями к нашим землям параллельно с претензиями на наше культурное наследие

**Мингечаурский** · 24 февраля, 2010

ОХ РАСТЕРЗАЛИ ВОЛКИ ОДНИ КОСТОЧКИ ОСТАЛИСЬ ЛОВИТ ТО НЕ КОМУ.

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Сколько тупых эмоций, ай Рыбак....))))

Ой баран)). Эмоций тупых не бывает. Бывают тупые посты ни о чем, которые ты тут пишешь. Одна вода и ругательства, и ничего по существу. Больше ты ни на что не способен.

Я бы не сказал что тупые посты..... если столько реальных эмоций вызывают у Рыбака неудачника...)))

А разве не посуществу, что тот кто отрицает законную принадлежность Карабаха Азербайджану, является дебило-дауном...?))

Не будь овцой дорогой....

Эмоции? Ты на себя много берешь) Какие эмоции? Ты говоришь слова, значение которых даже не понимаешь. Жалость и недоумение - это не эмоции. Если ты и этого не знаешь, то у тебя все конкретно запущено.

Ты совсем тупой? Ты тему прочитал? Ты собрался армянским историкам доказывать законную принадлежность Карабаха

Азербайджану? Ты конкретно дебил.

Я вообще спорил с Гербертом, а потом и с Мингечаурским о том, кто такие азербайджанцы и откуда взялись. Герберт дал ссылку где про это четко и ясно написано. Азербайджанцы- тюрки огузы ппекочевавшие в 11в. из Средней Азии.

Затем эти двое стали спорить со своей же ссылкой? Не я же её давал.

Ты же вылез и из чувства стадности начал сразу блеять на меня. Но это понятно. Бараны, они и в Африке бараны)

Овцой я никогда не буду дорогой. Ведь баран-это запатентованный бренд азери. Он был тотемным животным твоих предков)

**Мингечаурский** · 24 февраля, 2010

Для Рыболова лови;Создатель Программы армянских исследований Мичиганского Университета Рональд Суни в своей новой книге отмечает, что Нагорный Карабах был исторической землей древних албанцев, которые, как пишет профессор, являются предками азербайджанцев и турков, и отмечает принадлежность Нагорного Карабаха азербайджанцам. Р.Суни в своей книге написал следующее: «На территорию, называемую «исторической Арменией», армяне пришли 2600 лет назад. «Пришлые» колонисты уничтожили существовавшее здесь в тот период государство Урарту. Появившиеся в V веке армянские историки Павстос Бузанд, Мовсес Хоренатси и Егише – фальшивые историки».

Такое откровенное признание американского ученого армянского происхождения стало причиной бурного недовольства радикального крыла армянской диаспоры.

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Да, именно ты...))
Это форум и каждый здесь может высказаться тогда когда и как сам посчитает нужным..... (тебя забыл спросить когда и что мне писать...) )) Для этого есть админы, модераторы.... Усёк?)

Здесь моё употребление слова "Даун" скорее не для ругательства, а просто констатация факта заболевания у тупо отрицающих очевидное..... Прими это смиренно и с должным осознанием сего факта..)

Ну и кто из нас стрелочник?))) Шакалами ведь это вы себя зарекомендовали.... Вот уже больше 100 лет воете о своём лже "геноциде" и держитесь за зад......

П.С. Как видишь, с моими эмоциями всё в порядке... и ты многое интересное ещё можешь услышать от меня....))

Да я не против чтобы ты тут что-то писал. Тем более кроме туфты и ругательств ты написать ничего не в состоянии. Чтобы это понять достаточно прочитать твои постинги. Ты не пишешь по теме. Ты постоянно пытаешься втянуть в меня в переругивания.

Просто ты переводя стрелки назвал меня эмоциогнальным дауном. Хотя не сдержался первым ты - это про эмоциональность. Ну а про даунские твои постинги я уже писал. Так что в зеркало надо смотреться когда произносишь слово даун Суфий, в зеркало.

Нервничать не надо Суфий. От того что ты облепил весь монитор слюнями от злости, Карабах азербаджанским не станет. Так что дыши ровно, воды выпей, протри монитор. Можешь ещё к доктору сходить, нервы подлечить. Они тебе ещё могут понадобиться когда Карабах признают. Ты живой нам нужен))

)))))))))))

Карабах всегда был и есть наш. Дети тоже иногда болеют, но их всегда лечат.... В данном случае, Карабах заболел из за присутствия армянских сепаратистов в нём.... но и это вылечим любыми способами.... Земля Карабаха даже сама пытается отторгнуть ваши инородные тела.... надо просто помочь.....

А вы так и будете гнить, безнадёжно мечтая его присвоить......

Я спокоен как удав при виде несчастного кролика....)))

П.С. На туфту так как ты не реагируют, товарищь Рыбак переросток....))

Живой нужен?))) Да вы и от мёртвого меня будете шарахаться....)))))))))

Опять выдаешь свои поллюции за реальность? Ты же струсил, когда я тебе предложил поспорить об этом. Предложил тебе определиться со временем, за которое как ты считаешь вы заберете Карабах. Ты трусливо отказался. Если бы был уверен, то поспорил. Значит знаешь, что Карабах никогда уже ваш не будет. Правильно и делаешь)

Надоело уже слушать твои гнилые понты про "скоро, очень скоро", "Карабах бизимдир" и т.д. Суфий, будь в конце концов мужчиной. Мужчина языком не молотит направо и налево, он делает. А ты здесь только языком треплешь как метлой.

У тебя все в будущем времени, и в сослагательном наклонении.

А у меня все по факту и про то, что в реальности.

**Рыбак** · 24 февраля, 2010

Для Рыболова лови;
Bakililar.AZ начинает публикацию глав книги председателя Агентства по авторским правам АР «Армянские инородные сказки».

«ПРИШЕЛ, УВИДЕЛ, …ПРИСВОИЛ»

Армянская традиция по присвоению азербайджанских культурных традиций, столетиями воплощаемая по схеме: «Пришел, увидел,…присвоил», тесно связана с территориальными притязаниями на наши земли.

Ведущими аргументами армянского мифотворчества о «великих территориях», «основаниями», если можно так выразиться, армянской агрессии и захвата земель и, в первую очередь, азербайджанских, служил тезис об их наследовании государств Урарту и Кавказской Албании.

В рамках этой «концептуальной основы» армянскими объявляются все памятники материальной и нематериальной культуры Албании, а в тех случаях, когда исторические факты вынуждают к их признанию, то население Албании объявляется полностью арменизированным к VII веку, в лучшем случае к XII в. и тем самым памятники ее культуры декларируются как армянские.

В параграфе «Пришел, …» кратко повествуется о массовом заселении армянами Южного Кавказа.

В «Истории армянского народа» утверждается, что «…колыбелью человечества, его прародиной является Армения». Армяне – самый древний народ и язык армян – древнейший из всех известных. Идея исключительности и особой миссии армянского этноса и сегодня продолжает оставаться маниакальной, несмотря на предупреждения некоторых реалистичных политических деятелей Армении о том, что раздувание исключительности и отверженности – тупиковый путь для армянского этноса. «Видеть во всех врагов – самому стать врагом для всех. Это не путь, это бездна» (Сурен Золян).

Одна из многих граней творимой легенды об армянской исключительности – повсеместное утверждение армянством мнения о том, что они являются аборигенами Кавказа, наследниками «Великой Армении от моря до моря». Пришлость же армян, их насельничество на сегодняшних и на предшествующих «транзитных» местах обитания давно доказана исторической наукой.

Геродот - «отец истории народов» пишет: «Страну, располагающуюся у верхнего течения Ефрата, именовали Арменией». Армяне «проживали в западной части нагорья, именуемого Армянским» (Геродот, «История; Изд. «Наука», Ленин-град, 1972). А вот мнение известного историка И.Дьяконова, отраженное в его монографии, изданной в Армении: «Армянский этнос сформировался вне пределов Кавказа» (И.Дьяконов, «Предистория армянского народа», Ереван, 1958). Теперь уже общеизвестно, что Армения не является родиной армянского этноса. И с этим вынуждены считаться и сами армянские ученые.

Академик М.Абегян: «…где корни армянского народа, как, когда, в какое время, откуда и какими путями он пришел сюда… Мы не располагаем точными и ясными свидетельствами этого» («История армянской литературы», Ереван, 1975).

«Предки армян пришли с Балкан» («История армянского народа», Ереван, 1980). Как и утверждают ныне сами армянские авторы «древнейшим ядром армян было население северо-восточной части Малой Азии. Эта страна… именовалась Арматана, а позднее Хайаса. Уже оттуда предки армян перебрались к юго-востоку озера Ван (XII в. до н.э).

Исторически известно, что в IX в. до н.э. в Восточной Анатолии, вблизи озера Ван сформировалось государство Урарту (Биани), которое в середине VIII века до н.э. присоединило к себе Хайасу под названием Арме. Тем самым «Арме», равно как и «Хайаса» – название и самоназнание сегодняшней Армении исходят именно из указанных географических областей.

Не случайно, Дьяконов считает, что «поскольку древне-армянский язык не родственен языкам автохтонов Армянского нагорья, ясно, что он занесен сюда извне».

Более того, в раннем средневековье и в последующем, на-хождение армян на земле, населенной тюркским этносом, позволило им выжить и, этнически сохраниться. Известный спциалист Левон Дабегян: «…армяне своим национальным суще-ствованием и впрямь обязаны сельджукским и османским тюркам. Если бы мы остались среди византийцев или других европейцев армянское имя всего-навсего могло сохраниться только в исторических книгах».

С подобным армянским откровением нельзя не согласиться, поскольку сами же армяне в своей книге «Армянская средневековая литература», подготовленной Институтом литературы им. М.Абегяна и изданной издательством «Советан грох» на русском языке в Ереване в 1986г. со ссылкой на своего средневекового историка Себеоса, приводят исторический документ – письмо византийского императора Маврикия (582-602) царю Персии Хосрову: «…народ (армяне) …живет между нами и мутит…».

И далее говорится, что их нужно изгнать с земель Византии и Ирана. Комментарии здесь, как говорится, излишни. Согласно историческим хроникам, после армянских погромов, учиненных Византией в конце первого тысячелетия, армянский католикос для спасения нации обращается к сельджукскому султану Арп-Аслану с мольбой о помощи и султан берет армян под покровительство.

Мы приводим мнение 26 армянского католикоса Барсеса о султане Мелик-шахе, улучшившим положение армянской церкви после обращения к нему: «Он всюду сумел создать мирное и справедливое правление… в силу своего величия, никому не причинил бед».

А вот цитата, взятая у армянского историка Матевоса о проживании армян на землях, населенных тюркским этносом и отношении тюрков к ним. «Правление Мелик-шаха было угодно Богу. Его власть распространилась вплоть до дальних стран. Она принесла спокойствие армянам… Он был преисполнен милосердия к христианам, проявлял отеческую заботу к народам…».

И последнюю цитата, которую мы приводим, – это армянское свидетельство, характеризующее правление султана Фатеха: «Сказать, что с покорением султаном Фатехом Стамбула (Константинополя) для армянских судеб зажглась звезда, означает подчеркнуть историческую правду…» Кончилось все это, как известно, тем, что армяне повсеместно пытаются навязать мировой общественности измышления о так называемом геноциде в Османской Турции.

Проникновение армян в области Южного Кавказа связано со значительно более поздними временами. Вместе с тем в советское время армянами был учинен фарс с 2750-летием крепости Эребуни, название которой было идентифицировано с Иреваном (Ереваном).

Далекие годы расцвета Урарту эту закавказскую территорию, по сведению источников, урартийцы рассматривали как «землю вражескую» и которую впоследствии завоевали. Выходит, что Эребуни был заложен во вражеской стране армянами в те годы, когда они входили как область в состав государства Урарту.

Армяне, как пришлый этнос, расселяются на территории исторического Азербайджана, начиная с XV века, проникая сюда с территорий современного Ирака, Ирана, Турции и Сирии. В XVI веке процесс переселения армян на земли азербайджанских ханств активизировался, и особенно усилилось их проникновение на земли Иреванского ханства, территорию, которая, по существу, является сегодня территорией республики Армении.

Именно в эти годы, Реван-хан – правитель ханства написал знаменитому шаху Исмаилу Хатаи: «…из Месопотамии, на побережье озера Ван, а оттуда сюда на Кавказ, на огузско-тюркские земли, переселяющиеся небольшими партиями по 5-10 человек, армяне вместо того, чтобы заниматься ремеслом, как было условлено, стремятся осесть, строят церкви и тем самым пытаются создать впечатление, что являются аборигенами Кавказа, а это принесет нам в будущем много неприятностей… Все это финансируется из размещенного в Аг Кился (Эчмиадзин) католикасата…».

Действительно, это были пророческие слова, свидетельствующие об истоках заселения армянами земель: сначала отдельными семьями, затем небольшими группами и колониями и тем самым создавались территориальные предпосылки для армянской государственности на исконных землях Иреванского ханства.

С целью создания армянской государственности на землях Азербайджана в Аг Кился (Эчмиадзин) в XV веке была переведена армянская церковь с патриаршим престолом, взявшая на себя политические и государственные функции в условиях отсутствия армянской государственности. С того времени история Иревана, Нахчывана и Зангезура представлялась армянами как история «Восточной Армении».

И, конечно, переселение армян на Кавказ, особенно на территории Нахичеванского, Иреванского и Карабахского ханств, на исконную азербайджанскую землю, получило мощные импульсы после Гюлистана и Туркменчая. Тем не менее, если в XVI веке в Иреванском ханстве проживало 15 тысяч пришлых армян, то, несмотря даже на резкое нарастание численности колонистов в момент создания в 1828 году царским правительством Эриванской области взамен ликвидированного Эриванского ханства население ее на 80% все же состояло из азербайджанцев.

Выдавливание коренного тюркского элемента с исконных земель в последующие годы, включая советский период, приобрело характер депортации и, по своей сути, переселение армян представляло собой оккупацию азербайджанских земель. Все это сопровождалось предоставлением армянским переселенцам более широких прав и привилегий по сравнению с теми, которые имело местное азербайджанское население.

Сле-дует напомнить, что после Гюлистанского договора (1813г.) Россия последовательно осуществляла ликвидацию азербайджанских ханств, и в 1822 году было ликвидировано Карабахское ханство. И, когда спустя год после его ликвидации, в 1823 году, было составлено «Описание Карабахской провинции» и несмотря на принятие мер по отторжению отсюда азербайджанцев, в этом документе из 18.563 семей, зарегистрированных царской администрацией, только 8,4% приходилось на долю армянских меликств.

В годы советской власти наряду с выселением азербайджанцев из исторических мест проживания, территория Азербайджана последовательно присоединялась к Армении. Если до мая 1920г. территория Азербайджана составляла 114 тыс. кв. км, то впоследствии она была урезана на 28 тыс. кв. км и стала равной 86 тыс. кв. км. Тем самым она была уменьшена в объеме, примерно равном территории Армении (29,8 тыс. кв. км).

Такова вкратце историческая хронология заселения армянами Южного Кавказа за счет азербайджанских земель, объявленных ныне армянством историческим местом проживания своего этноса. Процесс этот не мог протекать мирно, он инициировался армянским террором, гонениями против местного населения, принявшими характер геноцида. Он всегда прикрывался исторической ложью, подлогами и искажениями, фарисейством по отношению к тем, кто дал приют армянским переселенцам и продолжает сопровождаться территориальными притязаниями к нашим землям параллельно с претензиями на наше культурное наследие

На фига ты опять повесил эту простыню с белебердой. Там написана такая ересь, что даже отвечать не буду. Попробовал бы ты опубликовать эту фигню не в аз. СМИ. На смех подняли бы.

Войти

Неоспоримые доказательство армянским лжеисторикам

Recommended Posts

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Join the conversation