Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
Sign in to follow this  
агностик

Список Стивов.

Recommended Posts

Проект Стивов (англ. Project Steve) – пародийная кампания сбора подписей в поддержку теории эволюции, организованная Американским центром научного образования (NCSE). Изюминка кампании состоит в том, что подписи собираются только среди учёных с именем Стив или эквивалентным ему (Стефан, Эстебан, Степан, Стефани и т.д.).

Проект представляет собой ироническую насмешку над традицией деятелей креационизма собирать подписи учёных, отвергающих эволюцию. Один из наиболее известных таких списков, собранный институтом «Дискавери» содержит имена более 800 учёных со всего мира[1]. Поскольку в настоящее время «проект Стивов» собрал более 1100 подписей, а имя Стив по статистике носит примерно 1% населения США, можно утверждать, что сторонников эволюции среди учёных в сотни раз больше, чем сторонников креационизма.

На главной интернет-странице проекта помещён индикатор («стивометр»), который показывает количество Стивов, на данный момент подписавших декларацию. На 5 октября 2011 года их число составило 1176. На этом же сайте находится полный список подписавших с указанием специальности, места работы и учёной степени. Декларация, под которой подписываются участники проекта, гласит:

«Эволюция является насущным, хорошо обоснованным объединяющим принципом биологических наук. Подавляющее количество научных данных подтверждает, что все живые существа имели общего предка. Хотя в науке имеются естественные разногласия относительно моделей и механизмов эволюции, нет серьёзных сомнений в существовании самой эволюции и естественного отбора как её основного фактора. С научной точки зрения неуместно, а с педагогической — безответственно вводить креационизм, включая идею «разумного замысла», в программу государственных школ США».
История проекта

Проект был назван в память палеонтолога Стивена Гулда (1945—2002). Официальный пресс-релиз о начале проекта был выпущен 16 февраля 2003 года.[3] Пресс-релиз был подготовлен на съезде Американской ассоциации содействия развитию науки в Денвере (шт. Колорадо) после лекции Лоуренса Краусса под названием «Научное невежество как стиль жизни: от научной фантастики в Вашингтоне до „разумного замысла“ в школе».

Первоначальной целью проекта был сбор 100 подписей, однако эта цель была достигнута в течение 10 дней. Среди первых 100 подписавших декларацию были оба нобелевских лауреата, носящих это имя, — Стивен Вайнберг (физика, 1979 год) и Стивен Чу (физика, 1997 год, в настоящее время — министр энергетики в кабинете Барака Обамы). Более 200 Стивов поставили свои подписи в первый месяц компании. По мере того, как информация о проекте распространялась среди учёных, число подписавших росло.

Проект привлёк внимание средств массовой информации. Первыми откликами были статьи в «Вашингтон Таймс», «Сайнс» и «Oakland Tribune» и интервью директора Национального центра научного образования Юджени Скотт австралийскому журналисту Робину Уильямсу из «Australian Broadcasting Corporation» в радиопередаче «Научное шоу» (The Science Show) от 8 марта 2003 года. По заказу «Научного шоу» Джефф Сирмай и Дэвид Фишер из австралийской группы «Comic Roasts» написали песню «Steve Song» (Песня Стива), которая была впервые исполнена в этой передаче.

Профессор математики Кембриджского университета и один из известнейших астрофизиков современности Стивен Хокинг 21 апреля 2003 года стал 300-м Стивеном, подписавшим декларацию. 26 декабря того же года, в день Св. Стефана, количество подписей возросло до 400.

Когда число подписавших достигло 400, NCSE начал выпуск футболок с надписью «Более 400 (далее 500, 600, 700…) учёных по имени Стив поддерживают эволюцию!». На футболке мелким шрифтом размещался также текущий список подписавших.

В журнале «Анналы невероятных исследований» за июль-август 2004 года Юджени Скотт, Гленн Брэнч и Ник Матцке опубликовали статью под названием «Морфология Стивов», в котором содержался «первый в истории научный анализ пола, места проживания и физических данных учёных по имени Стив»[4]. Как было написано в статье, данные были получены при помощи «уникальной экспериментальной стивометрической аппаратуры».

Ко второй годовщине проекта в феврале 2005 года число подписавших достигло 543. Этому событию была посвящена передовая статья газеты «Оттава Ситизен» (Ottawa Citizen) от 20 февраля 2005 года.[5]. 12 сентября 2005 года декларацию подписал 600-й Стив[6]. К третьей годовщине проекта, 16 февраля 2006 года, число подписавших достигло 700[7], 24 апреля 2007 года — 800[8]. В начале декабря 2008 года список преодолел тысячную отметку.

«Проекту Стивов» были посвящены статьи в таких известных изданиях, как Таймс, Scientific American, Yale Daily News, Focus on the Family, Гардиан, TechTalk, The Arizona Republic и других.[9]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Агностик, Вы сами чью точку зрения поддерживаете?

ИМХО, ошибаются оба лагеря, истина, где-то посередине.

Напоминает споры по вопросу природы света - частица или волна.

В итоге оказалось, что частица с волновыми свойствами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Агностик, Вы сами чью точку зрения поддерживаете?

ИМХО, ошибаются оба лагеря, истина, где-то посередине.

Напоминает споры по вопросу природы света - частица или волна.

В итоге оказалось, что частица с волновыми свойствами.

Ну как понять Вас? Либо эволюция имела место, либо нет. Где тут середина?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как понять Вас? Либо эволюция имела место, либо нет. Где тут середина?

Агностик, есть две основные точки зрения:

первая "религиозная"- все, в том числе и живые существа были созданы Творцом (Богом),

вторая "научная"- живые существа, в том числе человек, появились в результате эволюции без божественного участия.

Я склоняюсь к мнению, что жизнь и Человека создал Господь, но вот в дальнейшем они развивались по законам эволюции, т.е. при развитии жизни на Земле принимали участия два фактора - Бог и эволюция.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодаря эволюции люди придумали бога.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Агностик, есть две основные точки зрения:

первая "религиозная"- все, в том числе и живые существа были созданы Творцом (Богом),

вторая "научная"- живые существа, в том числе человек, появились в результате эволюции без божественного участия.

Я склоняюсь к мнению, что жизнь и Человека создал Господь, но вот в дальнейшем они развивались по законам эволюции, т.е. при развитии жизни на Земле принимали участия два фактора - Бог и эволюция.

Эволюционное учение не отрицает существования Бога. Бог - это предмет веры, а не знания. Прочитайте "Происхождение видов" Дарвина там в самом конце есть слова из которых следует, что он Бога не отрицал. Т.о. у Вас неверное представление о дарвинизме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эволюционное учение не отрицает существования Бога. Бог - это предмет веры, а не знания. Прочитайте "Происхождение видов" Дарвина там в самом конце есть слова из которых следует, что он Бога не отрицал. Т.о. у Вас неверное представление о дарвинизме.

Агностик, при чем здесь дарвинизм? Я о дарвинизме не писал.

К Вашему сведению Дарвин в конце своей жизни отвергал свою теориюsmoking.gif

Вы начали тему, выложили кусок статьи и ни одного своего комментария не оставили.

У Вас, что своей позиции нет?

Вы с утверждением, проекта Стивов, согласны?

«Эволюция является насущным, хорошо обоснованным объединяющим принципом биологических наук. Подавляющее количество научных данных подтверждает, что все живые существа имели общего предка. Хотя в науке имеются естественные разногласия относительно моделей и механизмов эволюции, нет серьёзных сомнений в существовании самой эволюции и естественного отбора как её основного фактора. С научной точки зрения неуместно, а с педагогической — безответственно вводить креационизм, включая идею «разумного замысла», в программу государственных школ США».

Share this post


Link to post
Share on other sites
К Вашему сведению Дарвин в конце своей жизни отвергал свою теорию
Вот об этом поподробнее. Хотя действительно, не в Дарвинизме суть. Само эволюционное учение не отрицает Бога, точно так же, как не отвергает Змея Горыныча и Бабу Ягу. Я лично никак не могу выразить своё отношения - меня не зовут Стив. Но если бы меня так зали и я был бы ученым, я его подписал бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот об этом поподробнее. Хотя действительно, не в Дарвинизме суть. Само эволюционное учение не отрицает Бога, точно так же, как не отвергает Змея Горыныча и Бабу Ягу. Я лично никак не могу выразить своё отношения - меня не зовут Стив. Но если бы меня так зали и я был бы ученым, я его подписал бы.

Стенли Л. Жаки, известный историограф науки, в своей новой книге пишет: "Среди всех самых известных научных теорий дарвинизм претендует на самую главную, имея на это самые незначительные основания". Очень характерное замечание, учитывая ту славу, которую дарвинизм снискал за почти полтора века существования. Невзирая на очевидные научные и философские недостатки теории, эволюция стала частью "натуралистической догмы". Среди интеллекуалов она служит традиционным объяснением разнообразия жизни. Действительно, теория эволюции настолько общепринята, что если вы решите усомниться в ней, то рискуете прослыть невеждой или религиозным экстремистом.

Но то значение, которое теория приобрела за годы существования, не может оправдать ее недостатки. А они во все времена привлекали внимание известнейших ученых.

Суть теории Дарвина в том, что все формы жизни, включая и бактерии и разумные формы, возникли в результате действия слепых механических явлений природы. Для объяснения этого явления Дарвин разработал два основных принципа. Сперва, как он считал, что гены организма изменяются случайным образом. В дальнейшем, если эти случайные генные изменения выражаются в благоприятных для особи свойствах, то организм выживает и передает их своему потомству. Если эти изменения неблагоприятны, природа уничтожает особь и с ней - новые качества особи. Дарвин был уверен, что именно этот бесконечный и случайный процесс отбора и объясяет эволюцию жизни. Таким образом, ему легко было назвать человека эволюционным потомком низших приматов, слегка усложненным в биологическом смысле, но тем не менее в основе своей - таким же животным. Человек, по его мнению, являлся не более чем суммой всех биологических случайностей за последние миллионы лет.

В чем же ошибка Дарвина? Существует два основных способа опровержения всякой научной теории. Во-первых, теория должна соответствовать материальным свидетельствам, как хорошая карта соответствует расположению улиц города. Для теории Дарвина материальным свидетельством могут быть окаменелости. Если теория не подтверждается хроникой окаменелостей, значит, она ошибочна. Однако окаменелости четко указывают на недостатки теории. Стивен Джей Гоулд (Гарвард) опирался именно на недостатки теории Дарвина, когда вывел свою теорию "прерывистого равновесия".

Но Гоулд - сторонник той же материалистической философии, что и Дарвин. А именно из-за этого теория может быть несовершенной. В основе каждой теории, как фундамент у здания, лежат философские концепции. Эти концепции не всегда можно непосредственно доказать с помощью науки. Тем не менее, они должны быть достаточно правдоподобны, и хотя бы "косвенно" соответствовать существующему порядку вещей. Чем меньше у них таких соответствий, тем слабее теория.

Дороже всего Дарвину с самого начала обходился его материализм. Адам Седжвик, бывший одно время другом и учителем Дарвина, писал: "Принципы эволюции однозначно ложны и абсурдны. Она (эволюция) ради определенной конечной цели отвергает любую аргументацию. От начала до конца это продукт махрового материализма, тщательно состряпанный и умело преподаный... но зачем? Поскольку другого серьезного объяснения найти нельзя, значит - чтобы сделать нас независимыми от Создателя."

Те же сомнения обуревали и Дарвина. Он пишет другу: "Иногда кажется невозможным доказать, что весь этот разнообразный чудесный мир, в том числе и мы, мыслящие, возник случайно. Вот в чем главный аргумент в пользу существования Бога".

В этих двух высказываниях - суть всей проблемы. Сначала материализм Дарвина, следуя логике, отрицает Бога. Но тогда прчему же возникла жизнь? Материалисты вроде Карла Сагана, не моргнув глазом, утверджают, что жизнь сама создала себя. И их ничуть не волнует, что это заявление нарушает основные положения науки, да и здравого смысла тоже. Ведь все должно иметь причину, ничто не может быть причиной для самого себя.

Затем, материализм Дарвина абсолютно игнорирует человеческое сознание. Альфред Уоллес, создававший теорию эволюции вместе с Дарвином, предупреждал его, что эта теория неприменима к духовной природе человека. Не так давно сэр Джон Экклз написал, что "Теория Дарвина имеет серьезные недостатки. Ведь она совсем не рассматривает необычные проблемы, связанные с живыми организмами, обладающими мозговой деятельностью нематериального свойства". Экклз говорит это со знанием дела, потому что он всю жизнь работает с человеческим мозгом, и даже получил заэту работу Нобелевскую премию. Результаты показывают, что наличие особого мозга не объясняет наличие сознания и мышления.

Более того, ни в одной области физики, химии, биологии не существует законов, касающихся сознания. И ни одна из этих наук не способна его даже регистртровать. Причина в том, что сознание имеет духовную сущность, а не физическую. Таким образом, материализм Дарвина должен был либо объяснить его, либо отрицать, что люди им обладают. Невероятно, но большинство материалистов предпочитают последнее.

И, наконец, существует главная проблема - проблема предназначения. Предназначение подразумевает Творца, имеющего некоторую конечную цель, для которой Он создает Свое детище. Таким образом, при замене предназначения на случай, Творец исключается абсолютно. Именно поэтому последователи механистицизма отрицают существование цели, и поэтому Дарвин и Гоулд постоянно утверждали, что генетические изменения и естественный отбор происходят случайно, а не целенаправлено. Как давным-давно сказал Седжвик, их философское кредо - отрицание Создателя, наука же служит прикрытием.

Сэр Эрнст Чейн, лауреат Нобелевской премии в области биологии, заявил по этому поводу: "Постулаты о развитии и выживании сильнейших в результате случайного совпадения мутаций не имеют никаких доказательств и противоречат фактам". Альфред Норт Уайтхед был так же откровенен: "Все, кто посвятил себя одной цели - доказать, что цели не существует - представляют собой интересный объект для исследователя".

Эти вопросы побудили Колина Паттерсона, старшего палеонтолога Британского Музея Естественной Истории, обратиться несколько лет назад к одному последователю Дарвина с вопросом: "Расскажите мне, пожалуйста, что вы знаете об эволюции, но только правду". Он тоже знает, что эволюция на самом деле - лишь теория, которая слишком часто претендует на большее!

Энтони Дж.Бул - профессор университета, проживающий в Сен-Клод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: Вы знаете, что Дарвин не знал термина "ген" и потому не мог его употреблять? Какие материальные свидетельства опровергают теорию Дарвина? Когда Дарвин отказался от своей теории?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: Вы знаете, что Дарвин не знал термина "ген" и потому не мог его употреблять? Какие материальные свидетельства опровергают теорию Дарвина? Когда Дарвин отказался от своей теории?

Агностик, связующего звена между приматами и человеком не найдены. Что вы на это скажете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Агностик, связующего звена между приматами и человеком не найдены. Что вы на это скажете?
Чтобы не говорить попусту, а разве разговор именно о происхождении человека? И еще 2 вопроса остались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы не говорить попусту, а разве разговор именно о происхождении человека? И еще 2 вопроса остались.

Чтобы не говорить попусту, Вы посты вверху почитайте еще раз внимательно, там и про Дарвина, и про человека написано.

Возникновение человека из одноклеточных микроорганизмов в результате эволюции занимает больше времени, чем время существования Солнечной системы, тогда как согласно Стивам, все живые существа, в том числе и человек произошли от единого предка. И Вы с этим согласны.

На вопрос, почему не прослеживается эволюция такого животного как человек, Вы не в состоянии ответить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...