Егор Свиридов

[azyari]

Посмотрим, что будет 15 и 19!

хорошего ничего не будет

фашисты уже назначили день (см. в сети),а их лампасные паханы сделают все,чтобы акция удалась

[LeXXX]

Мне всегда было интересно.. когда говорят "Россия для русских, Москва для москвичей".. они имеют ввиду Россию, , включающую в себя все республики РФ? Ну , там.. Дагестан, Чечня, Башкирия, Татарстан..и тд.. ?!

Если речь о радикальных националистах то тогда ответ конечно НЕТ. Не все. Для них территориальная целостность РФ в нынешних границах не приоритет. Кавказ им не нужен, для них это балласт. Там речь если и идет об объединении то со славянскими народами со сходной ментальностью и вероисповедованием.

Но среди националистов есть как радикальные, так и умеренные, есть просто обыватели которые отчасти разделяют некоторые пропагандируемые ими идеи, но без оголтелого радикализма, так сказать цивилизованными методами, у них иные взгляды.

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем LeXXX

[БадиКубинец]

LeXXX - согласен!

[lobbist]

Думаю , внутри любого нормального общества должны быть ястребы, голуби и нейтральные. И в конечном итоге все зависит от гармонии этих трех сторон общества, насколько успешно будет проживание и развитие этого общества в дальнейшем. Стоит одной из сторон превалировать, то непременно нарушается некий "экологический" баланс, в результате чего наступает хаос.

Конкретно, российским властям лучше удерживать ситуацию под контролем.. иначе ситуация может выйти из под контроля, что приведет к необратимым последствиям.

[LeXXX]

Думаю , внутри любого нормального общества должны быть ястребы, голуби и нейтральные. И в конечном итоге все зависит от гармонии этих трех сторон общества, насколько успешно будет проживание и развитие этого общества в дальнейшем. Стоит одной из сторон превалировать, то непременно нарушается некий "экологический" баланс, в результате чего наступает хаос.

Конкретно, российским властям лучше удерживать ситуацию под контролем.. иначе ситуация может выйти из под контроля, что приведет к необратимым последствиям.

Превалирование тех или иных взглядов в обществе от либеральных до оголтелого радикального национализма регулируется состоянием самого этого общества - насколько сбалансирован межнациональный вопрос внутри него. Это не решается репрессивными методами.

Глупо призывать людей к толерантности если по факту обыватели видят в реальной жизни совсем иную картину взаимоотношений между людьми разных национальных групп вокруг себя. Примеров таких великое множество, причем реакция власти на них полное игнорирование и замалчивание. При таком подходе это закономерный итог, если так будет и дальше – будет еще хуже, причем достанется все и своим и чужим.

То что ситуацию необходимо удерживать под контролем это безусловно, только это не решение проблем , ситуацию надо менять, причем менять кардинально. И не стеснятся власти называть вещи своими именами.

[lobbist]

В том то и проблема, что стоит властям назвать вещи своими именами, то немедленно возникнет вопрос. И имя этому вопросу "Межнациональный Вопрос".. Этот вопрос заставит пересмотреть взгляды на многие вещи, которые, в конечном итоге могут грозить даже национальной безопасности. Просто есть два варианта, и оба из них неприятны по своему для русского.. Либо Россия для русских, но без национальных республик, либо в стране , наряду с русскими будут хозяевами и не русские.

Ну это уже вопрос всенародного референдума.

[гарпун]

Я ни в коем случае не приписываю ничего Азербайджанцам.

Я в Москве живу почти 5 лет, часто бываю на футболе.

Часто вижу дагские понты, их хамское поведение в метро, в парках... и я уверен, что провокаторами драки были эти дауны с оружием. Я всегда удивлялся, почему местные молчат, и сквозь пальцы на это смотрят...?

Помню у нас в Баку, тоже была такая ситуация, когда беженцев чеченских было много, они тоже первое время ходили растопырив руки, потом двоих прибили, давай понять, что они не дома...

Очень надеюсь, что в Москве тоже найдутся люди, которые займутся этим всерьёз!

И где ж это в Баку могли проживать потомки генерала Каппеля? внуки, правнуки Строммель? )

[LeXXX]

В том то и проблема, что стоит властям назвать вещи своими именами, то немедленно возникнет вопрос. И имя этому вопросу "Межнациональный Вопрос".. Этот вопрос заставит пересмотреть взгляды на многие вещи, которые, в конечном итоге могут грозить даже национальной безопасности. Просто есть два варианта, и оба из них неприятны по своему для русского.. Либо Россия для русских, но без национальных республик, либо в стране , наряду с русскими будут хозяевами и не русские.

Ну это уже вопрос всенародного референдума.

Именно межнациональный вопрос. И взгляды на многие вещи действительно стоит пересмотреть и если не пересмотреть то хотя бы открыто признать существование проблемы которая с каждым годом только усугубляется. Вариантов решения этой проблемы каждый найдет сколько угодно исходя как раз из того к какой группе лиц он себя соотносит о чем ранее и была речь. Далеко не все так категорично либо так либо этак. Просто этим вопросом надо заниматься, а не прятать голову в песок делая вид что ничего не происходит. Для не граждан это миграционная политика в интересах граждан, при нынешнем положении мигранты это лишь дешевая демпинговая рабочая сила позволяющая получать прибыли работодателям. Местные не не хотят работать, как многие себе это тут представляют, местные не хотят работать за те деньги за которые будет работать мигрант и в тех условиях в которых он работает. Это принципиально разные вещи.

Для тех граждан которые в пределах федерации переезжают в иные регионы необходимо учитывать специфику и менталитет проживающего там населения, то что вполне допустимо у них в регионе может вызывать недовольство и отторжение в местах где живет другой народ с иными традициями и менталитетом. Это относится и к русским на Кавказе, которых там практически уже не осталось, так и к кавказцам в русских городах. А если приезжать в другой город в совсем иную социальную среду с убежденным самомнением -"кто не с нами тот против нас" или "кто не с нами тот под нами" и с соответствующим отношением к окружающим то это как раз и порождает подобного рода проблемы. Это лишь дело времени и долготерпения народа.

Это вопросы которыми должны заниматься власти в республиках в тесном взаимодействии между собой и что важно в тесном взаимодействии между социальными движениями снизу, должен быть диалог иначе эти движения маргинализируются и становятся радикальными. Это работа которой надо заниматься постоянно на всех уровнях иначе ее на себя рано или поздно возьмет толпа, а у толпы свои методы решения проблем...

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем LeXXX

[mennem]

По ТВ слушал одного из движения фанклубов. Он сообщил что, это всё затеяли экстремистски настроенные люди засланные в ряды болел.

[mennem]

el

Разве тут написано, что кто-то виноват. Мы говорим о преступлении и наказании.

Понятное дело, если бы в этом деле фигурировали не выходцы с Кавказа, такого ажиотажа небыло бы.

[vervolfen]

 Местные не не хотят работать, как многие себе это тут представляют, местные не хотят работать за те деньги за которые будет работать мигрант и в тех условиях в которых он работает. Это принципиально разные вещи. 

Вообщето таджикские дворники тоже непрочь были бы работать и за большие деньги но так как никто за эту работу не платит больше то они работают за меньшие деньги. Предложи мне 3 штуки баксов за работу дворником я бы знаетели тоже не отказался.  Есть понятие РЕАЛЬНОЙ заработной платы.Вот то что хотят местные ето как раз нереальная зп за такую низкооплачиваемую работу. Если местные нехотят батрачить за ети деньги то ето их проблемы.Но пускай не винят в своих бедах гастарбайтеров.

[Суфий]

Явная провакация эта листовка.... Не удивлюсь если её автором окажется один из собиравших толпу что бы бить кавказцев...

Под эту парочку Медведев-Путин кто то усиленно копает....дискредитирует их специально на фоне интенсивных международных работ проводимых в последнее время Россией и очень значимых для России....

[azyari]

Думаю , внутри любого нормального общества должны быть ястребы, голуби и нейтральные. И в конечном итоге все зависит от гармонии этих трех сторон общества, насколько успешно будет проживание и развитие этого общества в дальнейшем. Стоит одной из сторон превалировать, то непременно нарушается некий "экологический" баланс, в результате чего наступает хаос.

Конкретно, российским властям лучше удерживать ситуацию под контролем.. иначе ситуация может выйти из под контроля, что приведет к необратимым последствиям.

бабушек и дедушек дубасят без жалости,а тут "не смогли справиться"...все замечательно контролируется и направляется

Жуков в гробу от зависти крутится.Он против одного вооруженного немца кидал несколько наших солдат,а нынешние против одного нерусского в метро бросили несколько сотен непонятно чего...С таким перевесом Жуков Берлин взял бы еще в 41_м...

красивая цепочка складывается: Кущевская-уход Лужкова-согласие Медведева идти на второй срок -бунт

видать есть в доме хозяин

[azyari]

По ТВ слушал одного из движения фанклубов. Он сообщил что, это всё затеяли экстремистски настроенные люди засланные в ряды болел.

а,кто есть сами болелы,особенно спартачи?помнится на петровском они банером поздравили с ДР своего адольфа.Власть проглотила это так же как и то когда они убивают толпой армян,азербайджанцев и т.д...

властям это просто выгодно

[LeXXX]

Вообщето таджикские дворники тоже непрочь были бы работать и за большие деньги но так как никто за эту работу не платит больше то они работают за меньшие деньги. Предложи мне 3 штуки баксов за работу дворником я бы знаетели тоже не отказался.  Есть понятие РЕАЛЬНОЙ заработной платы.Вот то что хотят местные ето как раз нереальная зп за такую низкооплачиваемую работу. Если местные нехотят батрачить за ети деньги то ето их проблемы.Но пускай не винят в своих бедах гастарбайтеров.

Работать за большие деньги чем те которые тебе платят сейчас НИКТО не откажется, это абсолютная банальность ничего не определяющая.

За эту работу не платят больше потому что работодатели будут всегда платить по возможному минимуму из имеющихся предложений. Зачем им платить кому то больше если кто то согласится делать то же самое чуть ли не за похлебку супа и жилье в полуподвальном помещении или вагончике где живут несколько десятков таких же как и он?

На большей части на мигрантах можно экономить на социальном пакете, на всем на том на чем не получится сэкономить в случае официального оформления и полного соблюдения КЗОТ’а. Это и называется демпинговая дешевая рабочая сила. Проще же и дешевле нанять 20 таджиков и выкопать котлован чем платить за аренду экскаватора или тем более купить его и в дальнейшем содержать и обслуживать.

Любое государство защищает конкурентоспособность своего производства на внутреннем рынке. Это заградительные пошлины на разного рода группы товаров на свой рынок если они создают демпинговую конкуренцию своему рынку. В России это пошлины на иностранные автомобили если они не собираются на территории РФ, в том же США например это заградительные пошлины на ту же сталь из той же России и т.д.

Рынок труда работает по абсолютно тем же законам приоритетным всегда является трудоустройство своих граждан, иностранные должны браться на работу по квотам, величина этих квот должна быть строго лимитирована исходя из практической целесообразности, а не исходя из сколько желающих сюда хотят приехать и как на этом может сэкономить тот или иной работодатель получив на этой экономии больший процент прибыли.

[mennem]

а,кто есть сами болелы,особенно спартачи?помнится на петровском они банером поздравили с ДР своего адольфа.Власть проглотила это так же как и то когда они убивают толпой армян,азербайджанцев и т.д...

властям это просто выгодно

Они и есть экстремистски настроенные. Кто то ими руководит. Национализм русских зашкаливает. Если этого Свиридова убил бы например итальянец тогда итальянцев дубасили?

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем mennem

[azyari]

Работать за большие деньги чем те которые тебе платят сейчас НИКТО не откажется, это абсолютная банальность ничего не определяющая.

За эту работу не платят больше потому что работодатели будут всегда платить по возможному минимуму из имеющихся предложений. Зачем им платить кому то больше если кто то согласится делать то же самое чуть ли не за похлебку супа и жилье в полуподвальном помещении или вагончике где живут несколько десятков таких же как и он?

затем,что если платить больше,то сами же "москвичи" будут еще более недовольны тарифами

[azyari]

Они и есть экстремистски настроенные. Кто то ими руководит. Национализм русских зашкаливает. Если этого Свиридова убил бы например итальянец тогда итальянцев дубасили?

если Италия будет в составе РФ,то после того как закончатся жиды,кавказцы и остальные нерусские,то начнут травить и на итальянцев.Ничто так не сплачивает фашистов как общий враг и ничто так не отвлекает внимание от действий властей.

Обратите внимание,что конкретно против чеченцев лозунгов не было.Власть сегодня в "дружбе" с Грозным и команды нет

[mennem]

если Италия будет в составе РФ,то после того как закончатся жиды,кавказцы и остальные нерусские,то начнут травить и на итальянцев.Ничто так не сплачивает фашистов как общий враг и ничто так не отвлекает внимание от действий властей.

Обратите внимание,что конкретно против чеченцев лозунгов не было.Власть сегодня в "дружбе" с Грозным и команды нет

Самое интересное подняли большой лозунг с портретом убитого и надписью "Егора Свиридова убил кавказец". Пострадают и много чёрноволосых русских, в последнее время таких русских много.

[Суфий]

Свои социальные проблемы спихивают на кавказцев.... а тут случай подвернулся, всех под одну гребёнку замести...

Да уж...великость....

[azyari]

Самое интересное подняли большой лозунг с портретом убитого и надписью "Егора Свиридова убил кавказец". Пострадают и много чёрноволосых русских, в последнее время таких русских много.

пострадают те против кого власть направит.Эта свора не сунется с подобными митингами в Сочи,т.к. там армяне им быстро покажут "Россию для русских" и в Грозный они не сунутся по той же причине,а подумать о том кому это выгодно в пропитой башке мозгов то нет

[mennem]

Свои социальные проблемы спихивают на кавказцев.... а тут случай подвернулся, всех под одну гребёнку замести...

Да уж...великость....

Дикость

[mennem]

пострадают те против кого власть направит.Эта свора не сунется с подобными митингами в Сочи,т.к. там армяне им быстро покажут "Россию для русских" и в Грозный они не сунутся по той же причине,а подумать о том кому это выгодно в пропитой башке мозгов то нет

Конечно не сунутся. Я в Питере сам видел скинов, они человек 30 на одного нападают и то с арматурами.... Были случаи когда 4 чечена валили десяток этих уродов.

Но они ложанулись в стычке с ОМОНовцами, нескольких ранили. Власти скорее так не планировали.

[LeXXX]

затем,что если платить больше,то сами же "москвичи" будут еще более недовольны тарифами

Это смехотворно. Т.е. работодатели нанимая такой контингент работников, которых можно использовать как рабов на галерах, заботятся о благополучии москвичей, а не о том количестве прибыли которую они положат себе в карман? ))

Что всерьез полагаете что коммунальные тарифы складываются в основном из зарплаты дворников и напрямую зависят от ее величины?

Напрямую от этого зависит только благосостояние отдельных лиц, которые на этом кормятся работая в этой системе.

[Суфий]

Типа пар выпускают....

А в Сочи им невыгодно будет устраивать такое.... Всё таки его обустраивают, готовятся к Олимпиаде....там им не позволят разборки фашистов проводить...

На фоне такой дикости и про великость не думается......

[azyari]

Конечно не сунутся. Я в Питере сам видел скинов, они человек 30 на одного нападают и то с арматурами.... Были случаи когда 4 чечена валили десяток этих уродов.

Но они ложанулись в стычке с ОМОНовцами, нескольких ранили. Власти скорее так не планировали.

ну так ведь твари только так поступают.Власти знали,что обкуренные пацаны могут и поранить ментов,но кто там думает о народе (менты тоже ведь часть народа)

[azyari]

Это смехотворно. Т.е. работодатели нанимая такой контингент работников, которых можно использовать как рабов на галерах, заботятся о благополучии москвичей, а не о том количестве прибыли которую они положат себе в карман? ))

Что всерьез полагаете что коммунальные тарифы складываются в основном из зарплаты дворников и напрямую зависят от ее величины?

Напрямую от этого зависит только благосостояние отдельных лиц, которые на этом кормятся работая в этой системе.

они заботятся и о своем кармане и о том,чтобы "москвичи" меньше галдели о тарифах и прочем

[azyari]

Типа пар выпускают....

А в Сочи им невыгодно будет устраивать такое.... Всё таки его обустраивают, готовятся к Олимпиаде....там им не позволят разборки фашистов проводить...

На фоне такой дикости и про великость не думается......

в чем великость то?

ладно армяне...говорят,что азбука у них более 8.000 лет,Иштоян был,долма есть...

Великость та,в чем?водку жрать и морду бить друг дружке или делать пакости своему народу,а переводить стрелки на жидов,кавказцев и прочих "виноватых"?

[mennem]

Великих наций нет, есть представители.

[LeXXX]

они заботятся и о своем кармане и о том,чтобы "москвичи" меньше галдели о тарифах и прочем

В данной ситуации они заботятся исключительно только о своем кармане, а "галдеж москвичей" о тарифах от этого никоим образом не зависит. В тех же тарифах на содержание придомовой территории всегда заложена та сумма, которая фигурирует только на бумаге со всеми отчислениями в бюджет и налогами. Не говоря что она мизерна по отношению к другим расходам - электроэнергия, газ, отопление. В реальности же при работе с такой категорией работников это черный нал и на руки им выплачивается на порядок меньше чем проводится официально по всем статьям. Разумеется ни каких налогов, отчислений в ПФ и т.д. Разница идет в карман. Так что это не забота о москвичах эта забота только о воем кармане и ни о чем более.

И речь не только о ЖКХ, взять любую стройку - та же самая история.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем LeXXX

[azyari]

В данной ситуации они заботятся исключительно только о своем кармане, а "галдеж москвичей" о тарифах от этого никоим образом не зависит. В тех же тарифах на содержание придомовой территории всегда заложена та сумма, которая фигурирует только на бумаге со всеми отчислениями в бюджет и налогами. Не говоря что она мизерна по отношению к другим расходам - электроэнергия, газ, отопление. В реальности же при работе с такой категорией работников это черный нал и на руки им выплачивается на порядок меньше чем проводится официально по всем статьям. Разумеется ни каких налогов, отчислений в ПФ и т.д. Разница идет в карман. Так что это не забота о москвичах эта забота только о воем кармане и ни о чем более.

И речь не только о ЖКХ, взять любую стройку - та же самая история.

конечно Вы правы,но если на такую работу пойдет "москвич",то тот мизер о котором Вы сказали перерастет в нечто иное (чиновник то все равно будет воровать) и это скажется на комуналке,а убираться территории будут хуже,т.к. у "москвича" в отличии от таджика есть права и демагогия

[LeXXX]

пострадают те против кого власть направит.Эта свора не сунется с подобными митингами в Сочи,т.к. там армяне им быстро покажут "Россию для русских" и в Грозный они не сунутся по той же причине,а подумать о том кому это выгодно в пропитой башке мозгов то нет

В Ростове на Дону прошли организованные выступления с аналогичными лозунгами. Армян там не намного меньше чем в Сочи.

[azyari]

В Ростове на Дону прошли организованные выступления с аналогичными лозунгами. Армян там не намного меньше чем в Сочи.

Вы сами были в Ростове и в Сочи?В Сочи армяне везде,на каждом шагу,а в Ростове их намного меньше...да и Ткачев сейчас не даст никому возможности пикнуть...во всяком случае после Кущевской там все на взводе

[LeXXX]

Вы сами были в Ростове и в Сочи?В Сочи армяне везде,на каждом шагу,а в Ростове их намного меньше...да и Ткачев сейчас не даст никому возможности пикнуть...во всяком случае после Кущевской там все на взводе

Да, был я и в Ростове и в Сочи неоднократно. Подсчет армян как и иных других не производил, статистику не вел. Но на этом же форуме от ваших соотечественников неоднократно слышал что тех же армян в Ростове на Дону так сказать "излишне много".

[azyari]

Да, был я и в Ростове и в Сочи неоднократно. Подсчет армян как и иных других не производил, статистику не вел. Но на этом же форуме от ваших соотечественников неоднократно слышал что тех же армян в Ростове на Дону так сказать "излишне много".

статистику вести нет необходимости.Достаточно выйти на улицу и все видно.По поводу излишне много Вы правы.Давно пора с Закавказья выпускать только тех кто едет в гости или если на работу,то только тех у кого есть официальное разрешение и то после прохождения определенных тестов

Недавно встречал в Киеве бакинский поезд и видел как наряду с ЛЮДЬМИ из вагона повылезали приматы в майках "Дагестан".Стало стыдно за Дагестан