Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Кстати, 3 года назад, я гостил в Баку, у своих партнеров. Они, меня повезли - в Худат, это недолеко от Хачмаза. На море. Там ,я кстати чуть не утонул, попал в воронку)))Я. в любое время, если захочу приеду, Суфий. Балабол..)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Суфий, за 5000 манатов, я любого сдам тебе на блюдечке, ))) деньги вперед, и я тебе подскажу, как тебе все узнать. Даже без фамилий. Ну я и не сомневаюсь что за деньги сдашь любого... это у вас в крови...) Знаешь, если я сильно захочу, то я и так узнаю.... Ты мне веришь? И тебя даже в Харькове узнаю...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Для Жигулей? ) У вас ведь кроме запчастей на Жигули больше ничего и нет.... Брешешь и не краснеешь, поди и расклад доставки до Баку не знаешь...)) доставляем товар в баку следующим образом. Звонят с баку, просят запчасти на Российские машины ))). ГАЗ-24, жигули в основном. Они, мне отправляют деньги, на имя моего сотрудника, иногда отдаю в долг.. Потом, приезжает к нам фура , водители дагестанцы, грузят и все.))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Кстати, не эту информацию ты имел ввиду фантазируя? Как простым митинским милиционерам, русским да татарину, дали по 5 лет за то, что те разняли драку армян с “блатными” чеченцами “Законы для того и даны, чтобы урезать власть сильнейшего”, — считал древнеримский поэт Овидий. Много позже французский философ Даламбер уверял современников, что “истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам”. До нас, судя по всему, это никогда не дойдет. Во всяком случае, “дело митинских милиционеров” — яркое тому подтверждение. 3 мая Тушинский суд Москвы приговорил к длительным срокам четверых милиционеров ОВД “Митино”, посмевших задержать среди участников межнационального конфликта племянника сенатора Асланбека Аслаханова. Этот приговор потряс коллег осужденных — они считают уголовное дело сфабрикованным. А “МК” провел собственное расследование. фото: AP Напомним, главные герои истории — стражи порядка, выезжавшие в ночь с 23 на 24 января 2009 года в составе трех экипажей ППС на драку, что произошла в кафе “Оскар” в Митине. Для троих милиционеров этой смены — Юрия Уварова, Евгения Степанова и Руслана Каюмова — выезд стал роковым. Их обвинили в “явном превышении должностных полномочий с применением насилия и специальных средств”, за что они получили по 5 лет колонии. Еще один милиционер ОВД “Митино” — Алексей Виноградов в эту ночь не работал, а отдыхал в том же кафе и был свидетелем всех событий. Его обвинили в подстрекательстве своих коллег, за что он получил 3 года. А началось все с того, что двое приятелей отмечали день рождения… Потерпевший Илья Гусельников: “До посещения кафе я и Арсанукаев Ахмед употребляли спиртные напитки у меня дома. Затем я пил пиво. В баре мы взяли бутылку водки и распили ее…” Свидетель Левон Мкртчян: “В кафе я подошел к своему однокласснику Гусельникову поздравить его с днем рождения. За столом у меня произошла ссора с Арсанукаевым, он стал меня нецензурно оскорблять. Возле туалета Арсанукаев ударил моего друга Шаряна кулаком в лицо, в результате чего причинил ему синяк под глазом…” Мансур Аслаханов: “Примерно в 1 час мне позвонил знакомый Арсанукаев Ахмед и попросил приехать в кафе в связи с тем, что его избили армяне и он не может покинуть кафе, т. к. на улице они его поджидают для выяснения отношений. В то же время мне позвонил брат Ахмеда — Арсанукаев Магомед и сообщил, что едет к кафе вместе с Храмовым, Кехарсаевым и Гакашевым…” Свидетель Ара Шарян: “Спустя некоторое время работники кафе сказали, что приехали чеченцы разбираться и чтобы мы выходили на улицу”. Левон Мкртчян: “На улице чеченцы стали нас оскорблять такими плохими словами, которые я не могу даже произнести в суде… Завязалась драка… Все наносили удары друг другу…” Мансур Аслаханов: “…из кафе вышла группа армян, один ударил бутылкой по голове Арсанукаева… началась потасовка с участием братьев Арсанукаевых и лиц армянской национальности. Я подошел к ним, представился сотрудником милиции и потребовал прекратить… при этом достал травматический пистолет… потасовка прекратилась, пистолет я сразу же убрал в кобуру…” Левон Мкртчян: “Аслаханов пытался посадить меня в какую-то автомашину марки “Ленд Крузер” с частными номерами, но я отказался садиться туда, опасаясь за свою жизнь…” Милиционер Виноградов: “Я вышел на улицу и увидел там не менее 10 человек, один из которых представлялся сотрудником милиции и размахивал пистолетом… подумав, что может начаться драка, я позвонил своему сослуживцу Уварову, который находился на дежурстве”. Оказалось, что наряды уже направлены в кафе — был звонок по “02”. Виноградов: “Через некоторое время прибыли сотрудники ОВД Степанов, Марещук, Толстунов, Уваров, Седляр, Кудинов, Каюмов…” Драка продолжилась и при милиционерах. В результате чеченцев задержали, а армян — нет. Позже это станет одной из самых серьезных претензий и отразится в обвинительном заключении. Кроме того, к задержанным применили силу, надели наручники, доставили в отделение. * * * Оказалось, что среди задержанных — сотрудник МУРа Мансур Аслаханов, дядя которого сидит в Совете Федерации. Именно у него и был пистолет, но разрешения с собой не было. Его позже привез в отделение брат. Свидетель по делу Дина Степанова, двоюродная сестра Евгения Степанова (осужденный милиционер), рассказала в суде, что в ту ночь находилась в ОВД “Митино” в кабинете замначальника следственного отдела Мюльберга. Выйдя в коридор, она увидела в камере для административных задержанных (КАЗ) Аслаханова, с которым раньше работала. Аслаханов попросил у нее мобильник, но он оказался разряженным. И — вот ирония судьбы! — чтобы Мансур смог позвонить кому надо, она взяла трубу у брата. Пока Аслаханов звонил своему земляку из окружного управления, Степанова пошла к Мюльбергу и попросила выручить приятеля: “а то Мансура могут уволить”. Мюльберг, по словам очевидцев, вывел Аслаханова из камеры и объяснил, что пойдет с ним покурить. Обратно он вернулся один и, не моргнув глазом, заявил, что задержанный… просто ушел. По словам оперативного дежурного, работавшего в ту смену, служебными делами ему в эту ночь заниматься было некогда. В отделение после “ухода” Мансура Аслаханова съехались начальники и поднялся скандал. Дина Степанова рассказывала в суде, что, когда она увидела Аслаханова в КАЗе, у него была всего лишь ссадина на щеке. Когда через несколько часов он вернулся обратно в отделение, говорят, его голова была похожа на большой белый шар — так усердно ее перебинтовали. Остальных задержанных в кафе увез с собой окружной начальник отдела собственной безопасности. А утром они вернулись и написали заявления. Из них следовало, что все телесные повреждения, полученные в ту ночь, — результат незаконного применения силы со стороны сотрудников. А на следующий день в городскую больницу № 71 поступил один из сотрудников, выезжавших в кафе, с сотрясением головного мозга, полученным при задержании чеченцев, — Юрий Уваров. * * * Проверку проводил ОСБ. Прояснить ситуацию могли видеозаписи камер наблюдения кафе. Просматривали их сразу несколько начальников. И сразу после этого флэшка с видеофайлами “оказалась в нерабочем состоянии”. В результате проверки сделали вывод: милиционеры превысили свои полномочия, а Мансур Аслаханов находился при исполнении служебных обязанностей и пытался задержать преступника. Всем, кто выезжал в “Оскар”, влепили “неполное служебное соответствие”. — Несправедливо, конечно, — рассказывает один из участников событий. — Но всем же все было ясно: кого-то надо наказать, раз дело касается мажора. Но через два месяца Тушинская прокуратура возбудила уголовное дело. Милиционеров, выезжавших в кафе, вызвали на опознание. Как рассказывали они сами, один из вызванных услышал, как Мансуру подсказали, под каким номером будет стоять тот, кого нужно опознать. Тогда милиционер поменялся местами со статистом. Аслаханов сначала опознал… статиста. В результате этого мероприятия были опознаны именно те милиционеры, которые писали рапорта, Уваров, который получил сотрясение, и Виноградов, что указал милиционерам на Аслаханова, “размахивающего пистолетом”. А 15 мая в деле появился еще один эпизод — о том, что в ту же ночь те же милиционеры (Уваров, Каюмов, Степанов) незаконно применили силу еще к четверым молодым людям, среди которых был один несовершеннолетний. * * * Тогда и Уваров решил написать заявление. Он указал, что травму головы он получил, когда попросил у Аслаханова документы. Тот его резко толкнул в грудь, и он упал на землю, ударившись затылком о стоящую рядом машину. После этого милиционеров взяли под стражу. А следователь Анна Крехова, которая вела дело, привлекать Аслаханова к ответственности отказалась. В постановлении об отказе она указала, что раньше Уваров не ставил вопрос о привлечении Аслаханова к ответственности, значит, цель заявления — избежать ответственности самому. Тушинский суд признал действия Креховой незаконными, постановление отменил, обязав следователя устранить нарушения. Правда, никаких действий за этим так и не последовало. В какой-то момент на защиту милиционеров даже встали националисты, чего сроду не бывало — они их считают врагами. Поднялась шумиха в СМИ. Милиционеров выпустили под подписку о невыезде, и они продолжили работать в ОВД “Митино”. Крехову отстранили от дела. Доводить дело до суда пришлось другому следователю. * * * Приговор, вынесенный 3 мая судьей Тушинского суда Ивановой, выглядел странно. Впечатление сложилось, что судья осталась не уверена, кто и что делал, и влепила всем одинаково — на всякий случай, чтоб никому не было обидно. Но адвокаты подсудимых утверждают, что дело вовсе не в ее неопытности. — Судья в процессе демонстрировала обвинительный уклон, — утверждает адвокат Уварова Юрий Качан. — В приговоре она указала, что свидетелям защиты верить нельзя, потому что это друзья, коллеги и родственники. А свидетелям обвинения — можно. Как будто там не те же друзья, родственники, да собутыльники. Приговор стал практически копией обвинительного заключения. А обвинительное заключение, надо сказать, интересное. Вот чистая математика: страниц, посвященных доказыванию вины, в нем 210. Допросам же обвиняемых посвящено всего 2 страницы. А вместе с ними и все доводы защиты разместились на 15 страницах, да и то это перечисление документов, которые защита просила приобщить к делу. Это, что называется, по форме. А вот что по содержанию. В обвинении утверждается, что милиционеры “совершили действия, явно выходящие за пределы их полномочий”, в отношении Арсанукаева, Гакашева, Аслаханова, Гусельникова, из “внезапно возникших неприязненных отношений”. А такие же действия с четырьмя парнями позже они совершили, “продолжая реализовывать свой преступный замысел, направленный на превышение должностных полномочий”. Давайте с этим разберемся. Леонид Рыженко проходил в суде свидетелем по второму эпизоду. Вот что он рассказал: — Ночью 24 января я шел от друга — брал у него диск с игрой. Возле подземного перехода стояли четверо пьяных парней. Я не мог пройти мимо, не задев никого из них. Тогда я рукой отодвинул одного и вошел в переход. После этого я услышал топот сзади. Меня догнали, начали избивать. Потом вроде поняли, что обознались, и ушли. Когда я вышел на улицу, увидел, что они так и стоят с той стороны перехода. Я позвонил в милицию. Подъехала милицейская машина, и у парней стали проверять документы. Когда я подошел, парни поняли, в чем дело. Некоторые отреагировали спокойно. Кто-то ехать в отделение не хотел. Один из них стал обзывать милиционеров “козлами” и “пи…расами”, говорил, что у него все родственники сидели и видал он их… На него надели наручники. В отделении я написал заявление, а через два дня меня вызвал участковый и спросил, буду ли я подавать в суд. Я подумал, зачем им жизнь портить, и отказался. А через несколько месяцев меня вызвали в Тушинскую прокуратуру. Следователь Крехова сразу же потребовала признаться, как я избивал подростков. Она сказала: есть их показания, что я по ним даже прыгал. Я обалдел. Я вообще-то инвалид после аварии и сказал, что она путает, это меня избивали. Но она настаивала, чтобы я рассказал, как бил вместе с милиционерами. Угрожала, что привлечет меня по 286-й статье, за превышение должностных полномочий, как соучастника, хотя я не являюсь никаким должностным лицом. Я был просто в шоке. Когда Крехова дала мне подписывать протокол, я увидел, что вроде бы мои слова, но картина совсем другая. Я ей это сказал. Она говорит: вопрос был? Был. Ответы твои? Мои, но здесь не все, что я вам говорил. Она: что мне надо было, то я и записала, подписывай. Евгений Степанов, Юрий Уваров, Руслан Каюмов (слева направо) получили по пять лет колонии. Алексей Виноградов (справа) — три. фото: ИТАР-ТАСС * * * Вот так же в обвинительном заключении и с первым делом: там только то, что надо. Около 40 человек давали показания в пользу обвинения. Отмечается, что эти показания “неоднократные и последовательные”. Правда, видно, что, например, в первых показаниях Аслаханова — ни слова об оружии. И только потом он вспомнил, что у него был пистолет. Интересны также показания начальников милиционеров, в которых они описывают, что видели на видеозаписи, которая потом исчезла: “там было три записи: одна внутри кафе, две — на улице”. Но почему-то рассказывают только про один файл — что с записью на улице. Они якобы видели, что сотрудники в форме стояли у выхода, рядом с Арсанукаевым. Когда из кафе выбежал неизвестный и ударил Арсанукаева, тот упал. А сотрудники накинулись на Арсанукаева и Гакашева, “несмотря на то что он не оказывал никакого сопротивления”. Странное поведение милиционеров, не правда ли? А вот другие рассказали, что неизвестный и Арсанукаев упали на землю, неизвестный сверху. И милиционеры бросились оттаскивать неизвестного. В драке участвовал и Гакашев, который упал на машину и разбил фару. Гакашев утверждает, что перелом руки ему причинили милиционеры, которые, надевая ему наручники, дернули руки вверх. Экспертиза же говорит, что перелом локтя случился от удара тупого предмета. Может, о фару, во время падения? Еще начальники рассказали, что видели, как на машину упал один из милиционеров, “избивавших” Арсанукаева и Гакашева, и утверждают, что это, “как впоследствии выяснилось, Уваров”. Хотя сами же говорили, что лиц на кадрах рассмотреть невозможно. Неудивительно: январь, ночь. Так для чего тогда такие показания? Уж не для того ли, чтобы обозначить, что Уваров получил сотрясение не тогда, когда подошел к Аслаханову? Записей было три. И на той, что велась внутри кафе, где свет, все должно было быть видно. Но о ней в обвинении ни слова. Есть рассказы, что Уваров и Степанов, приехав на вызов, спустились в кафе вместе с Арсанукаевым и Гусельниковым, чтобы найти того, кто ударил бутылкой. Правда, одновременно в обвинении утверждается, что милиционеры вообще не предпринимали никаких мер к задержанию этого человека, а вместо этого “Уваров, подстрекаемый Виноградовым”, “из внезапно возникших личных неприязненных отношений” надел на Гусельникова наручники, ударил в лицо. Потом Уваров и Степанов протащили Гусельникова “не менее 15 метров”, подняли на ноги, довели, нанося удары, до служебного “Соболя”. На видеозаписи в кафе должно было хоть что-то из этих событий зафиксироваться? Об этом ни слова. Не потому ли, что дело было иначе? Милиционер Седляр показал в суде: “Гусельникова из кафе вывели Кудинов и Толстунов. Уваров Гусельникова из кафе не выводил”. И милиционер Толстунов: “В кафе Гусельников вел себя неадекватно, два раза упал на столики, в связи с чем возник конфликт, произошла драка. Чтобы пресечь драку, я и Кудинов вывели Гусельникова на улицу, заломив ему руки за спину”. И Кудинов: “Я и Толстунов вывели Гусельникова на улицу, заломив ему руки за спину. Уже на улице надели Гусельникову наручники и отвели в автомашину “Соболь”. Вот и неудивительно, что флэшка “вышла из строя”. * * * Те же свидетели обвинения, смотревшие запись, утверждали, что такой “наглости” — продолжения драки в присутствии милиции — в их практике еще не встречалось. Так, значит, было за что задерживать? На помощь Арсанукаеву приезжал его брат Магомед. Есть свидетельства, как он вел себя: “спустился вниз, увидев одного из армян, поздоровался с ним за руку…” Есть рассказы о поведении других приехавших чеченцев: “двое армян зашли внутрь… Чеченцы с ним очень спокойно разговаривали… было видно, что они просто хотят разобраться”. Ну, так других чеченцев и не доставляли в ОВД. Задержали только троих драчунов и того, кто размахивал оружием? А что по этому поводу говорит закон?”Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана предотвращать и пресекать преступления, а также административные правонарушения” и не несет ответственности за вред, причиненный правонарушителю применением физической силы, если причиненный вред соразмерен силе оказываемого противодействия. Согласно экспертизе, ни у кого, кроме Гакашева, у которого оказалась сломана рука при неизвестных обстоятельствах, повреждений, сколько-нибудь опасных для здоровья, зафиксировано не было. * * * Чтобы узнать позицию Мансура Аслаханова, я приезжала к нему домой. Его не оказалось, и я общалась с его родственницей. Мне рассказали, что Мансур — воспитаннейший молодой человек, рос без отца, всего в жизни добивается сам. Он просто не мог вести себя в кафе так, как это пытались показать милиционеры. Что в ту ночь он предъявлял сотрудникам свое удостоверение, но его вырвали у него из рук и бросили под ноги. Но сам все это рассказать журналисту он не сможет, потому что работает в отделе по особо важным делам. С Мансуром мы поговорили по телефону, он сказал, что ему не нравится, как СМИ освещали события, что делали упор на то, что они чеченцы, на его дядю. “Все преподносилось очень однобоко”, — сказал он. Я предложила ему встретиться, возможно, опровергнуть что-то из сказанного другими, рассказать, как было дело. Он сказал, что подумает. Целую неделю я ждала ответа, каждый день звонила родственнице, но безрезультатно. Как следует из обвинения, да и в приговоре это подчеркивалось судьей, Аслаханов вел себя корректно и правильно. Представился, показал удостоверение, и пистолет у него “все время находился дулом в землю”. Но в ходе суда выяснялось, что в пистолете был дослан патрон в патронник. То есть он находился в состоянии боеготовности. Есть и свидетельства одного из посетителей кафе, что, когда чеченцев усадили в машину, они кричали: “Вы еще не знаете, с кем вы связались! “Также, по свидетельству очевидцев, в суде Аслаханов громко хамил адвокатам, подсказывал ответы своим друзьям, а потом сделал судье замечание: “Что это за демагогию вы тут развели? “, после чего был удален с заседания. Журналист одного из печатных изданий, присутствующая на заседаниях, рассказала мне: по всему было видно, что потерпевшие уверены в исходе дела… А Мансуру Аслаханову хочется передать привет от Аддисона Джозефа. Как воспитанный человек он должен знать, о ком идет речь. Этот мудрец когда-то сказал: “Титулы и слава предков придают блеск имени, носимому с достоинством. Но делают еще более презренным опозоренное имя”. материал: Лина Панченко газетная рубрика: ВНЕ ЗАКОНА теги: митинские милиционеры, приговор суда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Ну я и не сомневаюсь что за деньги сдашь любого... это у вас в крови...) Знаешь, если я сильно захочу, то я и так узнаю.... Ты мне веришь? И тебя даже в Харькове узнаю...))) а, ты что в Харькове?)))) Суфий, мой секрет очень прост, у меня отчим -еврей. фамилия и отчество, еврейские))) у отчима, в баку есть -родственники, хотя почти все они уже разьехались, но кое-кто остался. сам, я светленький, на армянина, не очень похож))) пока не скажу, что я -армянин, сами армяне не догадываются))). Так что Яваш-яваш.! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 доставляем товар в баку следующим образом. Звонят с баку, просят запчасти на Российские машины ))). ГАЗ-24, жигули в основном. Они, мне отправляют деньги, на имя моего сотрудника, иногда отдаю в долг.. Потом, приезжает к нам фура , водители дагестанцы, грузят и все.))) А запчасти на Газ-24 ты из Горького берёшь, да?) Сколько дней идёт товар до Баку и на какой таможне больше всего проблем бывает? Просто хочу узнать насколько ты шаришь в этом деле и занимаешься вообще ли им....) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Кстати, не эту информацию ты имел ввиду фантазируя? Как простым митинским милиционерам, русским да татарину, дали по 5 лет за то, что те разняли драку армян с “блатными” чеченцами “Законы для того и даны, чтобы урезать власть сильнейшего”, — считал древнеримский поэт Овидий. Много позже французский философ Даламбер уверял современников, что “истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам”. До нас, судя по всему, это никогда не дойдет. Во всяком случае, “дело митинских милиционеров” — яркое тому подтверждение. 3 мая Тушинский суд Москвы приговорил к длительным срокам четверых милиционеров ОВД “Митино”, посмевших задержать среди участников межнационального конфликта племянника сенатора Асланбека Аслаханова. Этот приговор потряс коллег осужденных — они считают уголовное дело сфабрикованным. А “МК” провел собственное расследование. фото: AP Напомним, главные герои истории — стражи порядка, выезжавшие в ночь с 23 на 24 января 2009 года в составе трех экипажей ППС на драку, что произошла в кафе “Оскар” в Митине. Для троих милиционеров этой смены — Юрия Уварова, Евгения Степанова и Руслана Каюмова — выезд стал роковым. Их обвинили в “явном превышении должностных полномочий с применением насилия и специальных средств”, за что они получили по 5 лет колонии. Еще один милиционер ОВД “Митино” — Алексей Виноградов в эту ночь не работал, а отдыхал в том же кафе и был свидетелем всех событий. Его обвинили в подстрекательстве своих коллег, за что он получил 3 года. А началось все с того, что двое приятелей отмечали день рождения… Потерпевший Илья Гусельников: “До посещения кафе я и Арсанукаев Ахмед употребляли спиртные напитки у меня дома. Затем я пил пиво. В баре мы взяли бутылку водки и распили ее…” Свидетель Левон Мкртчян: “В кафе я подошел к своему однокласснику Гусельникову поздравить его с днем рождения. За столом у меня произошла ссора с Арсанукаевым, он стал меня нецензурно оскорблять. Возле туалета Арсанукаев ударил моего друга Шаряна кулаком в лицо, в результате чего причинил ему синяк под глазом…” Мансур Аслаханов: “Примерно в 1 час мне позвонил знакомый Арсанукаев Ахмед и попросил приехать в кафе в связи с тем, что его избили армяне и он не может покинуть кафе, т. к. на улице они его поджидают для выяснения отношений. В то же время мне позвонил брат Ахмеда — Арсанукаев Магомед и сообщил, что едет к кафе вместе с Храмовым, Кехарсаевым и Гакашевым…” Свидетель Ара Шарян: “Спустя некоторое время работники кафе сказали, что приехали чеченцы разбираться и чтобы мы выходили на улицу”. Левон Мкртчян: “На улице чеченцы стали нас оскорблять такими плохими словами, которые я не могу даже произнести в суде… Завязалась драка… Все наносили удары друг другу…” Мансур Аслаханов: “…из кафе вышла группа армян, один ударил бутылкой по голове Арсанукаева… началась потасовка с участием братьев Арсанукаевых и лиц армянской национальности. Я подошел к ним, представился сотрудником милиции и потребовал прекратить… при этом достал травматический пистолет… потасовка прекратилась, пистолет я сразу же убрал в кобуру…” Левон Мкртчян: “Аслаханов пытался посадить меня в какую-то автомашину марки “Ленд Крузер” с частными номерами, но я отказался садиться туда, опасаясь за свою жизнь…” Милиционер Виноградов: “Я вышел на улицу и увидел там не менее 10 человек, один из которых представлялся сотрудником милиции и размахивал пистолетом… подумав, что может начаться драка, я позвонил своему сослуживцу Уварову, который находился на дежурстве”. Оказалось, что наряды уже направлены в кафе — был звонок по “02”. Виноградов: “Через некоторое время прибыли сотрудники ОВД Степанов, Марещук, Толстунов, Уваров, Седляр, Кудинов, Каюмов…” Драка продолжилась и при милиционерах. В результате чеченцев задержали, а армян — нет. Позже это станет одной из самых серьезных претензий и отразится в обвинительном заключении. Кроме того, к задержанным применили силу, надели наручники, доставили в отделение. * * * Оказалось, что среди задержанных — сотрудник МУРа Мансур Аслаханов, дядя которого сидит в Совете Федерации. Именно у него и был пистолет, но разрешения с собой не было. Его позже привез в отделение брат. Свидетель по делу Дина Степанова, двоюродная сестра Евгения Степанова (осужденный милиционер), рассказала в суде, что в ту ночь находилась в ОВД “Митино” в кабинете замначальника следственного отдела Мюльберга. Выйдя в коридор, она увидела в камере для административных задержанных (КАЗ) Аслаханова, с которым раньше работала. Аслаханов попросил у нее мобильник, но он оказался разряженным. И — вот ирония судьбы! — чтобы Мансур смог позвонить кому надо, она взяла трубу у брата. Пока Аслаханов звонил своему земляку из окружного управления, Степанова пошла к Мюльбергу и попросила выручить приятеля: “а то Мансура могут уволить”. Мюльберг, по словам очевидцев, вывел Аслаханова из камеры и объяснил, что пойдет с ним покурить. Обратно он вернулся один и, не моргнув глазом, заявил, что задержанный… просто ушел. По словам оперативного дежурного, работавшего в ту смену, служебными делами ему в эту ночь заниматься было некогда. В отделение после “ухода” Мансура Аслаханова съехались начальники и поднялся скандал. Дина Степанова рассказывала в суде, что, когда она увидела Аслаханова в КАЗе, у него была всего лишь ссадина на щеке. Когда через несколько часов он вернулся обратно в отделение, говорят, его голова была похожа на большой белый шар — так усердно ее перебинтовали. Остальных задержанных в кафе увез с собой окружной начальник отдела собственной безопасности. А утром они вернулись и написали заявления. Из них следовало, что все телесные повреждения, полученные в ту ночь, — результат незаконного применения силы со стороны сотрудников. А на следующий день в городскую больницу № 71 поступил один из сотрудников, выезжавших в кафе, с сотрясением головного мозга, полученным при задержании чеченцев, — Юрий Уваров. * * * Проверку проводил ОСБ. Прояснить ситуацию могли видеозаписи камер наблюдения кафе. Просматривали их сразу несколько начальников. И сразу после этого флэшка с видеофайлами “оказалась в нерабочем состоянии”. В результате проверки сделали вывод: милиционеры превысили свои полномочия, а Мансур Аслаханов находился при исполнении служебных обязанностей и пытался задержать преступника. Всем, кто выезжал в “Оскар”, влепили “неполное служебное соответствие”. — Несправедливо, конечно, — рассказывает один из участников событий. — Но всем же все было ясно: кого-то надо наказать, раз дело касается мажора. Но через два месяца Тушинская прокуратура возбудила уголовное дело. Милиционеров, выезжавших в кафе, вызвали на опознание. Как рассказывали они сами, один из вызванных услышал, как Мансуру подсказали, под каким номером будет стоять тот, кого нужно опознать. Тогда милиционер поменялся местами со статистом. Аслаханов сначала опознал… статиста. В результате этого мероприятия были опознаны именно те милиционеры, которые писали рапорта, Уваров, который получил сотрясение, и Виноградов, что указал милиционерам на Аслаханова, “размахивающего пистолетом”. А 15 мая в деле появился еще один эпизод — о том, что в ту же ночь те же милиционеры (Уваров, Каюмов, Степанов) незаконно применили силу еще к четверым молодым людям, среди которых был один несовершеннолетний. * * * Тогда и Уваров решил написать заявление. Он указал, что травму головы он получил, когда попросил у Аслаханова документы. Тот его резко толкнул в грудь, и он упал на землю, ударившись затылком о стоящую рядом машину. После этого милиционеров взяли под стражу. А следователь Анна Крехова, которая вела дело, привлекать Аслаханова к ответственности отказалась. В постановлении об отказе она указала, что раньше Уваров не ставил вопрос о привлечении Аслаханова к ответственности, значит, цель заявления — избежать ответственности самому. Тушинский суд признал действия Креховой незаконными, постановление отменил, обязав следователя устранить нарушения. Правда, никаких действий за этим так и не последовало. В какой-то момент на защиту милиционеров даже встали националисты, чего сроду не бывало — они их считают врагами. Поднялась шумиха в СМИ. Милиционеров выпустили под подписку о невыезде, и они продолжили работать в ОВД “Митино”. Крехову отстранили от дела. Доводить дело до суда пришлось другому следователю. * * * Приговор, вынесенный 3 мая судьей Тушинского суда Ивановой, выглядел странно. Впечатление сложилось, что судья осталась не уверена, кто и что делал, и влепила всем одинаково — на всякий случай, чтоб никому не было обидно. Но адвокаты подсудимых утверждают, что дело вовсе не в ее неопытности. — Судья в процессе демонстрировала обвинительный уклон, — утверждает адвокат Уварова Юрий Качан. — В приговоре она указала, что свидетелям защиты верить нельзя, потому что это друзья, коллеги и родственники. А свидетелям обвинения — можно. Как будто там не те же друзья, родственники, да собутыльники. Приговор стал практически копией обвинительного заключения. А обвинительное заключение, надо сказать, интересное. Вот чистая математика: страниц, посвященных доказыванию вины, в нем 210. Допросам же обвиняемых посвящено всего 2 страницы. А вместе с ними и все доводы защиты разместились на 15 страницах, да и то это перечисление документов, которые защита просила приобщить к делу. Это, что называется, по форме. А вот что по содержанию. В обвинении утверждается, что милиционеры “совершили действия, явно выходящие за пределы их полномочий”, в отношении Арсанукаева, Гакашева, Аслаханова, Гусельникова, из “внезапно возникших неприязненных отношений”. А такие же действия с четырьмя парнями позже они совершили, “продолжая реализовывать свой преступный замысел, направленный на превышение должностных полномочий”. Давайте с этим разберемся. Леонид Рыженко проходил в суде свидетелем по второму эпизоду. Вот что он рассказал: — Ночью 24 января я шел от друга — брал у него диск с игрой. Возле подземного перехода стояли четверо пьяных парней. Я не мог пройти мимо, не задев никого из них. Тогда я рукой отодвинул одного и вошел в переход. После этого я услышал топот сзади. Меня догнали, начали избивать. Потом вроде поняли, что обознались, и ушли. Когда я вышел на улицу, увидел, что они так и стоят с той стороны перехода. Я позвонил в милицию. Подъехала милицейская машина, и у парней стали проверять документы. Когда я подошел, парни поняли, в чем дело. Некоторые отреагировали спокойно. Кто-то ехать в отделение не хотел. Один из них стал обзывать милиционеров “козлами” и “пи…расами”, говорил, что у него все родственники сидели и видал он их… На него надели наручники. В отделении я написал заявление, а через два дня меня вызвал участковый и спросил, буду ли я подавать в суд. Я подумал, зачем им жизнь портить, и отказался. А через несколько месяцев меня вызвали в Тушинскую прокуратуру. Следователь Крехова сразу же потребовала признаться, как я избивал подростков. Она сказала: есть их показания, что я по ним даже прыгал. Я обалдел. Я вообще-то инвалид после аварии и сказал, что она путает, это меня избивали. Но она настаивала, чтобы я рассказал, как бил вместе с милиционерами. Угрожала, что привлечет меня по 286-й статье, за превышение должностных полномочий, как соучастника, хотя я не являюсь никаким должностным лицом. Я был просто в шоке. Когда Крехова дала мне подписывать протокол, я увидел, что вроде бы мои слова, но картина совсем другая. Я ей это сказал. Она говорит: вопрос был? Был. Ответы твои? Мои, но здесь не все, что я вам говорил. Она: что мне надо было, то я и записала, подписывай. Евгений Степанов, Юрий Уваров, Руслан Каюмов (слева направо) получили по пять лет колонии. Алексей Виноградов (справа) — три. фото: ИТАР-ТАСС * * * Вот так же в обвинительном заключении и с первым делом: там только то, что надо. Около 40 человек давали показания в пользу обвинения. Отмечается, что эти показания “неоднократные и последовательные”. Правда, видно, что, например, в первых показаниях Аслаханова — ни слова об оружии. И только потом он вспомнил, что у него был пистолет. Интересны также показания начальников милиционеров, в которых они описывают, что видели на видеозаписи, которая потом исчезла: “там было три записи: одна внутри кафе, две — на улице”. Но почему-то рассказывают только про один файл — что с записью на улице. Они якобы видели, что сотрудники в форме стояли у выхода, рядом с Арсанукаевым. Когда из кафе выбежал неизвестный и ударил Арсанукаева, тот упал. А сотрудники накинулись на Арсанукаева и Гакашева, “несмотря на то что он не оказывал никакого сопротивления”. Странное поведение милиционеров, не правда ли? А вот другие рассказали, что неизвестный и Арсанукаев упали на землю, неизвестный сверху. И милиционеры бросились оттаскивать неизвестного. В драке участвовал и Гакашев, который упал на машину и разбил фару. Гакашев утверждает, что перелом руки ему причинили милиционеры, которые, надевая ему наручники, дернули руки вверх. Экспертиза же говорит, что перелом локтя случился от удара тупого предмета. Может, о фару, во время падения? Еще начальники рассказали, что видели, как на машину упал один из милиционеров, “избивавших” Арсанукаева и Гакашева, и утверждают, что это, “как впоследствии выяснилось, Уваров”. Хотя сами же говорили, что лиц на кадрах рассмотреть невозможно. Неудивительно: январь, ночь. Так для чего тогда такие показания? Уж не для того ли, чтобы обозначить, что Уваров получил сотрясение не тогда, когда подошел к Аслаханову? Записей было три. И на той, что велась внутри кафе, где свет, все должно было быть видно. Но о ней в обвинении ни слова. Есть рассказы, что Уваров и Степанов, приехав на вызов, спустились в кафе вместе с Арсанукаевым и Гусельниковым, чтобы найти того, кто ударил бутылкой. Правда, одновременно в обвинении утверждается, что милиционеры вообще не предпринимали никаких мер к задержанию этого человека, а вместо этого “Уваров, подстрекаемый Виноградовым”, “из внезапно возникших личных неприязненных отношений” надел на Гусельникова наручники, ударил в лицо. Потом Уваров и Степанов протащили Гусельникова “не менее 15 метров”, подняли на ноги, довели, нанося удары, до служебного “Соболя”. На видеозаписи в кафе должно было хоть что-то из этих событий зафиксироваться? Об этом ни слова. Не потому ли, что дело было иначе? Милиционер Седляр показал в суде: “Гусельникова из кафе вывели Кудинов и Толстунов. Уваров Гусельникова из кафе не выводил”. И милиционер Толстунов: “В кафе Гусельников вел себя неадекватно, два раза упал на столики, в связи с чем возник конфликт, произошла драка. Чтобы пресечь драку, я и Кудинов вывели Гусельникова на улицу, заломив ему руки за спину”. И Кудинов: “Я и Толстунов вывели Гусельникова на улицу, заломив ему руки за спину. Уже на улице надели Гусельникову наручники и отвели в автомашину “Соболь”. Вот и неудивительно, что флэшка “вышла из строя”. * * * Те же свидетели обвинения, смотревшие запись, утверждали, что такой “наглости” — продолжения драки в присутствии милиции — в их практике еще не встречалось. Так, значит, было за что задерживать? На помощь Арсанукаеву приезжал его брат Магомед. Есть свидетельства, как он вел себя: “спустился вниз, увидев одного из армян, поздоровался с ним за руку…” Есть рассказы о поведении других приехавших чеченцев: “двое армян зашли внутрь… Чеченцы с ним очень спокойно разговаривали… было видно, что они просто хотят разобраться”. Ну, так других чеченцев и не доставляли в ОВД. Задержали только троих драчунов и того, кто размахивал оружием? А что по этому поводу говорит закон?”Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана предотвращать и пресекать преступления, а также административные правонарушения” и не несет ответственности за вред, причиненный правонарушителю применением физической силы, если причиненный вред соразмерен силе оказываемого противодействия. Согласно экспертизе, ни у кого, кроме Гакашева, у которого оказалась сломана рука при неизвестных обстоятельствах, повреждений, сколько-нибудь опасных для здоровья, зафиксировано не было. * * * Чтобы узнать позицию Мансура Аслаханова, я приезжала к нему домой. Его не оказалось, и я общалась с его родственницей. Мне рассказали, что Мансур — воспитаннейший молодой человек, рос без отца, всего в жизни добивается сам. Он просто не мог вести себя в кафе так, как это пытались показать милиционеры. Что в ту ночь он предъявлял сотрудникам свое удостоверение, но его вырвали у него из рук и бросили под ноги. Но сам все это рассказать журналисту он не сможет, потому что работает в отделе по особо важным делам. С Мансуром мы поговорили по телефону, он сказал, что ему не нравится, как СМИ освещали события, что делали упор на то, что они чеченцы, на его дядю. “Все преподносилось очень однобоко”, — сказал он. Я предложила ему встретиться, возможно, опровергнуть что-то из сказанного другими, рассказать, как было дело. Он сказал, что подумает. Целую неделю я ждала ответа, каждый день звонила родственнице, но безрезультатно. Как следует из обвинения, да и в приговоре это подчеркивалось судьей, Аслаханов вел себя корректно и правильно. Представился, показал удостоверение, и пистолет у него “все время находился дулом в землю”. Но в ходе суда выяснялось, что в пистолете был дослан патрон в патронник. То есть он находился в состоянии боеготовности. Есть и свидетельства одного из посетителей кафе, что, когда чеченцев усадили в машину, они кричали: “Вы еще не знаете, с кем вы связались! “Также, по свидетельству очевидцев, в суде Аслаханов громко хамил адвокатам, подсказывал ответы своим друзьям, а потом сделал судье замечание: “Что это за демагогию вы тут развели? “, после чего был удален с заседания. Журналист одного из печатных изданий, присутствующая на заседаниях, рассказала мне: по всему было видно, что потерпевшие уверены в исходе дела… А Мансуру Аслаханову хочется передать привет от Аддисона Джозефа. Как воспитанный человек он должен знать, о ком идет речь. Этот мудрец когда-то сказал: “Титулы и слава предков придают блеск имени, носимому с достоинством. Но делают еще более презренным опозоренное имя”. материал: Лина Панченко газетная рубрика: ВНЕ ЗАКОНА теги: митинские милиционеры, приговор суда НЕт, я этого раньше не видел, сейчас все прочел , спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 а, ты что в Харькове?)))) Суфий, мой секрет очень прост, у меня отчим -еврей. фамилия и отчество, еврейские))) у отчима, в баку есть -родственники, хотя почти все они уже разьехались, но кое-кто остался. сам, я светленький, на армянина, не очень похож))) пока не скажу, что я -армянин, сами армяне не догадываются))). Так что Яваш-яваш.! Я везде..)) Кубик, ты очень наивен... яваш-яваш тебе не поможет...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 А запчасти на Газ-24 ты из Горького берёшь, да?) Сколько дней идёт товар до Баку и на какой таможне больше всего проблем бывает? Просто хочу узнать насколько ты шаришь в этом деле и занимаешься вообще ли им....) Таможня, это не мое дело. Я, занимаюсь определенными автозапчатями . Шкворень на волгу, Крестовины волга, уаз, ВАЗ, Шестерни Волга, Газ-53, провода на все машины. Муфты (стаканчики на ступицу))) и многое другое. Товар берем отовсюду))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Таможня, это не мое дело. Я, занимаюсь определенными автозапчатями . Шкворень на волгу, Крестовины волга, уаз, ВАЗ, Шестерни Волга, Газ-53, провода на все машины. Муфты (стаканчики на ступицу))) и многое другое. Товар берем отовсюду))) Ээээ.... я думал у тебя серьёзная фирма... а оказывается ты мелкой перепродажей занимаешся.... Не знал что у нас ещё остались Газ-53....) Помоему только Жигули ещё держатся у нас... А в Харькове есть спрос на это старьё? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Ээээ.... я думал у тебя серьёзная фирма... а оказывается ты мелкой перепродажей занимаешся.... Не знал что у нас ещё остались Газ-53....) Помоему только Жигули ещё держатся у нас... А в Харькове есть спрос на это старьё? Да, пойди на рынок автозапчастей, там многие закупают наш товар))))) Мы продаем всему СССР, сегодня отгружал Туркменам, недавно узбекам, из Баку, раз в 3 месяца приезжают за товаром. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Кстати, на волгу, тоже в баку есть спрос. туда в основном почему-то берут Шкворни на Волгу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Я тоже заметил, что Средняя азия, Баку, Ереван в основном берут на легковые автомобили. а в россии, больше идут запчасти на Камаз, МАЗ, реже на ЗИЛ. хорошо еще берут на УАЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 (изменено) Да, пойди на рынок автозапчастей, там многие закупают наш товар))))) Мы продаем всему СССР, сегодня отгружал Туркменам, недавно узбекам, из Баку, раз в 3 месяца приезжают за товаром. Ну у нас скоро спрос на такой товар вообще исчезнет.... Чей "ваш"? )) Ведь и фирма твоя, не армянская ведь...)) Изменено 31 октября, 2012 пользователем Суфий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Ну у нас скоро спрос на такой товар вообще исчезнет.... Чей "ваш"? )) Ведь и фирма твоя, не армянская ведь...)) Ну ,ты прав конечно же, имея ввиду -наш, я хотел сказать, товар, который продали им -мы! у нас низкие цены. Мы берем все напрямую, диллеры, дистребьюторы многих заводов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Суфий, Ара, я уже кариной масквич! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КУБИК РУБИК Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Если хочешь, можем что-нибудь замутить с тобой! я тебе дам товар, на раскрутку - на 1-2 месяца, продаж, отправишь деньги, я тебе новый вышлю. Только, сам будешь думать ,как забрать товар из Москвы! Либо, могу помочь с этим, состыкавать с ребятами из Баку, заплатишь им немного и вперед. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Суфий, Ара, я уже кариной масквич! "Ара" оставь для своих соплеменников.... Счастлив да, что не коренной Ереванец?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Если хочешь, можем что-нибудь замутить с тобой! я тебе дам товар, на раскрутку - на 1-2 месяца, продаж, отправишь деньги, я тебе новый вышлю. Только, сам будешь думать ,как забрать товар из Москвы! Либо, могу помочь с этим, состыкавать с ребятами из Баку, заплатишь им немного и вперед. Нет, я со смутными личностями, сдающими за деньги своих товарищей, с кем хлеб делили за столом, не имею дел.... И вообще, я сам могу брать напрямую с заводов, запчасти и машины.... ибо знаю многих директоров и их замов... и даже по очень выгодной, спец. цене.... и до сих пор просто общаемся по старой дружбе.... Многим своим друзьям помог в этом деле. Когда я этими делами занимался Кубик, ты тогда ещё только мечтал свалить из Армении..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
агностик Опубликовано: 31 октября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 31 октября, 2012 Короче, Соловьев, прав, я поддерживаю его. Короче армянская шавка в очередной раз вылизала очко хозяину. Поздравляю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 вон вчера еще один джигит стрелял на свадьбе в Москве. вы все еще считаете удивительным явлением ,что местные возмущаются такой дикости ? мне интересно как бы реагировали те ,кто возмущается справедливому!!!! возмущению в ролике ,если бы русские/чечены/грузины или представители др.национальностей в Баку так в городе после свадьбы ездили и стреляли в воздух .. Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 вон вчера еще один джигит стрелял на свадьбе в Москве. вы все еще считаете удивительным явлением ,что местные возмущаются такой дикости ? мне интересно как бы реагировали те ,кто возмущается справедливому!!!! возмущению в ролике ,если бы русские/чечены/грузины или представители др.национальностей в Баку так в городе после свадьбы ездили и стреляли в воздух .. Я считаю "удивительным" обобщение.... Нельзя из за этого обвинять всех кавказцев в дикости. Конечно, за этот случай нарушения общественного спокойствия должно быть админинстративное взыскание, конкретно к тому кто его нарушил, нельзя обвинять всех из за одного. Если много русских бесшабашно пьёт и потом ведёт себя отвратно, это же не значит что все они такие. А с подачи таких как этот провакатор Соловьёв, мнение о всех кавказцах складывается негативно. И конечно, нельзя относится к таким "стрельбам на свадьбах" предвзято.... у нас тоже было такое, но всё кануло в лету и никого не обидев и с полным взаимопониманием.... без предвзятости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 был бы единичный случай ,обобщений не было бы.. Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 Даже если не единичный случай, всё равно не даёт никакого права обобщать и проецировать на весь народ, на всех кавказцев. Я же специально написал "Если много русских бесшабашно пьёт и потом ведёт себя отвратно, это же не значит что все они такие." Обобщают по этой причине только люди с предвзятым мнением...или необразованные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 Я же специально написал "Если много русских бесшабашно пьёт и потом ведёт себя отвратно, это же не значит что все они такие." ой ли.. как будто всегда в Азербайджане не обобщали русских как пьяниц и женщин легкого поведения. мяня дя йох да ) Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eldaniz23 Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 А почему этот Соловьев- подстилка не вспомнил про русскую свадьбу 2010 года вроде, где набухавшись русский убил 6 человек из них 2 дети. Потому что они не представители титульной нации наверное, а если честно мерзкий тип этот Соловьев, всегда ж**олизит как ему выгодно. Цитата Каждый народ имеет правительство, которое заслуживает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 ой ли.. как будто всегда в Азербайджане не обобщали русских как пьяниц и женщин легкого поведения. мяня дя йох да ) Везде есть люди которые обобщают.... проблема в том что, где то их больше, а где то меньше.... и от размаха обобщения зависит тоже.... В России это уже на полуофициальном уровне.. Лично я не слышал в Азербайджане, в реале, такие обобщения..... исключение интернет форумы, но и тут только в ответ...и чисто на эмоциях.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eldaniz23 Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 Очень понравилось как этот соловей пародирует кавказцев вставляя постоянно "ВАХ", прям Петросян. Цитата Каждый народ имеет правительство, которое заслуживает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 Везде есть люди которые обобщают.... проблема в том что, где то их больше, а где то меньше.... и от размаха обобщения зависит тоже.... В России это уже на полуофициальном уровне.. я сама против обобщений.Просто выражаю свое отношение к теме : в отличие от вас я не удивлена тому,что люди возмущены таким поведением. Удивлю ,но скажу больше : я приветствую таких как Соловьев ,которые громко говорят о том,что им не нравится. Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 я сама против обобщений.Просто выражаю свое отношение к теме : в отличие от вас я не удивлена тому,что люди возмущены таким поведением. Удивлю ,но скажу больше : я приветствую таких как Соловьев ,которые громко говорят о том,что им не нравится. Я скорее удивлён повальной предвзятостью и обобщением.... Будете так же приветствовать если с подачи таких громкоговорящих Соловьёвых попадёте под "чужой похмел" и вас тоже назовут дикой кавказкой...не разбираясь? То что не нравится надо уметь тоже правильно сказать.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 Будете так же приветствовать если с подачи таких громкоговорящих Соловьёвых попадёте под "чужой похмел" и вас тоже назовут дикой кавказкой...не разбираясь? вот благодаря тому что один -двое неправильно себя ведут ,порой стоит сказать ,что с Азербайджана и сразу видишь мину на лице и только со временем меняется отношение.Поэтому с этими один-два придурка и надо бороться ,чтобы остальным проще было жить. А если рассуждать как вы -ну ,подумаешь ,семья не без урода ,один-два раза не считается,так и будут к нам всегда относится как к чуркам. Чем перевоспитывать в людях желание обобщать ,проще перевоспитать одного-двух вести себя подобающе. Так считаю я.А вы считаете по другому ? имеете право ,разумеется. Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 "Поэтому с этими один-два придурка и надо бороться ,чтобы остальным проще было жить." Я разве говорил иное?)) Я говорил что не надо всех под одну гребёнку... ОБОБЩАТЬ в таких случаях нельзя, надо применять админинстративное наказание к конкретному нарушителю..(повторюсь) Я разве сказал "один-два раза не считается"?))) Даже в мыслях не было... Кстати, там в основном(чаще) себя вызывающе ведут приезжие из Ингушетии, Чечни, Дагестана... Так вы не ответили конкретно на мой поставленный вопрос, а акцентировали на "что с Азербайджана".... Читайте хотя бы внимательней что ли.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 13 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 13 ноября, 2012 буду ли приветствовать ? конечно нет. Но мне приходится мириться с этим и сталкиваться постоянно.И мне надоело мириться! Только в отличие от вас я не вижу выхода в том,чтобы каждому доказывать ,что я не такая.Я вижу выход лишь в том ,чтобы указать тому одному ,который портит имидж всей моей страны открыто и честно в лицо -ты ,остепенись уже дикарь и веди себя подобающе, твое поведение мешает жить мне и миллионам других азербайджанцев.Может это остановит следующего. И потому ,Соловьева я понимаю.Если меня представителя Кавказа раздражает и бесит такое поведение ,как он должен был реагировать ? Обобщений конкретных в его интервью я не вижу.Опять же он говорит вообще ,в целом.А в целом ...извините..небольшая дикость кавказцам присуща и ничего с этим не поделаешь. Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A... Опубликовано: 14 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 14 ноября, 2012 наткнулась только что еще на одну статью ,не могла просто не вставить сюда.Просто чтобы показать ,что единичные случаи принимают массовый характер.Что меня поражает так то ,как Самид Джаббаров возмущается тому,что возмущаются его поведением. Умора )))) ХАНТЫ-МАНСИЙСК, 18 октября. Жених свадьбы в Сургуте, водители которой грубо нарушали ПДД и перекрывали дорогу, высовываясь из машин с флагами Азербайджана, выступил с заявлением. Самид Джаббаров считает, что инцидент привлек излишнее внимание, а такое поведение на свадьбе — нормально. Ситуация, которую комментирует Самид Джаббаров, произошла 12 октября в Сургуте. Участники свадебного кортежа, по данным пресс-службы управления МВД по ХМАО, несколько раз грубо нарушили правила дорожного движения. В дневное время на перекрестке улиц Майская и Энергетиков водители машин из кортежа умышленно создавали помехи другим участникам дорожного движения. Вдобавок, со слов очевидцев друзья молодожена, обличенные в бурки и кавказские папахи, то и дело высовывались из окон автомобилей, размахивая флагами республики Азербайджан. Как передает "URA.Ru", в первых же строчках своего письма молодой человек выразил недоумение по поводу "нездорового", по его мнению, ажиотажа вокруг его свадьбы, а также попытками радикально настроенных лиц представить ситуацию как очередное доказательство разгула этнокриминала. "Ребята, данная ситуация произошла на моей свадьбе, никто не отрицает, что ребята переборщили, за это они понесут административное наказание, но хочу сказать одно, что не нужно делать из мухи слона, не нужно превращать свадебное настроение в преступление мирового масштаба. Все гуляют на свадьбе, кто как может, независимо от национальной принадлежности. Кто-то шампанским махает из люка лимузина, кто-то трусиками… а кто-то флагом, это нормально (про флаг)…", — пишет Самид Джаббаров. В своем сообщение жених неоднократно подчеркивает, что ни он, ни его друзья, никоим образом не хотели оскорблять окружающих. И уж тем более, как отмечает молодожен, никто не планировал оскорблять чувства представителей титульной нации. "…Более того, скажу, что на данном автопробеге были и русские, и дагестанцы, и азербайджанцы, так что скидывать на определенную нацию не стоит, данный вопрос не относится к вопросу межнационала. Любой, наверное, человек хотел бы, чтобы его свадьба была самой необычной. И автопробег – это лишь повод зацепиться за ситуацию в Москве, не более. Так что, господа, делайте выводы, в другие дни со стороны моих ребят такого перекрытия не бывает, рецидива не было, на свадьбе бывает всякое. А себе и другим я желаю быть счастливыми в браке! Желаю всем найти свою половинку и быть немного добрее! Данный вопрос уже должен исчерпать себя и обсуждать не вижу смысла! И прошу немного корректней общаться друг с другом! Эта ситуация не стоит того, чтобы обзывать черно…ыми и т.п. словами! Я доволен своей свадьбой, несмотря на эту ситуацию, т.к. ничего не может испортить настроение в этот день! Удачи всем!". Наблюдатели из числа пользователей Сети, в комментариях отмечают, что послание Самида Джаббарова схоже с обращениями другого молодожена из Москвы Артура Алибекова, чья женитьба и положила начало так называемой "антикавказской свадебной истерии". В конце сентября этого года в самом центре столицы, участники свадебного кортежа (все они уроженцы Дагестана), по данным ГУВД Москвы, устроили гонки со стрельбой. После широкого освещения в СМИ, последовала реакция со стороны столичных и федеральных властей. В частности глава кабинета министров Дмитрий Медведев недвусмысленно дал понять, что власть больше не намерена терпеть беспредел на дорогах, и будет наказывать нарушителей, невзирая на их национальную принадлежность. После этого в отношении Алибекова и его друзей были возбуждены административные и уголовные дела. Что касается сургутской истории, то здесь последствия были намного мягче. По данным пресс-службы полиции несколько участников были привлечены к административной ответственности за наклейки на госномерах. Также решается вопрос о лишении одного из водителей прав за пересечение двойной сплошной линии и езду по встречной полосе. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/10/18/1047825.html Цитата Когда вся грязь народного суда моей душе и сердцу докучала я посылал всех с гордостью туда где наша жизнь взяла свое начало.. /Есенин/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Суфий Опубликовано: 14 ноября, 2012 Жалоба Share Опубликовано: 14 ноября, 2012 буду ли приветствовать ? конечно нет. Но мне приходится мириться с этим и сталкиваться постоянно.И мне надоело мириться! Только в отличие от вас я не вижу выхода в том,чтобы каждому доказывать ,что я не такая.Я вижу выход лишь в том ,чтобы указать тому одному ,который портит имидж всей моей страны открыто и честно в лицо -ты ,остепенись уже дикарь и веди себя подобающе, твое поведение мешает жить мне и миллионам других азербайджанцев.Может это остановит следующего. И потому ,Соловьева я понимаю.Если меня представителя Кавказа раздражает и бесит такое поведение ,как он должен был реагировать ? Обобщений конкретных в его интервью я не вижу.Опять же он говорит вообще ,в целом.А в целом ...извините..небольшая дикость кавказцам присуща и ничего с этим не поделаешь. Прекратите приписывать мне то что я не говорил и даже не подразумевал.... смешно выглядит, ведь все посты на месте..)) Перскакиваете с одного на другое..... Я против проецирования на весь народ в таких ситуациях! А Соловьёв что, представитель Кавказа?)) Значит вам тоже присуща такая дикость, (если конечно вы считаете себя кавказкой)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.