Вопросы Мусульманам

[Yisha]

Так вы уж определитесь, помимо воли, или вне ведения? Это ведь разные вещи. Например, вы становитесь свидетелем преступления. Так как вы в нем не участвуете, то вы к нему непричастны, но оно не осталось вне вашего ведения.

А предопределение именно и есть предопределение, когда Аллах всё сам предопределил, как захотел. Даже есть ночь в месяце рамадан, лейла аль-гадр называется, в которую Аллах предопределяет судьбу всех и вся на следующий год, и поэтому полагается молиться, чтобы испросить хорошее предопределение. Поспрашивайте людей, которым доверяете, если не верите мне...

Конкретно не нравится многое, например, вот это, о чём я писал в другой теме:

И Мухаммад - посланник Божий,

А те, кто с ним, - суровы и тверды против неверных,

Добросердечны меж собой.

(48:29)

Вопрос: почему нельзя быть добросердечным со всеми, вне зависимости от религии?

Поистине, для вас прекрасный есть пример

В (пророке) Ибрахиме и в тех, кто следовал за ним,

Когда народу своему они сказали:

"Мы покидаем вас и то,

Чему вы молитесь, опричь Аллаха.

Мы отвергаем вас (и вашу веру);

Вражда и ненависть навечно

(Стеною) лягут между нами,

Пока в Единого Аллаха не уверуете вы".

(60:4)

Борьбу ведите с ними до того мгновенья,

Пока не будет больше угнетения и смут

И воцарит религия Аллаха

(2:193)

Вот вам и толерантность - вести борьбу, пока не воцарит Ислам.

О вы, кто верует!

Сражайтесь с теми из неверных,

Кто близок к вашим (очагам),

И пусть они найдут суровость в вас.

И знайте, что Аллах лишь с теми,

Кто гнева Господа страшится.

(9:123)

Когда ж запретные четыре месяца пройдут,

(Мы дозволяем вам) неверных убивать

Везде, где б вы их ни нашли:

Захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома)

И ставьте им засады.

(9:5)

А это вообще просто эталон толерантности.

Не веруют (и богохульствуют) такие, кто говорит:

"Аллах есть третий из троих", -

Тогда как нет иного божества,

Кроме Аллаха одного, (единого для всех).

И коль они не прекратят хулы речей,

Постигнет тех из них мучительная кара,

Кто не уверовал (в Него).

(5:73)

Тут налицо плохое понимание христиан: никто и не говорит, что "Аллах третий из троих", в Христианстве Бог един, но у Него три ипостаси. В Исламе, напрмер, у Аллаха вообще 99 имен, так никто же не говорит, что мусульмане поклоняются 99 богам.

Так вы уж определитесь, помимо воли, или вне ведения? Это ведь разные вещи. Например, вы становитесь свидетелем преступления. Так как вы в нем не участвуете, то вы к нему непричастны, но оно не осталось вне вашего ведения.

Вне ведения Аллах1а ничего не может произойти.

А предопределение именно и есть предопределение, когда Аллах всё сам предопределил, как захотел.

Откуда у вас этот подход к предопределению? Слово кадар, которое часто переводят как предопределение, следует переводить скорее как "провидение". Разницу улавливаете? Кадар не значит, что один человек обязан делать одно, другой-другое, потому что Аллах1 ему так предопределил. Кадар означает, что несмотря на то, что у человека есть свобода воли, Аллахй знает, как человек этой свободой воспользуется.

Насчет аятов-я объясню те, тафсир которых я знаю:

Борьбу ведите с ними до того мгновенья,

Пока не будет больше угнетения и смут

И воцарит религия Аллаха

(2:193)

В суре "Корова" вообще описывается поведение мусульман в случае, если на них напал враг. Термин "оборонительная война" вам известен?

Когда ж запретные четыре месяца пройдут,

(Мы дозволяем вам) неверных убивать

Везде, где б вы их ни нашли:

Захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома)

И ставьте им засады.

(9:5)

Туда же. Вы вырвали аят из целого повествования о том, как нужно вести оборонительную войну. В течение этих 4 месяцев вообще нельзя воевать с неверными (если только это не угрожает жизни мусульман). В остальное время запрет на ведение оборонительных действий отсутствует.

Не веруют (и богохульствуют) такие, кто говорит:

"Аллах есть третий из троих", -

Тогда как нет иного божества,

Кроме Аллаха одного, (единого для всех).

И коль они не прекратят хулы речей,

Постигнет тех из них мучительная кара,

Кто не уверовал (в Него).

(5:73)

Тут налицо плохое понимание христиан: никто и не говорит, что "Аллах третий из троих", в Христианстве Бог един, но у Него три ипостаси. В Исламе, напрмер, у Аллаха вообще 99 имен, так никто же не говорит, что мусульмане поклоняются 99 богам.

А вы монофизитов спросите, они вам объяснят, о чем это )

Имена Аллах1а это не ипостаси, как у христиан. Имена Аллах1а неотъемлемы от Него. У христиан ипостаси гораздо более "подвижны", так сказать. Так, Дух Святой якобы спустился на Деву Марию, и она зачала. А родившийся у нее был одной из ипостасей Бога- Сыном. Кстати, вы уж поясните, за каких христиан вы говорите? Они ведь разные бывают!

[Boz Qurd]

Yisha, рад вас видеть

Откуда у вас этот подход к предопределению? Слово кадар, которое часто переводят как предопределение, следует переводить скорее как "провидение".

Уж не переводчик ли вы? Приведите, пожалуйста, аят или хадис, являющийся обоснованием вашей точки зрения. И как тогда быть с лейлой аль-гадр? В эту ночь Аллах творит судьбу, или всего-навсего заглядывает в будущее, чтобы узнать, что там будет?

Сура 14

4.

И ни один посланник не был послан Нами,

Кто не владел бы языком своих людей,

Чтобы он мог им ясно говорить о сути.

Аллах по (мудрости) желанья Своего

(Одних) уводит с правого пути,

(Других же - милостиво) направляет, -

Он, истинно, могуч и мудр!

Здесь по-моему ясно написано, что одних Аллах по Своему мудрому желанию уводит с пути, а других наставляет.

В суре "Корова" вообще описывается поведение мусульман в случае, если на них напал враг.

Я бы согласился, если бы не было "и воцарит религия Аллаха". А так непонятно, как быть с "в религии нет принуждения" (2:256).

Вы вырвали аят из целого повествования о том, как нужно вести оборонительную войну. В течение этих 4 месяцев вообще нельзя воевать с неверными (если только это не угрожает жизни мусульман). В остальное время запрет на ведение оборонительных действий отсутствует.

Я прошу прощения, но вы сами поняли, что написали? В течение этих 4 месяцев нельзя воевать, если нет угрозы жизни. Значит, в остальное время можно, даже если угрозы нет? Так выходит? Читаем суру с самого начала:

Сура 9

1.

(Уведомленье) от Аллаха и посланника Его

Об отречении от (обязательств) с теми из неверных,

С кем был у вас скреплен союзный договор.

2.

Ходите же спокойно по земле четыре месяца

И знайте: не ослабить вам Аллаха,

Он же - позором и бесчестием покроет нечестивых.

3.

И возглашенье от Аллаха и посланника Его к народу

В великий день большого Хаджа

О том, что Он, а равно и Его посланник

Все обязательства перед неверными

За их несоблюденье договора расторгают.

Но если вы, (неверные!), раскаетесь,

Для вас так будет лучше.

А если все же отвратитесь, знайте:

(Суда) Аллаха вам не миновать!

И возвести благую Весть неверным:

Их ждут мучительные кары.

4.

Помимо тех из многобожцев,

С которыми у вас есть договор.

Они его ни в чем не нарушали

И никому не помогали против вас.

Вы соблюдайте с ними обязательства свои

До истечения их срока, -

Аллах, поистине, благочестивых любит.

5.

Когда ж запретные четыре месяца пройдут,

(Мы дозволяем вам) неверных убивать

Везде, где б вы их ни нашли:

Захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома)

И ставьте им засады.

Но коль раскаются они и обратятся,

Молитву будут соблюдать

И будут милостыню править,

Тогда откройте им дорогу, -

Аллах, поистине, прощающ, милосерд!

Где здесь "целое повествование о том, как нужно вести оборонительную войну"?

Далее, та же сура:

29.

Сражайтесь с теми,

Кто не верует в Аллаха и Последний День

И не считает запрещенным то,

Что недозволено Аллахом и посланником Его,

И с теми из людей Писания (Святого),

Кто Истины религии (Аллаха) не признал.

(Сражайтесь с ними) до тех пор,

Пока они вам дань платить не станут

Своею собственной рукой, в смирении покорном.

А вы монофизитов спросите, они вам объяснят, о чем это

А разве монофизиты утверждают, что Аллах - "третий из троих"?

Кстати, вы уж поясните, за каких христиан вы говорите? Они ведь разные бывают!

Я не христианин и за них говорить не собираюсь. Но покажите мне христианское течение, не признанное еретическим, которое верит в трех независимых богов. В христианстве вообще нет божества по имени Аллах. Аллах (аль-Илах) - это имя верховного бога Луны в языческой доисламской Аравии.

[Серый Волк]

Boz_Qurd,

для начала извиняюсь за столь долгое отсутствие, переезд офиса дело жестокое ).

Вернемся к нашей беседе, насколько мне стало понятно из вашего поста, вы готовы оспорить приведенные мною факты, мне бы хотелось посмотреть на это , мне очень хочется! Дерзай, за базар отвечаю. И еще, ответьте мне на некоторые вопросы, в принципе у меня один вопрос - вы верите в Бога?

Спасибо.

[Boz Qurd]

Серый Волк

Обсуждение тут.

И еще, ответьте мне на некоторые вопросы, в принципе у меня один вопрос - вы верите в Бога?

Да.

[Серый Волк]

Boz_Qurd, я прочитал обсуждение вопроса, нужно время для основательного ответа, как освобожусь займусь этим вопросом.

Ты придерживаешься каким-то нормам, или исповедуешь ли ты какую-либо религию? Я знаешь к чему, у нас неравное положение ты знаешь что я мусульманин тогда как я не догадываюсь о твоем вероисповедании, разьясни брат.

[Boz Qurd]

Boz_Qurd, я прочитал обсуждение вопроса, нужно время для основательного ответа, как освобожусь займусь этим вопросом.

Ты придерживаешься каким-то нормам, или исповедуешь ли ты какую-либо религию? Я знаешь к чему, у нас неравное положение ты знаешь что я мусульманин тогда как я не догадываюсь о твоем вероисповедании, разьясни брат.

Серый Волк, всё зависит от того, какой смысл вкладывать в понятие "вероисповедание". Я верю в разумное начало бытия. Почему? На этот вопрос у меня ответа нет, просто из двух альтернатив - вера в неразумное начало и вера в разумное - я выбираю второй. Вот и всё.

Если есть какие-либо вопросы, буду рад ответить.

Всего наилучшего.

[Серый Волк]

Boz_Qurd,

вопросы конечно есть, "разумное начало бытия" это что? Разьязни плз., т.е. ты веришь что мы были созданы Высшим Разумом, и если да то как мы должны жить? Где нормы правильного и неправильного, дозволенного и запрещенного? Жду ответа. Пока

[Boz Qurd]

Boz_Qurd, 

вопросы конечно есть, "разумное начало бытия" это что? Разьязни плз., т.е. ты веришь что мы были созданы Высшим Разумом, и если да то как мы должны жить? Где нормы правильного и неправильного, дозволенного и запрещенного? Жду ответа. Пока

Высший Разум - не совсем верное определение, это получается нечто наподобие человеческого супер разума. Но точнее выразиться не получается, поэтому сойдёт и это, с оговоркой, что к Творцу в моём понимании нельзя отнести ни один из эпитетов, нам известных. Другими словами, я верю, что Он есть, а вот каков Он - этого ни словом сказать, ни пером описать.

Насчёт того, как мы должны жить. Это вопрос простой и сложный одновременно. Я считаю, что должны быть несколько очень простых основополагающих принципов, а вот их претворение в жизнь может иногда быть делом непростым. Но на то и есть разум, логика, здравый смысл, общество, чтобы решать подобные задачи. Правда, иногда это может занять много времени. Например, сколько тысячелетий понадобилось человечеству, чтобы прийти к выводу, что рабство не есть хорошо? Даже и сейчас это не всем ясно, но прогресс, так сказать, налицо.

А принципы могут быть следующими: 1) не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой и твоими близкими; 2) поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой и твоими близкими. В рамках таких принципов - свобода.

Словом, если принять точку зрения, что Бог есть, это вовсе не влечёт за собой того, что он непременно должен посылать пророков, писания и т.д. Он может выбрать гораздо более тонкий и действенный способ. Например, вложить каждому в подсознание капельку совести. Слушаться её, или нет - дело личное.

А книга... Книги пишут люди.

[Muslima]

Vopros Boz Qurdu

Vnachale popitaus razyasnit sebe v chem vi somnevaetes

Vi otricaete autentichnost Bojestvennogo poslaniya ( Quran) i prorochestva Muhammada ( s.a.s), tak kak:

a) vas ne ustraivaet kak osveschen vopros tolerantnosti v Qurane

B) vi ne soglasni s tem naskolko udelyaetsa vnimanie nauke v Islame

c) vas ne ustraivaet arabskiy shrift v Qurane i voobsche chto Prorok ( s.a.s) bil arabom...

Prodoljite spisok pojaluista.

[Boz Qurd]

Vopros Boz Qurdu

Vnachale popitaus razyasnit sebe v chem vi somnevaetes

Vi otricaete autentichnost Bojestvennogo poslaniya ( Quran) i prorochestva Muhammada ( s.a.s), tak kak:

a) vas ne ustraivaet kak osveschen vopros tolerantnosti v Qurane

B) vi ne soglasni s tem naskolko udelyaetsa vnimanie nauke v Islame

c) vas ne ustraivaet arabskiy shrift v Qurane i voobsche chto Prorok ( s.a.s) bil arabom...

Prodoljite spisok pojaluista.

Принять то или иное писание как божественное можно либо умом, либо сердцем.

Что значит умом? Если неопровержимо доказано, что некое писание (в данном случае Коран) не могло быть создано человеком, а также не идёт от дьявола и прочей нечисти, то остаётся только принять его как есть и не пытаться понять до конца, даже если с чем-то не согласен, потому что знанию Бога нет конца.

Что значит сердцем? Если при чтении некоего писания у всех возникает необыкновенное чувство, хочется читать ещё и ещё, следовать каждому его слову, в каждой букве видна высшая справедливость, то, ясное дело, отрицать его - дело бессмысленное, точно так же как пытаться опровергнуть таблицу умножения.

Теперь насчёт причин.

a) да, я не верю, что от Бога может идти запрет на дружбу с немусульманами, разрешение нападать на их страны, захватывать имущество и порабощать, если они откажутся принять Ислам. Я не верю, что женщины являются людьми второго сорта, что мужчинам Богом дозволено и даже рекомендовано бить жён, если те не слушаются.

b ) да, я не верю, что звёзды предназначены для отпугивания джиннов; что Земля "распростёрта"; что горы брошены на Землю, чтобы она не колебалась; что у мужчин сперма образуется в позвоночнике и рёбрах; что температура у человека повышается из-за жара ада; что если в стакан упала муха, то её надо придавить, чтобы обеззаразить содержимое стакана.

c) да, я не верю, что самая важная книга послана на языке, который не знает подавляющее большинство населения Земли. Очевидно, что в таком случае арабы имеют преимущество, а я не верю, что Бог относится к одному народу лучше, чем к другим. Ему ведь ничего не стоило одновременно послать писание на всех языках, чтобы не возникало проблем с переводом и толкованием. Против арабов я ничего не имею, я лишь против того, чтобы они навязывали всем свою религию.

P.S. Прежде чем вы решите начать отрицать a) и b ), учтите, что эту информацию я брал только из Корана и сунны, так что вы будете выступать не против меня, а против них.

[Muslima]

Mne ochen jal, no u vas stereotipnoe vospriyatie Islama.

Chto kasaetsa Korana i sunni, ne bespokoytes, moya vera v nix nepokolebima, i esli vas chto to v nix ne ustroilo eto vashi problemi. Razve Prorok ( s.a.s) bil kogda libo svoix jen? Izbival detey? Estagfurullah, U vas ochen skupoe predstavlenie o pozicii jenshin v Islame, sovetuyu prochest knigu Jenschina v Islame, po moemu Hammudah Abdalati.

Ili mojet bit vi ne slishali Xadis , v kotorom nash Prorok uveschevaet nas chto za znaniyami sleduet idti aj v Kitay. Ili vi schitaete, chto kitayci obladali kakim libo religioznim znaniem, kotoroe moglo bi poiti na polzu musulmanam? Net, rech idet o poznanii okrujauschego mira, kotoriy sozdan Allahom. Badiuzzaman Said Nursi , pisal chto neobxodimo sozercat etot mir chtob ponyat Velichie Allaha. Kstati esli b vi ne bili slepim, to vi obratili vnimanie chto v lubom sobitii, processe obyazatelno proyavlyaetsa odno, a to i neskolko iz imen Allaha. Allah Odin, no u nego est 99 xarakteristik, NO NE BOLEE CHEM XARAKTERISTIK ( nekotorie umudrautsa postavit pod somnenie monoteistichnost Islama)!!!!!!! Mi mojem "poznat" ( ili "uznat") Allaha ( obrazno vbirajayas, On nepostijim chelovecheskim umom) cherez eti Imena, kstati chelovek doljen stremitsa razvivat v sebe eti kachestva, osnovi kotorix bili zalojeni nam Allahom. Teper naschet Nauki.

Nastoyaschaya Nauka ( kotoraya, na samom dele, yavlyaetsa lish viyavleniem zakonomernostey v prirode, obschestve) ne obyasnyaet nam otkuda berutsa eti processi, a prosto pripisivaet kakie to matematicheskie formuli kakim to processam, kak naprimer v fizike. A "ILM napravlyaet nauku, obyasnyaet istinnoe proisxojdenie vsex etix processov Vishemu Razumu, kotorii Edin. Chto kasaetsa teoriy tipa darwinizma, astrology to kak pravilo oni so vremenem uxodyat v Utopiu i ne imeet realnoi polzi.

Vasha problema v tom, chto vi bukvalno vosprinyali perevod. Istinniy smisl Korana izvesten tolko Allahu. Esli b vse bilo ochevidno, to na zemle bi ne ostalos neveruyuschix. Zamechu odno, chto vse to chto vi perechislili v arabskom imeet drugoe znachenie, kotoroe zvuchit ne tak naivno i po detski, kak na soslannom vami russkom variante.

Pochemu na arabskom?

Arabi v moment kogda bil nisposlan Koran bili samim otstalim narodom. Eto stalo udarom dlya evreev, kotorie k tomu vremeni stali pretendovat na to chto, TOLKO i TOLKO EVREI yavlyautsa Izbrannim narodom, xraniteli svyaschennogo pisaniya, i td i tp. To chto Prorokom bil izbran Muhammad ( s.a.s) lish yavlyaetsa izlishnim dokazatelstvom togo chto u Boga net osobix preferenciy k kakim libo naciyam.

Kstati ideya bratstva kotoraya osveschaetsa v Islame, kak ni v odnoi drugoi ideologii, osnovana na ravenstve narodov. Slishali pro xadis?

Ni odin arab ne imeet prevosxodstva nad ne arabom i ni odin nearab ne imeet prevosxodstva nad arabom. Raznica tolko v bogoboyaznennosti. ( ne ochen tochnaya interpretaciya, no smisl po moemu yasen Inshallah)

Chto kasaetsa drujbi s nemusulmanami ya vam otvechu odno.

Dlya menya vsya eta jizn, luboe sobitie, process, nauku kotoruyu ya izuchau, moi radosti pechali, moi misli svyazani s Velikim Razumom, moim Sozdatelem i vse chto proisxodit proisxodit s Ego vedeniya i razresheniya. Kak skazal Prorok ( s.a.s) dlya menya nastoyaschiy drug eto tot kto napominaet mne ob etom, to est napominaet ob Allahe. No chelovek kotoriy eto otricaet i prichem nachinaet oskorбиипt mou religiyu ne mojet bit mne nastoyaschim drugom. On mojet bit mne kollegoi, odnokursnikom no sozdat iskrennie dushevnie otnosheniya s etim chelovekom nerealno. Drugoe delo vesti davet. Drujba radi daveta dopustima i daje pooschraetsa ( poluchaete sawab Inshallah ). Eshe odno. Odna iz prichin, pochemu ya predpochla Islam luboi drugoi religii v chastnosti xristianstvu, eto potomu chto v Islame, esli kafir ili zalim daet tebe po levoi scheke, ti ne podstavlyaesh pravuyu, u tebya imeetsa pravo ( Qul haqqi- kstati v Islame eto ponyatie predvosxitilo ponyatie prav cheloveka , kotoroe poyavilos v Evrope namnogo pozje i kotoroe bilo nesravnenno ogranichennim) zaschischatsa i atakovat vraga.

Vam nikto ne navyazivaet religiyu, v Islame net nasiliya. Allah dal vam svobodu voli v eto jizni, eto vashe pravo vibirat jiznenniy put. No Allah nastolko Vsesilen i Vseznayusch ( naxoditsa vne vremeni i prostranstva) chto on zaranee znaet kakoi put vi viberete. On eto znal kogda vas sozdal, i v etoi jizni vi naxodites tolko potomu chto na Axirete kogda vam predstavyat dokazatelstva togo kak vi proshli eto ispitanie, u vas prosto ne budet vozmojnosti eto otricat. I togo kto viberet lojniy put i budet v etom " userdstvovat" Allah usugubit ego oshibki. Radostnaya novost!!! Istinno veruyuschim, kotorie ne poddalis soblaznam Iblisa ( kstati, eto ne obyazatelno takoe kozlonogoe suschestvo s xvostikom i s rojkami. a angeli eto takie belokrilie blondini s golubimi glazami , pryamo kak u mami na servize narisovano, Astagfurullah))))) budet predostavlena vozmojnost ispravitsa, Allah obeschaet im pomosch. I ya znau po sebe, kogda ya xochu sdelat kakuyu to gadost, u menya na puti poyavlyaetsa kakoe to prepyatstvie.

A teper eshe odna vesh,

v mire ochen mnogo ideologiy i religiy i kak pravilo oni concentriruyutsa na kakix to storonax nashey jizni. v Xristianstve eto duxovnaya jizn- idi zakroysa v monastire , vot tebe i pravednaya jizn, a kak je realnaya jizn? Chto eto za religiya kotoraya ne daet otveti na voprosi v realnoi jizni? I takogo ponyatiya kak xristianstvo net, est lish otdelnie napravleniya.

Iudaizm- pomogaet usilit Jewish Identity - ochen jal chto chtobi bit veruyuschim malo bit evreem , nujno eshe i stat ravvinom...

Est mnogo drugix ideologiy i ya ne sobiraus kritikovat kajduyu v otdelnosti.

Islam -eto edinstvennaya religiya, kotoraya daet rukovodstvo v politicheskoi, ekonomicheskoi, socialnoi sferax jizni nezavisimo ot rasi, proisxojdeniya, materialnogo polojeniya. A glavnoe it gives satisfaction for spiritual and physical cravings Alhamdulillah.

May Allah bless you with peace

Assalamu alaikum

[Elvira]

Муслима ....Сабина бала....как погода в Англии?)))

..........................................................................................

Умница...может научишь их вести толковые религиозные дискуссии а не превращать все в споры без смысла....

[Boz Qurd]

Сура 4

34.

Мужья над женами стоят,

(Блюдя очаг их и сохранность),

За то, что Бог одним из них

Дал преимущество перед другими,

И также потому,

Что весь расход на содержание семьи

Из их имущества исходит.

А потому добропорядочные жены

Послушно преданы мужьям

И в их отсутствие хранят,

Что повелел им Бог хранить.

А что касается тех женщин,

Непослушания которых вы боитесь,

(Сначала) увещайте их,

(И если это не поможет),

Вы отлучайте их от ложа,

(А коль и это не поможет),

Вы можете (слегка) ударить их.

И если станут вам послушны,

То не ищите ссоры с ними.

Поистине, Господь возвышен и велик!

Абу Давуд, книга 11, №2142

Передано Умаром ибн Хаттабом

Пророк (мир ему) сказал: Мужчина не будет спрошен о том, почему он бил свою жену"

Сахих Муслим, книга 31, №5699

Абу Муса сообщал, как посланник Аллаха (мир ему) говорил: Среди мужчин есть много близких к совершенству, но нет таковых среди женщин, кроме Марии, дочери Имрана, Асии жены Фараона, и Аиши.

Сахих Бухари, книга 6, №301

Рассказано Абу Саидом Аль-Худри

Однажды посланник Аллаха проходил мимо женщин и сказал: "О женщины! Раздавайте милостыню, потому что я видел, что большинство обитателей ада - женщины!" Они спросили: "Почему, о Посланник Аллаха?" Он ответил: "Вы неблагодарны к своим мужьям. Я не видел никого более ущербного в уме и религии, чем вы. Вы можете свести благопорядочного мужчину с пути.". Женщины спросили: "О Посланник! Чем ущербен наш ум и наша религиозность?" Он ответил, "Свидетельство женщины равно половине свидетельства мужчины, это и есть ущербность в уме. Женщины не могут молиться и поститься во время менструаций, это и есть ущербность в религиозности"

Сахих Бухари, книга 9, №490

Передано Аишей

Мне было сказано, что собака, осёл и женщина делают молитву недействительной.

[Muslima]

A teper to je samoe u Osmanova An-nisa 34

Мужья - попечители [своих] жен, поскольку Аллах дал одним людям преимущество перед другими и поскольку мужья расходуют [на содержание жен] средства из своего имущества. Добродетельные женщины преданы [своим мужьям] и хранят честь, которую Аллах велел беречь. А тех жен, в верности которых вы не уверены, [сначала] увещевайте, [потом] избегайте их на супружеском ложе и, [наконец], побивайте. Если же они повинуются вам, то не обижайте их. Воистину, Аллах - возвышен, велик.

Tut yasno daje slepomu chto mujchina ni v koem sluchae ne imeet prava izbivat svou jenu. Ayatom vishe mi vidim

3. Если вы опасаетесь, что не сможете быть справедливыми с сиротами [, находящимися на вашем попечении], то женитесь на [других] женщинах, которые нравятся вам, - на двух, трех, четырех. Если же вы опасаетесь, что не сможете заботиться о них одинаково, то женитесь на одной или на тех, которых вы взяли в плен [на войне с неверными]. Это ближе [к религиозному закону], если не хотите уклониться от него.

4. Даруйте женам их махр. А если женщины по собственной воле откажутся от чего-либо [из махра], то пользуйтесь этим во благо и в удовольствие.

Chego to tut ya ne viju ni nasiliya ni nespravedlivosti protiv jenshin. KOGDA JE VI POIMETE CHTO SEYAT SMUTU SREDI MUSULMAN DELO BESPOLEZNOE!!!! Te kto verni Allahu, Inshallah nikogda ne soidut s puti ,

Chto kasaetsa privedennix vami xadisov to

1) vi ne ukazali naskolko oni dostoverni

2) no naschet poslednego xadisa skaju odno, chto deystvitelno naxojdenie jenshini vo vremya molitvi ryadom s mujchinoi NEJELATELNO tak kak eto otvlekaet molyaschegosja. Muchina ne doljen videt jenshinu vo vremya molitvi.Nikogda ne zadumivalis pochemu v mecheti i voobsche v lubom drugom musulmanskom duxovnom zavedenii mujchini i jenshini naxodytsa otdelno??? Segregaciya deystvitelno neobxodima daje v shkolnix zavedeniyax tak kak razvitie devochek i malchikov proxodit neodinakovo. Nikogda ne zabudu svoi klass, kogda nashi devochki v 14 let s ujasom smotreli na detskie vixodki nashix sverstnikovv klasse))))))

Naschet neblagodarnosti jenshcin, ya skaju vam odno. Vi sovershenno ne znaete jenskuu psixologii. Neujeli vi ne videli kogda jenshina vorchit na svoego muja i uprekaet ego v tom chto on takoi syakoi, malo zarabativaet, sravnivaet ego s drugimi mujchinami i t d i t p. tak vot, ETO I EST NEBLAGODARNOST- HAram v Islame. Ili kogda neskolko jenshin sobirautsa - pervoe delo chem oni zanimautsa eto Qiybet- chto est Haram v Islame.

Chto kasaetsa, xadisa Sahiha Buxari to predvaritelno privedu ayat iz Qurana Suratul Baqara iz kotorogo on isxodit.

282. О вы, которые уверовали! Если вы берете или даете [в долг] на определенный срок, то [закрепляйте это] письменно. И пусть писец записывает [вашу сделку] справедливо. Писец не должен отказываться записывать [сделку] так, как научил его Аллах. Пусть он пишет то, что говорит берущий взаймы. Пусть писец убоится Аллаха, Господа своего, и не убавляет ничего [в договоре]. А если берущий в долг слаб умом или немощен или если он не может диктовать, то пусть диктует его доверенное лицо. В качестве свидетелей призовите двух известных вам мужчин. Если не найдется двух мужчин, то одного мужчину и двух женщин, угодных вам как свидетели, и когда одна из женщин забудет [что-нибудь], другая [сможет] напомнить ей. Свидетели, если их приглашают, не должны отказываться. И пусть не станет вам в тягость записать договор - большим он будет или малым - с указанием его срока. Такой порядок - самый справедливый перед Аллахом, самый верный по [надежности] свидетельства и самый далекий от сомнения. Не будет на вас греха, если вы не скрепите письменно [договор] и не возьмете свидетелей, когда совершаете куплю-продажу между собой наличными. Когда вы уславливаетесь между собой о чем-либо, призывайте свидетелей. Не следует чинить обиду писцу или свидетелю. Если же вы станете обижать их, то совершите грех. Страшитесь же Аллаха, Аллах вас учит [добру], Аллах знает обо всем сущем

Delo v tom chto jenshini gorazdo emocionalnee mujchin, i nalichie 2 jenshin neobxodimo chtob prosto podtverdit akkuratnost i dostovernost informacii, o tom chto tochno proizoshlo, a ne potomu chto jenshini tupee mujchin. Eto ustanovlenniy fakt chto jenshini gorazdo legche poddautsa emociyam, v to vremya kak mujchini bolee xladnokrovnie. I nado otmetit chto rech idet tut ne o woman's brains ( ability to think), kak ya uje otmetila, a o woman's mind, chto imeet druguu konnotaciu v dannom sluchae. Zamette kak idet ayat,

Такой порядок - самый справедливый перед Аллахом, самый верный по [надежности] свидетельства и самый далекий от сомнения.

To est rech idet o credibility i 100% complete accuracy, a ne v koem sluchae diskriminacii mejdu mujchinami i jenschinami, kak vi pitalis tut dezinformirovat.

I potom kak otmetila amerikanskaya pisatelnica Nicole Woods kasatelno vishe privedennogo mnou ayata, kotoraya prinyala Islam Alhamdulillah, da budet dovolen ey Allah

Because women have always been considered inferior and not c.ble of good testimonies, maybe Allah was concerned that the courts would doubt their integrity. By having two witnesses instead of one, He has assured that we will always be listened to and believed. Maybe one woman can be refuted, but not two!! In fact, the more witnesses, the better, but for the sake of convenience, Allah has assured us that two is enough. In a world where we are the losers because of our gender, Islam always provides a way to force others to see us as equals. Sabhunallah [Good Lord]."

Vvidu ukorenivshegosya mneniya v obschestve o bolee nizkom polojenii jenschin po sraveniu s mujchinami Islam vpervie predostavil vozmojnost jenshine , zaruchivshis podderjkoi drugoi jenschini, zaschitit svoi prava, trustwordiness i obespechit ravenstvos mujchinami v sude. To est mi vidim kak jenschina stanovitsa politicheskim aktorom, chto bilo neslixano v Evrope aj do nachala 20 VEKA!!!!!

lADNO , koroche

eto beskonechniy dialog

i pust kajdiy ostaetsa pri svoem mnenii

No vse je...

Assalaamu alaikum dear sisters and brothers in Islam!!!!

[Muslima]

Sorry ya dopustila oshibku v prediduschem soobschenii

ni ni v koem sluchae

a lish v tom sluchae kogda jena zanimaetsa prelubodeystvom s drugim mujchinoi, izbegaet sobstvennogo muja bez prichini i t d. i t p. I to, snachala ix nado uveschevat

Vi predstavlyaete kakoi nagloi doljna bit jenschina, kotoraya ne tolko izmenyaet sobstvennomu muju, no i posle togo kak on ee predupredil, prodoljat etim zanimatsa... Ne znau, no mne kajetsa, ya bi na meste muja ne to chto SLEGKA , a xorosho bi ee otdubasila

Estagfurullah...

[Boz Qurd]

Muslima

1) vi ne ukazali naskolko oni dostoverni

Я указал источники - Сахих Бухари, Сахих Муслим, Абу Давуд - наиболее уважаемые большинством суннитов. В свою очередь вы приведённые вами хадисы вообще ничем не подкрепили.

Naschet neblagodarnosti jenshcin, ya skaju vam odno. Vi sovershenno ne znaete jenskuu psixologii. Neujeli vi ne videli kogda jenshina vorchit na svoego muja i uprekaet ego v tom chto on takoi syakoi, malo zarabativaet, sravnivaet ego s drugimi mujchinami i t d i t p. tak vot, ETO I EST NEBLAGODARNOST- HAram v Islame. Ili kogda neskolko jenshin sobirautsa - pervoe delo chem oni zanimautsa eto Qiybet- chto est Haram v Islame.

А мужчины этим не занимаются? Мужчины не бывают неблагодарными к жёнам? Вы меня удивляете. Просто Коран писался мужчинами, Мухаммед сам был мужчиной, этим всё прекрасно объясняется.

Sorry ya dopustila oshibku v prediduschem soobschenii

ni ni v koem sluchae

a lish v tom sluchae kogda jena zanimaetsa prelubodeystvom s drugim mujchinoi, izbegaet sobstvennogo muja bez prichini i t d. i t p. I to, snachala ix nado uveschevat

Vi predstavlyaete kakoi nagloi doljna bit jenschina, kotoraya ne tolko izmenyaet sobstvennomu muju, no i posle togo kak on ee predupredil, prodoljat etim zanimatsa... Ne znau, no mne kajetsa, ya bi na meste muja ne to chto SLEGKA , a xorosho bi ee otdubasila

Estagfurullah...

Это вы загнули. Откуда такое толкование? Да за супружескую измену полагается побивание камнями до смерти, а не лёгкое пошлёпывание. При этом мужчине помимо 4-х жён дозволено иметь неограниченное число наложниц, захваченных у неверных во время войны. Как вам это нравится?

Vvidu ukorenivshegosya mneniya v obschestve o bolee nizkom polojenii jenschin po sraveniu s mujchinami Islam vpervie predostavil vozmojnost jenshine , zaruchivshis podderjkoi drugoi jenschini, zaschitit svoi prava, trustwordiness i obespechit ravenstvos mujchinami v sude. To est mi vidim kak jenschina stanovitsa politicheskim aktorom, chto bilo neslixano v Evrope aj do nachala 20 VEKA!!!!!

Это называется twisting. You try to impose meaning which is not there. Фактами говорите, фактами. Частное мнение писательницы, если оно не подкреплено фактами, остаётся лишь её частным мнением и не более.

А факты таковы:

Сахих Бухари, книга 59, №709

Передано Абу Бакром

Когда Посланник Аллаха узнал, что персы короновали дочь Хосроя, он сказал: "Люди, управляемые женщиной, никогда не будут успешны"

Что мы имеем сегодня? Люди из мусульманских стран бегут на отсталый и загнивающий Запад. По всей видимости, он отстаёт и загнивает именно потому, что свидетельство женщины приравнивается к свидетельству мужчины, и что женщины всё активнее участвуют в управлении страной.

А вы можете привести пример мусульманки, добившейся признания во времена расцвета Ислама? Во время праведных халифов?

Но, конечно, если вы признаете, что единственная почетная обязанность женщины - это быть послушной мужу и не высовываться, потому что она эмоциональное, неблагодарное создание, да ещё и сплетница, то флаг вам в руки. Тогда на самом деле нам говорить не о чем.

[Muslima]

Muslima

Я указал источники - Сахих Бухари, Сахих Муслим, Абу Давуд - наиболее уважаемые большинством суннитов. В свою очередь вы приведённые вами хадисы вообще ничем не подкрепили.

А мужчины этим не занимаются? Мужчины не бывают неблагодарными к жёнам? Вы меня удивляете. Просто Коран писался мужчинами, Мухаммед сам был мужчиной, этим всё прекрасно объясняется.

Sorry ya dopustila oshibku v prediduschem soobschenii

ni ni v koem sluchae

a lish v tom sluchae kogda jena zanimaetsa prelubodeystvom s drugim mujchinoi, izbegaet sobstvennogo muja bez prichini i t d. i t p. I to, snachala ix nado uveschevat

Vi predstavlyaete kakoi nagloi doljna bit jenschina, kotoraya ne tolko izmenyaet sobstvennomu muju, no i posle togo kak on ee predupredil, prodoljat etim zanimatsa... Ne znau, no mne kajetsa, ya bi na meste muja ne to chto SLEGKA , a xorosho bi ee otdubasila

Estagfurullah...

Это вы загнули. Откуда такое толкование? Да за супружескую измену полагается побивание камнями до смерти, а не лёгкое пошлёпывание. При этом мужчине помимо 4-х жён дозволено иметь неограниченное число наложниц, захваченных у неверных во время войны. Как вам это нравится?

Это называется twisting. You try to impose meaning which is not there. Фактами говорите, фактами. Частное мнение писательницы, если оно не подкреплено фактами, остаётся лишь её частным мнением и не более.

А факты таковы:

Сахих Бухари, книга 59, №709

Передано Абу Бакром

Когда Посланник Аллаха узнал, что персы короновали дочь Хосроя, он сказал: "Люди, управляемые женщиной, никогда не будут успешны"

Что мы имеем сегодня? Люди из мусульманских стран бегут на отсталый и загнивающий Запад. По всей видимости, он отстаёт и загнивает именно потому, что свидетельство женщины приравнивается к свидетельству мужчины, и что женщины всё активнее участвуют в управлении страной.

А вы можете привести пример мусульманки, добившейся признания во времена расцвета Ислама? Во время праведных халифов?

Но, конечно, если вы признаете, что единственная почетная обязанность женщины - это быть послушной мужу и не высовываться, потому что она эмоциональное, неблагодарное создание, да ещё и сплетница, то флаг вам в руки. Тогда на самом деле нам говорить не о чем.

Это называется twisting. A kak nazivaetsa to chto vi delaete?

You try to impose meaning which is not there. Фактами говорите, фактами. Частное мнение писательницы, если оно не подкреплено фактами, остаётся лишь её частным мнением и не более.

How come you know what the real meaning of the ayah? Ili vam bilo eto revealed??? OOO eto uje popaxivaet claimom na prophethood...OOO ya zabila vi je sama Objektivnost...

Я указал источники - Сахих Бухари, Сахих Муслим, Абу Давуд - наиболее уважаемые большинством суннитов. В свою очередь вы приведённые вами хадисы вообще ничем не подкрепили

Uvajaemiy eto eshe ne znachit dostoverniy.. Vi perechislili sborniki xadisov raznoi stepeni dostovernosti

А мужчины этим не занимаются? Мужчины не бывают неблагодарными к жёнам? Вы меня удивляете.

Bivaut, no poskolku muj yavlaetsa istochnikom materialnoi podderjki v semye, jene sleduet bit dovolnim tem chto est i sozdat maksimalnie usloviya dlya podderjaniya teploti semeinogo ochaga. Pochemu eto vi tak blatantly opuskaete obyazannosti muja v Islame, koorix kak budto menshe chem jenskix... Nexorosho, pravozaschitnik vi nash , nexorosho..ili vam ob etom nichego neizvestno??

Da ...podelites pojaluita vashimi predstavleniyami o strukture semyi, . Est alternativa ???

Просто Коран писался мужчинаПросто Коран писался мужчинами, Мухаммед сам был мужчиной, этим всё прекрасно объясняется.

No comments. Vasha poziciya yasna.

OOOps ... Neuvyazochka vishla

Muhammad (s.a.s) bil negramotnim i ne umel pisat i chitat, Gospodin Vseznaika ( Astagfurullah)

Bit kamnyami v kachestve nakazaniya vozmojno esli est 4 svidetelya.. Predstavlyaete do kakoi stepeni razvrata nujno doiti, chto prelubideystvovat v prisutstvii aj 4 LUDEY!!!

Что мы имеем сегодня? Люди из мусульманских стран бегут на отсталый и загнивающий Запад. По всей видимости, он отстаёт и загнивает именно потому, что свидетельство женщины приравнивается к свидетельству мужчины, и что женщины всё активнее участвуют в управлении страной.

Net, prozorliviy vi nash, na eto est massa drugix bolee veskix prichin... Padenie morali, nexvatka krepkoi ideologicheskoi strukturi , otsutstvie elementarnix cennostey, kak uvajenie k starshim, roditelyam, nepravilnoe vospitanie molodogo pokoleniya it d i t p. Imenno vvidu vsego visheukazannogo evropeicev vse bolshe i bolshe prinimaut Islam kak edinstvennoe spasenie ot etoi degradacii i moralnogo ujasa. Alhamdulillah

А вы можете привести пример мусульманки, добившейся признания во времена расцвета Ислама? Во время праведных халифов?

Here you go,

Aisha (r.a.) jenshina alim,

Fatima (r.a)

Na Z.de net prototipov

Ladno polemika zakonchena

Assalamu alaikum

[Boz Qurd]

Muslima

A kak nazivaetsa to chto vi delaete?

Это называется констатация фактов. Моя точка зрения основана на Коране и сунне.

Uvajaemiy eto eshe ne znachit dostoverniy.. Vi perechislili sborniki xadisov raznoi stepeni dostovernosti

"Сахих" значит достоверный. Значит, такие уважаемые у суннитов учёные, как Бухари и Муслим собирали те хадисы, которые считали достоверными.

И вообще, вы считаете указанные хадисы справедливыми? Если да, то какой смысл сомневаться в их достоверности? Если нет, то зачем пытаться оправдать?

Bivaut, no poskolku muj yavlaetsa istochnikom materialnoi podderjki v semye, jene sleduet bit dovolnim tem chto est i sozdat maksimalnie usloviya dlya podderjaniya teploti semeinogo ochaga. Pochemu eto vi tak blatantly opuskaete obyazannosti muja v Islame, koorix kak budto menshe chem jenskix... Nexorosho, pravozaschitnik vi nash , nexorosho..ili vam ob etom nichego neizvestno??

Ваша позиция ясна. Женщина во всём зависит от мужа и должна довольствоваться тем, что имеет. Только как быть с бизнес-леди, которые прекрасно могут сами себя обеспечивать и ни в чём не зависеть от мужа? Или вы скажете, что все они несчастливы по жизни?

OOOps ... Neuvyazochka vishla

Muhammad (s.a.s) bil negramotnim i ne umel pisat i chitat

А вы не задумывались, как человек мог долгое время заниматься торговлей, и при этом ни уметь написать ни строчки? Не странно ли? Уж считать торговец должен уметь, а для обозначения чисел в VII веке использовались буквы.

Можете почитать здесь:

http://www.submission.org/mo-write.html

http://www.submission.org/illiteracy.html

Обратимся к хадисам.

Сахих Муслим, книга 30, №5663

[...]Посланник сына аль Алма, правителя Аилы, пришёл к Посланнику Аллаха (мир ему) с письмом и белым мулом в подарок. Посланник Аллаха (мир ему) написал ему ответ и подарил плащ[...]

Сахих Бухари, книга 53, №393

Передано Саидом бин Джубайром

[...]"Когда состояние Посланника Аллаха ухудшилось, он сказал: "Принесите мне лопаточную кость, я напишу вам кое-что, что никогда не позволит вам сбиться с истинного пути"[...]

Bit kamnyami v kachestve nakazaniya vozmojno esli est 4 svidetelya.. Predstavlyaete do kakoi stepeni razvrata nujno doiti, chto prelubideystvovat v prisutstvii aj 4 LUDEY!!!

Во-первых, достаточно и собственного признания "преступницы". Во-вторых, если жена забеременела, а муж не может являться отцом (например, по причине отсутствия), то вина также считается доказанной. В этом случае забивают после рождения ребёнка.

Net, prozorliviy vi nash, na eto est massa drugix bolee veskix prichin... Padenie morali, nexvatka krepkoi ideologicheskoi strukturi , otsutstvie elementarnix cennostey, kak uvajenie k starshim, roditelyam, nepravilnoe vospitanie molodogo pokoleniya it d i t p. Imenno vvidu vsego visheukazannogo evropeicev vse bolshe i bolshe prinimaut Islam kak edinstvennoe spasenie ot etoi degradacii i moralnogo ujasa.

Факты, факты, пожалуйста. До сих пор помимо голословных утверждений о том, что Ислам - самая быстрорастущая религия, я ничего не слышал. Да, на загнивающий Запад из прекрасных мусульманских стран уезжает много людей, за счёт этого число мусульман на этом самом западе и растёт. А сколько из них продолжают оставаться на самом деле мусульманами, а не номинально числятся таковыми?

Here you go,

Aisha (r.a.) jenshina alim,

Fatima (r.a)

Na Z.de net prototipov

И чем они прославились помимо того, что были, соответственно, женой и дочерью Пророка? Женщина-алим? Вы уверены? И где же её научные труды?

[Muslima]

Ya bi s udovolstviem podiskutirovala s vami dalshe, no ponimau odno, chto ETO BESPOLEZNO

Its all about faith..You re not Muslim, ya tolko odno ne mogu ponyat. Chto vi xotite dokazat mne? Chto Quran - eto ne Slovo Bojye? Znaete, ya vam skaju s uverennostyu Alhamdulillah, chto v moem serdce net somneniy po etomu povodu. Chto kasaetsa togo chto Quran bil napisan Muhammadom (s.a.s) to eto isklucheno, i soderjanie etoi knigi - dlya menya dokazatelstvo. Ya musulmanka, Alhamdulillah, i ne chuvstvuyu sebya unijennoi. Naoborot, ya nashla svoi identity, to k chemu ya stremilas vsyu jizn. Subhanallah.

Odni veryat drugie net...Vi ne verite.Tak idite svoim putem, a ya svoim.

[Boz Qurd]

Ya bi s udovolstviem podiskutirovala s vami dalshe, no ponimau odno, chto ETO BESPOLEZNO

Its all about faith..You re not Muslim, ya tolko odno ne mogu ponyat. Chto vi xotite dokazat mne? Chto Quran - eto ne Slovo Bojye? Znaete, ya vam skaju s uverennostyu Alhamdulillah, chto v moem serdce net somneniy po etomu povodu. Chto kasaetsa togo chto Quran bil napisan Muhammadom (s.a.s) to eto isklucheno, i soderjanie etoi knigi - dlya menya dokazatelstvo. Ya musulmanka, Alhamdulillah, i ne chuvstvuyu sebya unijennoi. Naoborot, ya nashla svoi identity, to k chemu ya stremilas vsyu jizn. Subhanallah.

Odni veryat drugie net...Vi ne verite.Tak idite svoim putem, a ya svoim.

Уважаемая Muslima, я ничего не хочу вам доказать. По-моему, наоборот, это вы пришли в эту тему, чтобы что-то у меня уточнить, а потом стали рассказывать, какой же Ислам на самом деле хороший, и как сильно я ошибаюсь. Соответственно, я стал защищать свою точку зрения, приводя соответствующие аргументы. Разве я в чём-то солгал? Приводил несуществующие аяты или хадисы?

Думаю, вы убедились, что ошиблись, считая мои знания об Исламе совсем уж примитивными, и думая, что в два счёта объясните мне всё. А что если вы ошиблись, выбрав Ислам? Просто задумайтесь. Что вы скажете Богу, когда Он спросит у вас, как это вы могли поверить в то, что Его пророк разрешал мужчинам держать наложниц? Подумайте. Хотя, конечно, проще всего зарытся лицом в подушку и не засорять голову неудобными мыслями.

Всего вам наилучшего.

[Muslima]

Zaranee iizvinyaus za nedachniy font.

He coздaн ли Kopaн Caмим Пpopoкoм? Ecли нeт, тo кaк этo дoкaзaть?

Пo этoмy вoпpocy cкaзaнo и нaпиcaнo тaк мнoгo, чтo нe ocтaлocь никaкoгo мecтa coмнeниям. Mы, orpaничeнныe paмкaми бeceды, пpивeдeм лишь ocнoвныe дoводы.

Пpeдocтaвив глyбoкий aнaлиз этoгo вoпpoca гeниaльным книгaм гeниaльныx aвтopoв, нaпoмним лишь нecкoлькo ocнoвныx мoмeнтoв:

1. Cтиль Kopaнa и cтиль xaдиcов настолько oтличaютcя, чтo .бы, нe видeвшиe ничего обычного в cтилe Пpopoкa, нe мorли удержаться от восхищения и изyмлeния пepeд языкoм Kopaнa.

2. Koгдa мы читaeм хадисы, пepeд нaми пpeдcтaет oбpaз paзмышляющero, бeceдyющeгo чeлoвeкa, кoтopый oлицeтвopяeт coбoй пoкopнocть Coздaтeлю. Meждy тeм, кaк в гoлoce Kopaнa чyвcтвyeтcя yдивитeльнoe бecстpaшиe, тoн ero внyшaeт блaгoгoвeниe, чpeзвычaйнo иcкyceн. Heпocтижимo, дa и нeвoзмoжнo, чтoбы oдин и тот жe чeлoвeк влaдeл тaк cильнo oтличaющимиcя дpyг oт дpyгa cтилями.

3. Paзвe мoг нeгpaмoтный чeлoвeк, нe yчившийcя ни в cвeтcкoй, ни в дyxoвнoй шкoлe, ( дa бyдyт нaши дyши жepтвoй этогo нeгpaмoтнoro!) coздaть бeзyпpeчнyю пpoгpaммy личнoй, ceмeйнoй, oбщecтвeннoй, экoнoмичecкoй, пpaвoвoй жизни? K тoмy жe пpoгpaммy нacтoлькo чyдecнyю, чтo нa пpoтяжeнии вeкoв ee пpидepживaлиcь и дpyжecтвeнныe и вpaждeбныe нapoды и ceгoдня oнa вce eщe coxpaняeт cвoю cвeжecть.

4. Heвepoятнo гapмoничнo и coглacoвaннo paccмaтpивaютcя в Kopaнe бытиe, жизнь и cвязaнныe c ними вoпpocы бoгocлyжeния, пpaвa, экoнoмика. He зaмeчaющиe этo, yбeждeнныe, чтo Kopaн coздaн Myxaммeдoм, тeм caмым yтвepждaют, чтo Oн нe являeтcя чeлoвeкoм. Beдь peшeниe вceгo лишь oднoгo из пoдoбныx вoпpocoв тpeбуeт cтoлькo вpeмeни, чтo нe пoд cилy caмым вeликим гeниям. Пpипиcывaющиe нигдe нe yчившeмycя, нeгpaмoтнoмy чeлoвeкy cтoль coдepжaтeльнyю книгy, peшaющyю coтни, нeпocильныx для нecкoлькиx гeниeв пpoблeм, зaщищaют ни нa чeм нe ocнoвaннyю гипoтeзy.

5. Kopaн - чyдo. Oн ни в кoeм cлyчae нe ecть cловo чeлoвeчecкoe. Cвидeтeльcтвoм тoмy - eгo выcкaзывaния o пpoшлoм и бyдyщeм. Блaгoдapя нoвeйшим oткpытиям ceroдня cтaнoвитcя извecтным oбpaз жизни дpeвниx нapoдoв, иx cлaвный или пeчaльный кoнeц, и oкaзывaeтcя, чтo имeннo тaк вce oпиcaнo в Блaгopoднoм Kopaнe cтoлeтия тoмy нaзaд.

Hacкoлькo бeccпopны и иcтинны cвeдeния, пpeдoстaвляeмыe Kopaнoм o пpoшлoм, нacтолькo жe вaжны и yжe caмu пo ceбe являютcя чyдoм eгo пpeдcкaзaния будущero.

Чyдecным oткpoвeниeм Kopaн пpeдвecтил, чтo пo мepe paзвития paзлнчныx нayк бyдyт paзнeceны в пyx и пpax oбъeктивизм и cyбъeктивизм, тo ecть пpeдcтaвлeния o знaчeнии чeлoвeкa, o пpocтpaнcтвe; пpeдcкaзaл, чтo нayчныe oткpытия, нoвыe иccлeдoвaния зacтaвят чeлoвeкa пoвepить в Tвopцa:

«Мы им знамения свои представим

И в душах их и в отдаленныхземлях,

Пока не станет ясно им,

Что это - истина (Господня)!

Ужели недостаточно для них (узнать),

Что их Господь свидетельствует все, что суще?»

(Cвящeнный Kopaн 41:53).

И ceгoдня мы имeннo к этoмy и идeм.

Бoльшaя чacть вoзвeщaющиx o бyдyщeм aйaтoв Блaropoднoro Kopaнa yкaзывaeт нa дocтижeния paзличныx нayк. Cжaтo cфopмyлиpoвaнныe aйaты Kopaнa o нayчныx дocтижeнияx нacтoлькo чyдecны и вeличecтвeнны, чтo нeвoзмoжнo ни игнopиpoвaть иx, ни cчитaть cлoвoм чeлoвeчecким.

1. Coтвopeниe Bceлeннoй

Bыcoкaя иcтинa o coтвopeнии Bceлeннoй, пoвeдaннaя в aйaтe:

«Ужели неверные не видят,

Что небо и земля единой массой были,

Которую мы рассекли на части.

И извели из животворной влаги

Всякое живое существо…»

(Cвящeнный Kopaн 21 ;30),

являетcя нeзыблeмым пpинципoм пepвичнoro coтвopeния, xoтя в дeтaляx oтнoшeниe к нeмy мoжeт и мeнятьcя. Bывoд жe нe измeнитcя нeзaвиcимo oт тoro, идeт ли peчь oб oбpaзoвaнии нeбecныx тeл из гaзoвoй тyмaннocти, в чacтнocти, oб oбpaзoвaнии cиcтeм, пoдoбнoй Coлнeчнoй, или o pacceянии oблaкa или тyмaнa. Aйaт, eгo тeмa, eгo cтиль cтaли иcтoчникoм нayчныx иccлeдoвaний. B oтличиe oт тeopий и rипoтeз, кoтopыe вceгдa ycтapeвaют, oн дoшeл дo нaшиx днeй, coxpaнив cвoю aктyaльнocть, и, кaк виднo, ocтaнeтcя тaким и впpeдь.

2. Acтpoнoмия

B Блaгopoднoм Kopaнe столько aйaтoв, составляющих основу астрономии, что потребуются целые тома, чтобы собрать их вместе и подробно проанализировать, мы ограничимся лишь одним:

«И небо мы воздвигли руками, и ведь Мы - (его) расширили»

(Священный Коран 51:47). Не важно, имеется ли в виду расширение, как его понимал Эйнштейн, или теория Эдвина Хаббла о том, что все звездные скопления удаляются от галактики, в которой находится наша Солнечная система. Важно то, что Коран указал на суть вопроса и, намного опережая науки, занимая вершины, освещает путь ученым.

3.Метерология

«Ужель не видишь ты,

Как облака Аллах перегоняет,

Потом соединяет их,

Потом их обращает в тучу,

И видишь ты,

Как из ее расщелин льется дождь.

И с неба Он низводит горы (облаков),

В которых град (хранится), -

Он поражает им, кого желает,

Его отводит Он от тех, кто мил Ему… »

(Священный Коран 24:43).

Изображая картину дождя, Коран, как и везде, указывает на одаривающую руку, обнаруживаемую за ужасающими, устрашающими сотрясениями неба, тучами, дождями, молниями, громом. Он призывает людей все время помнить об этой руке. В последних двух строках айата высказывается реалия, которую никто не может отрицать, - непредсказуемость выпадения осадков. На самом деле, даже в наше время, когда наука настолько развита, не могут точно предопределить это явление. Тому свидетельствует опыт каждого из нас: ни раз случалось, что, несмотря на обещание метеорологов дождя, его просто-напросто не было. Иногда над нами грозно нависают тяжелые, свинцовые тучи, но к удивление, они проходят не обронив ни капли. А иногда из прозрачных как тюль облаков льет дождь. Это явление напрямую зависит от пожелания Аллаха.

И в то же время Коран так изумительно объясняет образование дождя и града (это представление не противоречит современному), что после этого объяснения любой поймет, как происходят эти явления, и восхитится откровением Корана. Для Корана не важны детали: притяжение двух противоположно заряженных частиц, отталкивание одинаково заряженных облаков, электризация, возникающая вследствие восхождения с земли положительных потоков и их соединения с электрическими зарядами в небе, превращение в этот момент пара в капли воды, их выпадение на землю. Коран излагает суть, наиболее важное, детали он предоставляет выяснить нам.

4.Физика

Материя как основа бытия и формы ее существования - еще один вопрос, объясняемый Благородным Кораном.

Например из суры «Рассеивающие»:

«Мы в паре сотворили всякую вещь,

Быть может, вам над этим стоит поразмыслить!»

(Священный Коран 51:49) - явствует, что все создано парами. Коран указывает, что это важный всеобщий принцип.

«Хвала Тому, кто в парах создал все,

Что жизнь рождает на земле;

Попарно существуют души ваши,

И все незримое, что окружает вас,

И что доселе ваше знанье не постигло»

(Священный Коран 36:36).

Иначе говоря, наряду с парами, которые нам известны, имеются пары, о которых у нас нет ни малейшего представления.

Да, Аллах приглашает нас задуматься, когда, перечисляя все свои дары, указывает, что и растения составляют такие пары, как мужчина и женщина, а в атоме образуют пару электроны и ядро. Он привлекает наше внимание к противостоянию вещества и антивещества, к тому, что все существующее на свете, кроме Него Самого, одушевленные и неодушевленные создания разной величины и с разными парами имеют пару.

Кроме приведенных выше айатов, есть еще множество Божественных откровений, каждое из которых само по себе является чудом и в то же время ясно доказывает, что Коран - слово Божье и Пророк - Посланник Аллаха.

Воистину, множество вопросов: начиная от происхождения жизни на земле и до опыления и размножения растений, от образования колоний животных до таинственных законов их жизни и размножения, от загадочных миров медоносной пчелы и муравья до дара полета, которым обладают птицы, от образования грудного молока у животных до стадий развития человеческого эмбриона в материнской утробе - Коран охватывает так всеобъемлюще, так мудро, что кто бы ни обращался к этим вопросам - мы или люди любой другой исторической эпохи - он обнаружит: Коран не утратил своей новизны, он все еще молод и достиг самых высоких вершин, к которым стремятся науки.

А значит, невозможно приписывать не только человеку, жившему четырнадцать веков назад, но и тысячам современных разносторонне образованных ученых книгу, которая показывает то, чего люди достигнут неизвестно через сколько столетий, которая всегда высказывает самое компетентное мнение по любому затронутому вопросу. К тому же если книга эта столь же богата по содержанию, изложена таким же изумительным языком, высоким стилем, божественным слогом, как Коран...

[Boz Qurd]

Muslima

Эти так называемые "научные предсказания" обсуждаются здесь:

http://forum.bakililar.az/index.php?act=ST...ST&f=13&t=10088

[Серый Волк]

Для начале мне бы хотелось поприветствовать всех участников форума, давненько я сюда не захаживал.

Приступим к делу...

//////6 дней по 1000 лет - итого 6000 лет. Однако по новейшим исследованиям возраст Вселенной составляет не менее 13.7 млрд лет (http://www.compulenta.ru/2003/2/13/37541/), а возраст Земли - около 4.5 млрд лет (http://www.compulenta.ru/2002/8/29/33516/). Таким образом, на появление небес (Вселенной) и Земли потребовалось 13.7 - 4.5 = 9.2 млрд лет, что в 1.5 миллиона раз больше 6000 лет./////

Прошу прочитать комментарий повнимательней ТЫСЯЧАМлет а не ТЫСАЧЯ лет. Надеюсь это не противоречит научной теории?? И главное надо помнить, что мы читаем перевод на русский язык, и относиться к нему как к оригиналу не совсем правильно.

Ну что, хватит про астрономию в Коране

Неа не хватит, я не увидел в твоей раскладке ровным счетом НИЧЕГО дельного. А все остальное написанное тобой не нуждается в комментариях, т.к. ты пытаешься противопоставить русский перевод Коранического текста , забывая при этом о том, что есть десятки разных редакций переводов, разные переводчики и тысячи загадок Корана, которые не разгаданы до сих пор. И вообще я против того чтобы люди не верующие, делали выписки из Священной Книги и обсуждали их с умным видом и как всегда не находили в них того, чего они найти и не смогут. Как любят говорить такие как вы о том что "Коран написан людьми", это все ваша гордыня и внутренне ЭГО мешает вам признать, что вы всего лишь жалкие винтики, вам дана воля и выбор и как же возгордились вы все, вы возгордились потому что вам сложно признать кого-либо над собой, вы ведь все все умеете, попадая в опасную ситуация вы в душе (я уверен) молите Аллаха о помощи а когда он вас неблагодарных в очередной раз спасает вы смеетесь над собою вспоминая те моменты когда вы просили Его о помощи, такова ваша природа, природа людей которые возгордились.

Я не преследую цели здесь кого-либо привести к Истине, каждый отвечает сам за себя, мне всего-лишь очень смешно наблюдать за вами, вы смешны только тем что как заводные куклы твердите что "Бога нет, Коран написан людьми (записан людьми, а дан Аллахом), мы сами все решаем!!" Ведь не может быть этого!!! Выходит так что насильник и диктатор, вор и убийца не понесут наказания?? Понесут, поверьте мне господа атеисты, ПОНЕСУТ!!! Сделавший добро на пылинку увидет его и сделавший зло на пылинку увидет его.

В своих постах многие из вас пытаются показаться некими "Колумбами" вероисповеданий и трактовок священных книг, большинство из вас оставив религию истины переметнулись к заблудшим, не хочу судить вас, Аллах вам всем судья. Проблема в том что таких грамотных ребят и девушек было миллионы и в Древнем Риме, и в Греции, в Персидской Империи и практически везде, и как вы думаете ни одна из их теорий а их были миллионы не выжила и не дошла до наших дней? Неужели вы думаете что Коран мог написать человек? Тогда у меня к Вам встречное предложение НАПИШИТЕ ПОДОБНУЮ КНИГУ. Вы ведь все такие умные Масестрели, Гебер, Бозгурд, Джокер и ко. создайте подобную книгу, вы ведь все такие развитые и грамотные ребята, вы ко всему относитесь с иронией , или вы думаете что люди жившие в 7-8 веках были умнее вас?? В таком случае я не понимаю а как же прогресс, комп. технологии, космические полеты?? Ведь человек в 21 веке знает больше чем в 7? Прав я или не прав?Так вот почему книга 7 века меня в жизни устраивает на все 100 и жить я стараюсь в гармонии, а ваши посты напоминают мне переливание из пустого в порожнее, сможете ли вы мне ответить на эти вопросы, лично я думаю что нет, думаю что нет, потому что сами вы в себе не уверены, отсюда и попытка отрицать то что не понимаешь.

У меня в принципе все, вопрос остается открытым - неужели малоразвитые люди в 7 веке написали Книгу подобие которой вы не можете создать в 21?

Так создайте же что-нибудЬ Господа ПУСТОСЛОВЫ!

[Boz Qurd]

Серый Волк

Welcome back

Прошу прочитать комментарий повнимательней ТЫСЯЧАМлет а не ТЫСАЧЯ лет.

А вот цитата из твоего же копипаста:

«Аллах - тот, который сотворил небеса и землю и то, что между ними в шесть дней, потом утвердился на Троне. Он распределяет Своё повеление с неба на землю, потом оно восходит к Нему в некий день, протяжение которого - тысяча лет как вы считаете» (Коран 32:4,5).

«Коран упоминает 6 дней, но использует арабское слово «аууаати» - множественное число от «уаит». Это слово может обозначать как 24 часовой рабочий день, так и продолжительный промежуток времени и здесь же уточняется, что продолжительность этого дня равна тысячам лет по нашему счёту» (Из книги Х. М.Ниязи "Источники Корана", Москва 1993, изд. "Сантлада").

Если на самом деле в виду имелось "тысячи лет", то почему приведён неверный перевод Корана? Так что внимательнее читай свои же копипасты.

А все остальное написанное тобой не нуждается в комментариях, т.к. ты пытаешься противопоставить русский перевод Коранического текста , забывая при этом о том, что есть десятки разных редакций переводов, разные переводчики и тысячи загадок Корана, которые не разгаданы до сих пор. И вообще я против того чтобы люди не верующие, делали выписки из Священной Книги и обсуждали их с умным видом и как всегда не находили в них того, чего они найти и не смогут.

Не напомнишь ли, уважаемый, кто первый начал про "науку" в Коране? Неужто я? А теперь, когда оказалось, что все эти "факты" яйца выеденного не стоят, жалуешься на перевод. Вот для чего я спрашивал, готов ли ты отвечать за то, что написал?

Boz Qurd

У меня небольшой вопрос, и если вы на него ответите положительно, то, надеюсь, наша беседа продолжится.

Готовы ли вы отвечать за всё, что здесь написали? То есть, если я стану вам возражать по пунктам, не заявите ли вы, что не являетесь автором и не отошлёте ли меня дискутировать непосредственно с авторами? Если вы готовы постоять за приведённую вами здесь информацию, на что я надеюсь, то буду рад продолжить нашу беседу.

Серый Волк

Вернемся к нашей беседе, насколько мне стало понятно из вашего поста, вы готовы оспорить приведенные мною факты, мне бы хотелось посмотреть на это , мне очень хочется! Дерзай, за базар отвечаю.

И это называется ответ? Хе...

вы смешны только тем что как заводные куклы твердите что "Бога нет, Коран написан людьми (записан людьми, а дан Аллахом), мы сами все решаем!!" Ведь не может быть этого!!! Выходит так что насильник и диктатор, вор и убийца не понесут наказания?? Понесут, поверьте мне господа атеисты, ПОНЕСУТ!!! Сделавший добро на пылинку увидет его и сделавший зло на пылинку увидет его.

Это ты ко мне обращаешься? кажись, ты чего-то там напутал. И когда же я говорил, что Бога нет? Вроде я такого не говорил. Не надо мне ничего приписывать. А вот то, что Коран - не от Бога, это да. Понимаешь, книги обычно пишут люди, потому что они не могут общаться телепатически и всем передавать свои мысли, вот и приходится использовать бумагу. У Бога, несомненно, возможностей гораздо больше. Так что, если говоришь, что Бог является автором некой книги, то нужно привести веские доказательства, потому что это явление весьма неординарное.

Проблема в том что таких грамотных ребят и девушек было миллионы и в Древнем Риме, и в Греции, в Персидской Империи и практически везде, и как вы думаете ни одна из их теорий а их были миллионы не выжила и не дошла до наших дней?

Как это не выжила? Индуизм, Буддизм, Конфуцианство, произведения древнегреческих философов - всё дошло. Что тебя конкретно интересует?

И вообще, интересная логика. Если ничего не дошло, то как ты можешь знать, что теорий были миллионы? Ведь их нету, исчезли они, испарились, так как же ты их сосчитал? )

Тогда у меня к Вам встречное предложение НАПИШИТЕ ПОДОБНУЮ КНИГУ. Вы ведь все такие умные Масестрели, Гебер, Бозгурд, Джокер и ко. создайте подобную книгу, вы ведь все такие развитые и грамотные ребята, вы ко всему относитесь с иронией , или вы думаете что люди жившие в 7-8 веках были умнее вас??

Что значит "подобная книга"? По какому критерию ты оцениваешь Коран и делаешь вывод, что с ним не сравнится ни одна другая книга? Критерий в студию.

Так вот почему книга 7 века меня в жизни устраивает на все 100 и жить я стараюсь в гармонии, а ваши посты напоминают мне переливание из пустого в порожнее, сможете ли вы мне ответить на эти вопросы, лично я думаю что нет, думаю что нет, потому что сами вы в себе не уверены, отсюда и попытка отрицать то что не понимаешь.

Ну ты сказанул. Откуда я знаю, почему тебя что-то там устраивает? Кого-то Бхагавад-Гита устраивает, кого-то Библия, кого-то Тора, кого-то Коран, кого-то "Капитал" Маркса, кого-то "Майн Кампф" Гитлера. Мне почём знать? Меня лично ничего из этого не устраивает в полной мере. Ты утверждаешь, что Коран - это божественная книга? Будь добр, докажи. Попытался про науку - не получилось.

Словом, не надо переходить на мою или чью-либо ещё личность. Есть что сказать конкретно по теме - говори. А что ты думаешь по поводу моей уверенности в себе и умственных способностей, меня, признаться, не очень интересует. Факты на бочку.

Короче, Серый Волк, не надо переходить на личности, пожалуйста. Или укажи, какое из опровержений "науки в Коране" я дал неверно и почему, или признай как мужчина, что был неправ, начав разговор на эту тему.

Всего наилучшего