Возмездие неминуемо .....

[Cemberekendli]

Какой экспрессивный поток сознания, сразу видно собеседника которого ничего не задевает за живое на общем фоне диалога. )) Оправдать? Перед кем? Наивность почти до примитивности.

Всех остальных исключая россиян, коих на этом форуме наберется наверное с треть от ваших же соотечественников, вы тут должно быть представляете рупором в своем лице, колени не гнутся от такой ноши? )

Свои мантры и прочие небылицы используйте по прямому их назначению – для самоуспокоения расшатанных нервов и поднятия виртуального боевого духа.

Что касается 18 летних солдат так конечно не дети. Что не отменяет того что резать головы пленным солдатам как баранам на камеру мягко говоря не самый достойный поступок, независимо даже от их возраста.

Далек от чего или от кого? ) И чем эта удаленность так меня должна волновать что я должен поминать ее в молитвах.

А что касается своих гневных переживаний так вы их в своих постах демонстрируете как никто другой, видать так вас волнуют чьи то не отданные долги и желанный час расплаты.. аж кушать не можете. )

Особенно если кредиторов так алчно ждущих долгов посылают подальше…. в темный лес.

Попутного ветра в "темной чаще".

Ну конечно же я примитивен, куда уж мне до таких наворот которые имееются у вас ?! И конечно же в очередной раз хотели удивить с набором разумных слов, только как и прежде не чего не получилось. Как бы вы не хотели это представить, но нет не какой ноши (не надо путать свою учесть с другими) по этому колени не гунутся и пока я жив, да и сознание при мне не согнутся не когда.

Не знаю что вы называете мантрой и небылицей, но спасибо за беспокойствие из-за моих нервов. А на счет боевого духа, (хоть виртуальный, хоть не виртуальный) она всегда бывает высоко когда имею беседу с россияниным.

Видать вы все время усердно следите за моими постами, кажется я вам перебил сон. Кажется и вправду вы перестали кушать. Во всяком случае я не лицемерю и не скрываю неприязнь России и россиянам. А на счет часа расплаты, хорошо что знаете об этом...

LeXXX, вас послушать, так все ошибаются кроме вас самих. Кроме вас россиян, все остальные находятся в тумане, в заблуждение, в темным лесу. И только вы в светлом пути во главе с своим правительством, правительством которое убедил вас поверить в то что, взрывы в городах России дело рук чеченцев...

И наконец то что вы не поняли на счет вашей далекости. Произнеси вы ту фразу рядом со мной, без колебаний я бы намотал ваши кишки на ваши уши (уж в этом не сомневайтесь). За монитором все вы "герои" и можете позволить себе говорить всякие мерзости и гадости. Если имеете хоть какое-то сомнение в моих словах, выйдите на улицу, подойдите к чеченцам и скажите им ту фразу с тем же сарказмом. Вот тогда и молитва вам не поможет. Так как на счет боевого духа?

[LeXXX]

Лекс, я говорил про "рассуждения" России, которая сильно помяла маленькую Чечню...рассуждения чисто с позиции "Хозяина" Типа, ну убил этот Буданов девушку, ну и что...не вякайте, мы сильные, мы победили.... Именно такие циничные рассуждения и неимение времени у власти для справедливого разглядывания конкретного случая бывают сильным стимулятором для террористов и самоуправства...

А жаль что не звучат правильные и справедливые слова из их уст... Значит это всё спецом устраивается... а если так, то и осуждать пристрелившего этого убийцу Буданова, не стоит... завуалированное поощрение таких мстителей....

Расстреляли бы Буданова в суде Ичкерии..и это было бы правильно. Это не моя "пресловутая гуманная адекватность", а толкуемая вами "адекватная гуманность" российских властей... "Молчаливое согласие" царя надзирателя.....так будет точнее...)

А почему происходят эти инциденты, вы не задумывались? Ведь Россия в Чечне проводит "адекватную гуманность"....

Да всё я прекрасно понимаю... и вашу позицию тоже...

Да российский суд его вообще невинной жертвой выставил(если сравнивать с подобными другими случаями у других людей).... К сожалению его не судил чеченский суд....

Пример с Р.Сафаровым совсем не в тему, не подлежит сравнению со случаем Буданова, кстати, в нём все подробности подтвердились и не отрицались.... Там была чистой воды провакация...и армяшка тот, пытался удрать через оконную решётку......

Неужели эта молодая чеченка спровацировала лично полковника Буданова на своё убийство?

Знаю что война это циничная вещь.... Но просто не верю что Буданов воевал с этой молодой и невооружённой девушкой...У неё ведь не было оружия что бы пустить пулю в него.... Вот это и есть описание циничной действительности...

"Объективного мнения быть не может, любое мнение и трактовка события всегда субъективно потому как рассматривается через систему ценностей, взгляды, мораль. Это не являются одинаковыми для всех константами." Я это и имел ввиду когда говорил про рассуждения с позиции сильного.... Какая здесь к чёрту справедливая объективность...

Значит общечеловеческие понятия о морали в данном контексте не имеют места быть... Как это "чисто не по человечески.."....

Лекс, у меня нет предвзятости, я просто за то что белое-это белое, а чёрное-это чёрное....в таких вопросах, когда придаются оттенки всегда будет чувство несправедливости и ненависти... Бандит должен быть наказан по справедливости и без разницы кто он и откуда.

Это не рассуждения с позиции России в данном случае это мои личные суждения по конкретному вопросу темы, а “не вякайте, т.к. вы сильные и мы победили” это уже ваша трактовка моего текста к моим словам никакого отношения не имеющая. Тот же смысл который я вкладывал в эти слова я уже подробнее разбирал выше.

Потом что значит “не вякайте”? Они как раз “вякают” как вы выразились и это “вяканье” как я опять же уже выше писал во многом поддерживается существующей властью и вполне легализовано. В чем это заключается опять же выше уже писал. Тут имеет место определенный компромисс интересов.

Так “разглядывание конкретного случая” уже имело место быть если вы забыли об этом. Было решение суда, было наказание и его отбытие.

Оно кому то показалось несправедливым? Так это банальность. В суде при вынесении решения обычно одной из сторон всегда оно кажется несправедливым в ту или иную сторону. Другое дело каким путем добиваться этой справедливости для себя, если все же добиваться.

Вы по прошлым своим постам всегда ратовали за законное решение подобных вопросов, тут же ваше отношение к этому резко меняется т.к. решение суда не вписывается в ваше мировоззрение по данному вопросу. Т.е. если согласен с решением - оно правильное, и все по закону, а если не согласен то тогда это решение неправильное, “это все спецом устраивается”, является сильным стимулятором для “народных мстителей” коих в данном случае и осуждать не стоит. Не так ли?

Так как там со случаем убийства Свиридова, вы этим же подходом будете руководствоваться если его убийцу аналогичным путем ликвидируют после его отсидки в колонии? Вы же не сомневаетесь что народных мстителей ратующих за это более чем предостаточно.

Опять же возвращаюсь к упомянутому вашему соотечественнику которого народные мстители настигли раньше решения суда, вы надеюсь так же считаете что и осуждать пристрелившего его не стоит, “завуалированное поощрение таких мстителей”, не так ли?

Суда Ичкерии де юре не существует как и самой Ичкерии, есть суды РФ по территориальному делению руководствующиеся законом РФ.

“Суд Ичкерии” если только во время происходивших на тот момент боевых действий. Тогда да, безусловно, если бы Буданов попал в плен к чеченским боевикам то конечно его бы расстреляли, впрочем, как я уже говорил, как и большинство других военнослужащих, если только в тот текущий момент не нужна рабская рабочая сила. В принципе для той войны это объективная реальность.

Правильно ли это?

Если абстрагироваться от морали мирного времени т.к. война вообще то, что изначально не правильно и искать в неправильном правильное несколько глупо, то тогда да - мобильным подразделениям проводящим военные операции конечно пленные не нужны. После допроса с целью получения нужной информации их обычно расстреливают, реже отпускают. Для любого военного человека это не является откровением. С точки зрения войны, тактики – это правильно. Буданов тут представляет больше интерес как занимающий высокую должность в иерархии управления войсками противника и стало быть имеющий большую информативную ценность в отличии от какого нидь рядового. Допрос и расстрел, тут он ничем не лучше других.

Это именно ваша пресловутая “гуманная адекватность” как вы ее называли раньше и сетовали на ее отсутствие. А в чем она выражается это уже вопрос второстепенный , главное что она имеет место быть. Да и одного молчаливого согласия тут мало это именно проводимая политика в отношении конкретного региона.

Суфий почему это происходит об этом уже писалось многократно в прочих темах, да и с вами мы ранее вели диалоги на эту тему.

А” адекватная гуманность” которую вы упомянули эта политика компромиссов проводимая РФ для умиротворения Чечни, создания своей инфраструктуры, рабочих мест и общей занятости населения, все то что формирует лояльность населения. Когда человеку есть что терять, у него есть дом и работа, ему по большей части не до войны с “неверными” за мифический халифат.

А пример с Сафаровым как раз очень в тему.

“…что толку от этих подробностей коли суть его деяния столь низменна для человека его ранга... поэтому и говорю что вода...”

Так и зачем нам Суфий вся эта вода которую вы там понаписали в ответ?

Убийство. Человек убил беззащитного спящего человека топором. Деяние низменное? Безусловно.

Так зачем нам вся эта прочая вода и все эти подробности коль суть его деяния так низменна?… Расстрелять или сгноить в тюрьме.

Ежели все же выйдет и найдутся те кто останется неудовлетворенный соразмерностью понесенного наказания и предпримет шаги к мести принять во внимание “завуалированное поощрение таких мстителей” со стороны властей Азербайджана не давших жесткую оценку его низменному поступку.

Интересно какой жертвой его бы выставил азербайджанский суд и отсидел бы он хоть половину того срока который отсидел Буданов?

А если “нырять в воду” про то кто кого спровоцировал, о чем ранее упоминал вскользь, то тут и я могу вам написать абзац этих “мокрых подробностей” как и вы встречно по приведенному мною примеру. Так оно нам надо или нет?

Общечеловеческие понятия о морали безусловно имеют место быть как таковые, есть и религия со своими заповедями, все есть.

Да только одни под этой религией из чистых побуждений идут воевать против неверных , взрываются среди обывателей надеясь на райские кущи, а другие помогают бедным и больным отдавая последнее, живут в монастырях вдалеке от мирской суеты. А религия для них Суфий может быть одна, головы то разные вот в чем разница, то о чем я вам и говорил ранее. И это как раз “чисто по человечески”.

Общечеловеческая мораль является зачастую движущей силой для сильных мира сего на различного рода санкции к тем или иным государствам, развязывание локальных войн под знаменами этой морали и разного рода общечеловеческих ценностей, различного рода цветные революции куда могут быть брошены в топку сотни жизней для достижения этих благих по смыслу и красоте звучания целей.

Вы идеалист Суфий . Но! Идеалист вы только тогда когда вам это выгодно в тот или иной момент беседы, в ином случае вы как и все абсолютно расчетливый практик исходя из своих убеждений.

И это не рассуждения с какой то там позиции сильного или слабого. Для того чтобы рассуждать, трактовать то или иное событие, не надо обладать какой либо силой, кроме силы разума и сформированного взгляда на мир, физическая сила тут нужна только лишь чтобы эти взгляды претворять в жизнь в том или ином масштабе.

“Чисто по человечески” в моем случае это опираясь на людей среди которых мы живем, на таких как вы, как я и все прочие, на таких какие они есть, на нашу действительность и реальность. В вашем случае, как вы это представляете, вы опираетесь на некую идеализированную абстрактность которая красиво звучит, ласкает слух и со всех сторон положительна, но не имеет ничего общего с реальностью.

Это Суфий красиво и высокопарно, но это как раз совсем не “чисто по человечески”, и ваш избирательный подход в суждениях по разным вопросам, исходя их своего мировоззрения, это в очередной раз только подтверждает.

[LeXXX]

Ну конечно же я примитивен, куда уж мне до таких наворот которые имееются у вас ?! И конечно же в очередной раз хотели удивить с набором разумных слов, только как и прежде не чего не получилось. Как бы вы не хотели это представить, но нет не какой ноши (не надо путать свою учесть с другими) по этому колени не гунутся и пока я жив, да и сознание при мне не согнутся не когда.

Не знаю что вы называете мантрой и небылицей, но спасибо за беспокойствие из-за моих нервов. А на счет боевого духа, (хоть виртуальный, хоть не виртуальный) она всегда бывает высоко когда имею беседу с россияниным.

Видать вы все время усердно следите за моими постами, кажется я вам перебил сон. Кажется и вправду вы перестали кушать. Во всяком случае я не лицемерю и не скрываю неприязнь России и россиянам. А на счет часа расплаты, хорошо что знаете об этом...

LeXXX, вас послушать, так все ошибаются кроме вас самих. Кроме вас россиян, все остальные находятся в тумане, в заблуждение, в темным лесу. И только вы в светлом пути во главе с своим правительством, правительством которое убедил вас поверить в то что, взрывы в городах России дело рук чеченцев...

И наконец то что вы не поняли на счет вашей далекости. Произнеси вы ту фразу рядом со мной, без колебаний я бы намотал ваши кишки на ваши уши (уж в этом не сомневайтесь). За монитором все вы "герои" и можете позволить себе говорить всякие мерзости и гадости. Если имеете хоть какое-то сомнение в моих словах, выйдите на улицу, подойдите к чеченцам и скажите им ту фразу с тем же сарказмом. Вот тогда и молитва вам не поможет. Так как на счет боевого духа?

Конечно вы примитивны в демонстрации своей неприязни методов ее выражения не говоря уже о смысловой ее нагрузке. Это не я хотел что то представить как вы выразились, мне этот труд на себя брать нужды нет, это вы сами с успехом демонстрируете в своих постах. Я как раз всегда пишу от себя лично, вы же вещаете зачастую от имени “всех”, все знают и т.д… Россияне для вас вас те от которых ничего хорошего ждать не приходится, записав в этот список обширную часть своих соотечественников имеющих российское гражданство. Это ли не примитивизм и не глупость? )

Мантрой и небылицой в данном случае я называю пустые декларации и прочую митинговщину в которую человек если не верит то очень хочет поверить возмещая смысл сказанного экспрессией и методом донесения своих путаных мыслей.

Конечно я стараюсь следить за всеми сообщениями от тех пользователей которые вступили в диалог где я присутствую, вы тут ничем не выделяетесь среди прочих.

Не скрываете и славно, вы вообще наверное значимый боец с несправедливостью и кровавой гебней в лице РФ отдыхающий тут после ратных дел судя по тому высокому боевому духу какой вы тут демонстрируете в этом форуме. Приближающий так сказать “час расплаты” о котором я знаю. )

Меня послушать? Вы вы что читаете мои посты, они вас так задевают? ) Ах да.. собственно у нас диалог всегда строился если не ошибаюсь на ваших комментариях моих сообщений..

"Видать вы все время усердно следите за моими постами, кажется я вам перебил сон".

Я вам повторю то что неоднократно уже писал в рамках этого форума. Я не беседую тут с единомышленниками, мне это не интересно, кои конечно есть на этом форуме. Для меня всегда интересна беседа где есть несовпадение точек зрения поэтому всегда мои диалоги стоятся от противного, это в качестве справки. ) Стоит ли тогда этому удивляться? )

Дело рук чеченцев? Ну почему только чеченцев. Там полно всякого разношерстного сброда, и чеченцев и русских хоть их и меньше конечно среди прочих национальностей северного Кавказа. Собственно меня лично мало волнует в данном случае национальная принадлежность того или иного урода. Меня больше интересует отношение к нему его соотечественников – это более важно. А чеченцы сами во главе с Кадыровым весьма эффективно на своей территории давят подобных уродов. Что что, а этого не отнять.

Какже эта моя далекость не дает вам покоя, что аж продублировали свой крик души опасаясь что изначально его неправильно истолковали. ) Это вам в голову несгибаемый боевой дух ударил? ) Ну чаще проветривайте помещение что ли… )

Это не очень обидно было сказано? )

Короче не “звените кольчугой дорогой форумчанин” там где это смотрится по меньшей мере глупо и по детски. )

[Cemberekendli]

Конечно вы примитивны в демонстрации своей неприязни методов ее выражения не говоря уже о смысловой ее нагрузке. Это не я хотел что то представить как вы выразились, мне этот труд на себя брать нужды нет, это вы сами с успехом демонстрируете в своих постах. Я как раз всегда пишу от себя лично, вы же вещаете зачастую от имени “всех”, все знают и т.д… Россияне для вас вас те от которых ничего хорошего ждать не приходится, записав в этот список обширную часть своих соотечественников имеющих российское гражданство. Это ли не примитивизм и не глупость? )

Мантрой и небылицой в данном случае я называю пустые декларации и прочую митинговщину в которую человек если не верит то очень хочет поверить возмещая смысл сказанного экспрессией и методом донесения своих путаных мыслей.

Конечно я стараюсь следить за всеми сообщениями от тех пользователей которые вступили в диалог где я присутствую, вы тут ничем не выделяетесь среди прочих.

Не скрываете и славно, вы вообще наверное значимый боец с несправедливостью и кровавой гебней в лице РФ отдыхающий тут после ратных дел судя по тому высокому боевому духу какой вы тут демонстрируете в этом форуме. Приближающий так сказать “час расплаты” о котором я знаю. )

Меня послушать? Вы вы что читаете мои посты, они вас так задевают? ) Ах да.. собственно у нас диалог всегда строился если не ошибаюсь на ваших комментариях моих сообщений..

"Видать вы все время усердно следите за моими постами, кажется я вам перебил сон".

Я вам повторю то что неоднократно уже писал в рамках этого форума. Я не беседую тут с единомышленниками, мне это не интересно, кои конечно есть на этом форуме. Для меня всегда интересна беседа где есть несовпадение точек зрения поэтому всегда мои диалоги стоятся от противного, это в качестве справки. ) Стоит ли тогда этому удивляться? )

Дело рук чеченцев? Ну почему только чеченцев. Там полно всякого разношерстного сброда, и чеченцев и русских хоть их и меньше конечно среди прочих национальностей северного Кавказа. Собственно меня лично мало волнует в данном случае национальная принадлежность того или иного урода. Меня больше интересует отношение к нему его соотечественников – это более важно. А чеченцы сами во главе с Кадыровым весьма эффективно на своей территории давят подобных уродов. Что что, а этого не отнять.

Какже эта моя далекость не дает вам покоя, что аж продублировали свой крик души опасаясь что изначально его неправильно истолковали. ) Это вам в голову несгибаемый боевой дух ударил? ) Ну чаще проветривайте помещение что ли… )

Это не очень обидно было сказано? )

Короче не “звените кольчугой дорогой форумчанин” там где это смотрится по меньшей мере глупо и по детски. )

Понимаю, для вас слишком удивительно мое выражение неприязни. Но увольте, как я говорил и выше, не люблю лицемерить, не терплю двуличности. Для меня враг - это враг. Я тоже говорю и пишу от своего имени, а когда говорю все, то имею ввиду прибалтийский народ, грузинский народ, польский народ, болгарский народ, венгерский народ, чешский народ, румынский народ, немецкий народ, финский народ, афганский народ, японский народ (пропущу длинный список народов, земли которые окулировала Россия). Вместо того чтобы огрызатся, подумайте почему все перечисленные народы так не любят вас? А вот на счет чеченцев... тоже понимаю, Кадыров для вас личность, пока пляшет под дудку Кремля.

На счет обиды, скажем вы неудачно пошутили (не чего что я без улыбки?) А если действительно мой "звон" выглядет глупо и по детски, то почему вы пишите такие длинные сообщения в ответ? Ну прям таки мемуары...

[LeXXX]

Понимаю, для вас слишком удивительно мое выражение неприязни. Но увольте, как я говорил и выше, не люблю лицемерить, не терплю двуличности. Для меня враг - это враг. Я тоже говорю и пишу от своего имени, а когда говорю все, то имею ввиду прибалтийский народ, грузинский народ, польский народ, болгарский народ, венгерский народ, чешский народ, румынский народ, немецкий народ, финский народ, афганский народ, японский народ (пропущу длинный список народов, земли которые окулировала Россия). Вместо того чтобы огрызатся, подумайте почему все перечисленные народы так не любят вас? А вот на счет чеченцев... тоже понимаю, Кадыров для вас личность, пока пляшет под дудку Кремля.

На счет обиды, скажем вы неудачно пошутили (не чего что я без улыбки?) А если действительно мой "звон" выглядет глупо и по детски, то почему вы пишите такие длинные сообщения в ответ? Ну прям таки мемуары...

Ничего удивительного как раз в ваших текстах и тем более их смысловой нагрузке нет, митинговщина с истеричными нотками и выпячивание собственного эго.

Ага, говорю от своего имени но за всех по типу. )

Враг это враг, это все пустое. Так считают все.

Все ваши утверждения это все именно что только ваши субъективные утверждения не более того, они не многого стоят, тем более при таком изначально выраженном негативе. . А вступать с вами в серьезный диалог по данной тематике нет смысла потому как вы на него не настроены, да и не надо оно вам.

Никакой пищи для раздумий в ваших постах нет, одна шелуха в виде категорических утверждений мною не разделяемых, не более того.

Что касается Кадырова, то я Суфию на эту тему писал, Конечно он выгоден Кремлю, как и Кремль выгоден Кадырову. И разумеется он личность раз руководитель региона.

Что вы без улыбки ничего, ничего… Я же помню вы же не лицемер, вам надо соответсвовать так сказать. ) Да еще при таком высоком духе… На лице поди не один мускул не дрогнет, а вы тут об улыбках ) У вас вообще лучше получается восклицательные знаки ставить. Этакий порыв из глубин разума вырвавшийся наружу. )

А я вообще часто пишу длинные посты, хотя в ваш адрес по большей части это не относится…

Но ведь чем глупее и экспрессивнее в этой своей глупости пост собеседника тем ей Богу на большее время зачастую растягиваешь удовольствие в его комментариях. ))

Как говорится “ с паршивой овцы хоть шерсти клок” ©

[Cemberekendli]

Ничего удивительного как раз в ваших текстах и тем более их смысловой нагрузке нет, митинговщина с истеричными нотками и выпячивание собственного эго.

Ага, говорю от своего имени но за всех по типу. )

Враг это враг, это все пустое. Так считают все.

Все ваши утверждения это все именно что только ваши субъективные утверждения не более того, они не многого стоят, тем более при таком изначально выраженном негативе. . А вступать с вами в серьезный диалог по данной тематике нет смысла потому как вы на него не настроены, да и не надо оно вам.

Никакой пищи для раздумий в ваших постах нет, одна шелуха в виде категорических утверждений мною не разделяемых, не более того.

Что касается Кадырова, то я Суфию на эту тему писал, Конечно он выгоден Кремлю, как и Кремль выгоден Кадырову. И разумеется он личность раз руководитель региона.

Что вы без улыбки ничего, ничего… Я же помню вы же не лицемер, вам надо соответсвовать так сказать. ) Да еще при таком высоком духе… На лице поди не один мускул не дрогнет, а вы тут об улыбках ) У вас вообще лучше получается восклицательные знаки ставить. Этакий порыв из глубин разума вырвавшийся наружу. )

А я вообще часто пишу длинные посты, хотя в ваш адрес по большей части это не относится…

Но ведь чем глупее и экспрессивнее в этой своей глупости пост собеседника тем ей Богу на большее время зачастую растягиваешь удовольствие в его комментариях. ))

Как говорится “ с паршивой овцы хоть шерсти клок” ©

Опять 25.

LeXXX, вместо того что писать подобную чушь, да еще и заумными фразами, может постараетесь не выступать в роли "паршивой овцы"???

[LeXXX]

Опять 25.

LeXXX, вместо того что писать подобную чушь, да еще и заумными фразами, может постараетесь не выступать в роли "паршивой овцы"???

Ну заумные для вас фразы не должны сильно напрягать раз они настолько заумны что не поддаются смысловой расшифровке, не так ли? ) Несгибаемый дух и грезы о скором “часе расплаты” считай планетарного масштаба не стоят таких пустяков.

Как то ваша экспрессия сильно попритухла и сошла на нет, “новые ворота” на прямом и бескомпромиссном пути несгибаемого борца уже не вызывают такой фееричной реакции. Славно. )

[Суфий]

Это не рассуждения с позиции России в данном случае это мои личные суждения по конкретному вопросу темы, а “не вякайте, т.к. вы сильные и мы победили” это уже ваша трактовка моего текста к моим словам никакого отношения не имеющая. Тот же смысл который я вкладывал в эти слова я уже подробнее разбирал выше.

Потом что значит “не вякайте”? Они как раз “вякают” как вы выразились и это “вяканье” как я опять же уже выше писал во многом поддерживается существующей властью и вполне легализовано. В чем это заключается опять же выше уже писал. Тут имеет место определенный компромисс интересов.

Не вашего текста, а реакции власти России... Они "вякают" вполне обоснованно... и представьте если бы это "вяканье" не поддерживалось их властью..Что бы там получилось?.....

Так “разглядывание конкретного случая” уже имело место быть если вы забыли об этом. Было решение суда, было наказание и его отбытие.

Оно кому то показалось несправедливым? Так это банальность. В суде при вынесении решения обычно одной из сторон всегда оно кажется несправедливым в ту или иную сторону. Другое дело каким путем добиваться этой справедливости для себя, если все же добиваться.

Если бы решение суда было справедливым, то его не убили бы... Оно многим представилось несправедливым.... Вот и добились собственной справедливости, пристрелили его.. Лекс, я не любитель таких оборотов, но всё же, представьте что та девушка была вашей сестрой, дочкой.... вам было бы плевать на всё...а тем более на такое гуманное осуждение убийцы... ведь некоторым и пожизненное дают, а некоторых приговаривают к смерти...

Вы по прошлым своим постам всегда ратовали за законное решение подобных вопросов, тут же ваше отношение к этому резко меняется т.к. решение суда не вписывается в ваше мировоззрение по данному вопросу. Т.е. если согласен с решением - оно правильное, и все по закону, а если не согласен то тогда это решение неправильное, “это все спецом устраивается”, является сильным стимулятором для “народных мстителей” коих в данном случае и осуждать не стоит. Не так ли?

Я всегда ратую за законные и справедливые решения. А тут отношение поменялось потому что я не увидел справедливого законного решения...срок небольшой ему дали, отсидел он его с комфортом, помоему даже на год раньше освободился... А ту невинную девушку уже не вернёшь... Поэтому, да, так, тех "народных мстителей" при этом раскладе осуждать не нужно.... Чисто по человечески и ставя себя на их место...

Так как там со случаем убийства Свиридова, вы этим же подходом будете руководствоваться если его убийцу аналогичным путем ликвидируют после его отсидки в колонии? Вы же не сомневаетесь что народных мстителей ратующих за это более чем предостаточно.

Опять же возвращаюсь к упомянутому вашему соотечественнику которого народные мстители настигли раньше решения суда, вы надеюсь так же считаете что и осуждать пристрелившего его не стоит, “завуалированное поощрение таких мстителей”, не так ли?

Вы не сравнивайте Будановский случай с откровенными провакациями... Буданов изнасиловал и убил беззащитную девушку...будучи военным и русским офицером... А в тех случаях ведь шансы у всех равные были... это если цинично объективно...

Суда Ичкерии де юре не существует как и самой Ичкерии, есть суды РФ по территориальному делению руководствующиеся законом РФ.

“Суд Ичкерии” если только во время происходивших на тот момент боевых действий. Тогда да, безусловно, если бы Буданов попал в плен к чеченским боевикам то конечно его бы расстреляли, впрочем, как я уже говорил, как и большинство других военнослужащих, если только в тот текущий момент не нужна рабская рабочая сила. В принципе для той войны это объективная реальность.

Правильно ли это?

Если абстрагироваться от морали мирного времени т.к. война вообще то, что изначально не правильно и искать в неправильном правильное несколько глупо, то тогда да - мобильным подразделениям проводящим военные операции конечно пленные не нужны. После допроса с целью получения нужной информации их обычно расстреливают, реже отпускают. Для любого военного человека это не является откровением. С точки зрения войны, тактики – это правильно. Буданов тут представляет больше интерес как занимающий высокую должность в иерархии управления войсками противника и стало быть имеющий большую информативную ценность в отличии от какого нидь рядового. Допрос и расстрел, тут он ничем не лучше других.

Да о чём вы говорите! Буданов русский офицер, изнасиловал и убил ни в чём не повинную девушку чеченку!(её вина то что она была чеченкой) Если бы на поле боя он её убил бы, то никаких разговоров и не было бы... Это убийство в мирное время(и в мирном месте) называется тяжким преступлением. Вот вам и вся мораль...

Это именно ваша пресловутая “гуманная адекватность” как вы ее называли раньше и сетовали на ее отсутствие. А в чем она выражается это уже вопрос второстепенный , главное что она имеет место быть. Да и одного молчаливого согласия тут мало это именно проводимая политика в отношении конкретного региона.

Вот это то, о чём я и хотел сказать... политика устрашения.... Плоды этого- в итоге убит опытный офицер и куча негатива в сторону русских...(я уже так пытаюсь донести до вас ошибочность "гуманной адекватности" суда и политики власти...)

Суфий почему это происходит об этом уже писалось многократно в прочих темах, да и с вами мы ранее вели диалоги на эту тему.

А” адекватная гуманность” которую вы упомянули эта политика компромиссов проводимая РФ для умиротворения Чечни, создания своей инфраструктуры, рабочих мест и общей занятости населения, все то что формирует лояльность населения. Когда человеку есть что терять, у него есть дом и работа, ему по большей части не до войны с “неверными” за мифический халифат.

Разве таким способом созидают? Скорее это похоже на отмыв больших бабок через страдания людей.... Типа, давай разрушим, а потом там денег срубим....

А пример с Сафаровым как раз очень в тему.

“…что толку от этих подробностей коли суть его деяния столь низменна для человека его ранга... поэтому и говорю что вода...”

Так и зачем нам Суфий вся эта вода которую вы там понаписали в ответ?

Убийство. Человек убил беззащитного спящего человека топором. Деяние низменное? Безусловно.

Так зачем нам вся эта прочая вода и все эти подробности коль суть его деяния так низменна?… Расстрелять или сгноить в тюрьме.

Ежели все же выйдет и найдутся те кто останется неудовлетворенный соразмерностью понесенного наказания и предпримет шаги к мести принять во внимание “завуалированное поощрение таких мстителей” со стороны властей Азербайджана не давших жесткую оценку его низменному поступку.

Интересно какой жертвой его бы выставил азербайджанский суд и отсидел бы он хоть половину того срока который отсидел Буданов?

Для справедливой объективности Лекс.

Не путайте Лекс, в случае с Сафаровым, он прибил провакатора, тоже офицера, который в страхе пытался просочиться через решётку окна... он ведь не убивал и не насиловал безоружную девушку и у него не было рядом его вооружённых солдат.... Сафаров убил врага провакатора и имел с ним одинаковое положение.

А если “нырять в воду” про то кто кого спровоцировал, о чем ранее упоминал вскользь, то тут и я могу вам написать абзац этих “мокрых подробностей” как и вы встречно по приведенному мною примеру. Так оно нам надо или нет?

Общечеловеческие понятия о морали безусловно имеют место быть как таковые, есть и религия со своими заповедями, все есть.

Да только одни под этой религией из чистых побуждений идут воевать против неверных , взрываются среди обывателей надеясь на райские кущи, а другие помогают бедным и больным отдавая последнее, живут в монастырях вдалеке от мирской суеты. А религия для них Суфий может быть одна, головы то разные вот в чем разница, то о чем я вам и говорил ранее. И это как раз “чисто по человечески”.

Общечеловеческая мораль является зачастую движущей силой для сильных мира сего на различного рода санкции к тем или иным государствам, развязывание локальных войн под знаменами этой морали и разного рода общечеловеческих ценностей, различного рода цветные революции куда могут быть брошены в топку сотни жизней для достижения этих благих по смыслу и красоте звучания целей.

Вы идеалист Суфий . Но! Идеалист вы только тогда когда вам это выгодно в тот или иной момент беседы, в ином случае вы как и все абсолютно расчетливый практик исходя из своих убеждений.

И это не рассуждения с какой то там позиции сильного или слабого. Для того чтобы рассуждать, трактовать то или иное событие, не надо обладать какой либо силой, кроме силы разума и сформированного взгляда на мир, физическая сила тут нужна только лишь чтобы эти взгляды претворять в жизнь в том или ином масштабе.

“Чисто по человечески” в моем случае это опираясь на людей среди которых мы живем, на таких как вы, как я и все прочие, на таких какие они есть, на нашу действительность и реальность. В вашем случае, как вы это представляете, вы опираетесь на некую идеализированную абстрактность которая красиво звучит, ласкает слух и со всех сторон положительна, но не имеет ничего общего с реальностью.

Это Суфий красиво и высокопарно, но это как раз совсем не “чисто по человечески”, и ваш избирательный подход в суждениях по разным вопросам, исходя их своего мировоззрения, это в очередной раз только подтверждает.

Я не идеалист Лекс, я с вами обсуждаю элементарное... а именно как раз таки общечеловеческую мораль... Вы мне тут начали "поливать" про "войну с неверными"... Разве эта убитая Будановым девушка с кем то воевала? Мы ведь с вами чисто по человечески пытаемся дать оценку этому поступку... и заметьте, с моей стороны нет ни какой предвзятости... Чисто по мужски Лекс... Нет у меня избирательного подхода, но вы правы, я исхожу из своего мировозрения.. и не сетую на это...

[НацМен]

Жаль такого человека потеряли. Я уверен в его не виновности. Просто как козла отпущения засудили, что бы не взывать бунты и так в трудное время.

Сижу читаю комментарии Cemberekendli и не могу представить, что он делал бы с плеными армянами и их женщинами. Тем более мы прекрасно знаем менталитет районных пЭтриотов)))) От которых в Азербайджане ни знают как закрыться, что бы не лезли к девушкам, а тут власть почувствует. Брр... Не дай Бог.

[Суфий]

Жаль такого человека потеряли. Я уверен в его не виновности. Просто как козла отпущения засудили, что бы не взывать бунты и так в трудное время.

Сижу читаю комментарии Cemberekendli и не могу представить, что он делал бы с плеными армянами и их женщинами. Тем более мы прекрасно знаем менталитет районных пЭтриотов)))) От которых в Азербайджане ни знают как закрыться, что бы не лезли к девушкам, а тут власть почувствует. Брр... Не дай Бог.

Нацмен, тебе такой же вопрос:"представьте что та убитая и изнасилованная девушка была вашей сестрой, дочкой, какова была бы ваша реакция?"....

А если бы такое совершил чеченский командир с русской девушкой, ему бы тоже такой срок дали и выпустили бы на год раньше?

Были и пленные армяне и их женщины, но такого беспредела не было.

[Cemberekendli]

Ну заумные для вас фразы не должны сильно напрягать раз они настолько заумны что не поддаются смысловой расшифровке, не так ли? ) Несгибаемый дух и грезы о скором “часе расплаты” считай планетарного масштаба не стоят таких пустяков.

Как то ваша экспрессия сильно попритухла и сошла на нет, “новые ворота” на прямом и бескомпромиссном пути несгибаемого борца уже не вызывают такой фееричной реакции. Славно. )

LeXXX, наверное вам думается что, употребляемые вами фразы загоняют меня в ступор? Или же вам поспокойнее думать о том что, подобными фразами вы показываете свое превосходство? Для информации сообщу вам что, высшее образование (второе) я получил на русском языке. Не было не какого экспрессия, чтобы попритухнуть и тем более сойти на нет. Просто я не намерен нарушать вашу монаполию на дешевые выходки. "Творите" дальше...

Изменено 26 июля, 2011 пользователем Cemberekendli

[Cemberekendli]

Жаль такого человека потеряли. Я уверен в его не виновности. Просто как козла отпущения засудили, что бы не взывать бунты и так в трудное время.

Сижу читаю комментарии Cemberekendli и не могу представить, что он делал бы с плеными армянами и их женщинами. Тем более мы прекрасно знаем менталитет районных пЭтриотов)))) От которых в Азербайджане ни знают как закрыться, что бы не лезли к девушкам, а тут власть почувствует. Брр... Не дай Бог.

Улыбнуло.

Блин, как же я напугал-то тебя НацМен! Тебе действительно должно быть страшно представляя что может произойти с тобой (да и с такими как ты), если в реале встретится со мной. Закатил тут истерику. Не чего другого не получается и ты решил поиграть на публику? Чтож, это свойственно для таких как ты.

Поверь, воевать приходилось. Об армянах особо не беспокойся, женщинами не воюют, тем более с пленными. С ними мы сами как нибудь разберемся, как не как по сравнению с вами, они свои. Кстати, те районские, о которым ты так отзываешся, ты им ногтя сломонного не стоиш. Прежде чем играть на публику, подумай, эта же публика может ответит тебе по другому.

P.P.S. Мой ник, целиком и полностью дает информацию о том, откуда я родом. Слава Богу та публика, на который ты расчитывал свое мерзкое выступление, прекрасно осведамлен об этом. Но для тебя я остаюсь азербайджанцем с Кавказа, под которым ты и такие как ты волочете свое жалкое существование.

P.S. О потере такого «человека» может сожелеть только такой ... как ты.

Изменено 26 июля, 2011 пользователем Cemberekendli

[Cemberekendli]

Тем более мы прекрасно знаем

Только один вопрос: кто это мы?