Shielerin Eqide Esaslari

[Abbad]

Allahin salatu salami olsun son Nebisi Muhammedin ve onun ehli-beytinin ve sahabesinin uzerine!

Forum ishtirakchilarindan movzu barede melumati olanlar bizi agah etsinler...Amma son derece xahish edirem bosh-bosh, ve elmi esaslara dayanmayan sozler yazmayin. Alimlere istinaden yazin. Ve bir de kiminse shielere nifreti varsa onu burda chirkin ve edebsiz formada bidirmek yeri deyil. Exlaq ve elmle...

Tovhid, quran, nubuvvet, melekler, sahabe, axiretle elaqeli ve.s barede inanclarinizi bolushun biz de bilek sizin yolunuz nedir...

[Abu Talib]

Bismilah ve billah

Assalamu aleykum!

Qardash inan senin yazilarin ureyieme yag kimi yayildi..Sozlerinden bilinir ki, insaf ehlisen.. Heqiqeti basha dushub qebul edenlerdensen.. Insha`Allah eqidelerimizi, delilleri ile beraber bir-bir sergileyerik burda Allahin komeyi ile.. ve maraqli bir sohbet geder...

Moderator qardashimizdan da xahishimiz bu olar ki, yersiz yazilar, atmacalar olanda silsin...

Qardashim bashim bir qeder bashqa movzuda qarishiqdi, Insha`Allah sabahdan ve yaxud birisi gunden bashliyariq..

Allah razi olsun...

Vassalamu aleykum!

[Abbad]

Aishe ra barede shie alimlerinin sozlerini yazmamish senden soz sorushum. El-Qummi, Zeynuddin en-Nebati,Seyyid Cefer el-Murtede el-Amili, Seyyid shirazi, Meclisi , El-Xoyi ve.s alimleri eqide meselelerinde priznavat edirsinizmi?

Abu Bakr ve Umar ra haqda sozleimde anlashilmayan hech ne yoxdur. Shie alimlerinden biri dua ederken Onlari but adlandirmishdir. Inshallah yazaram harda.

Fatime ra barede shie eqidesini de yazaram inshallah.

Ve bir de ki, men senin bu eqidede oldugunu demedim. Amma shie alimleri bu eqidedir. Eger sen o eqideni dashimirsansa chox gozel.

[Abbad]

en-Nuri El-Tabersi baresinde ve onun Quranin tehrif olunmasi barede yazdigi "Faslul Hitab fi Isbati Tehrifi Kitabi Rabbil-erbab" kitab haqda ne deye bilersen?

Muhammed bin Yaqub Kuleyni, Usulu-Kafi kitabinda tehrif barede yazdiqlarina ne deyirsen?

Tefsiri Burhan, Tefsiri Safi, Tefsir Nurus-Sakaleyn kimi tefsir kitablarinda ayelerin tefsirinde etdikleri tehrifler barede ne deye bilersen?

Bu kitablarin hamisi kufr doludur. Sadece yazdim ki, bilesen ki, shie alimlerinin bele kitablari var...

Abbas el-Qummi Mefatihul Cinan s.114-de Qureyshin iki butune lenet oxuyur.

Изменено 15 января, 2008 пользователем Abbad

[MeysemTemmar]

en-Nuri El-Tabersi baresinde ve onun Quranin tehrif olunmasi barede yazdigi "Faslul Hitab fi Isbati Tehrifi Kitabi Rabbil-erbab" kitab haqda ne deye bilersen?

Salam aleykum. 1 ci bu kitabin mehz Tebersiye mexsus olmasi shubhelidir 2ci Bu kitaba qarshi shie alimleri terefinden coxlu reddiyeler yazilmishdir.Dini dukanlarda sheyx Mehemmed Cavad Lenkarinin "Quran tehrif olmayib" kitabi satilir eger imkanin varsa al oxu inshallah faydali olar.

Muhammed bin Yaqub Kuleyni, Usulu-Kafi kitabinda tehrif barede yazdiqlarina ne deyirsen?

Kuleynin yazdigi Kafi kitabi sehih kitab deyil ve orda zeif ve uydurma hedislerde movcuddur.Biz shiyelerin eqidesine gore eger her hansi bir hedis quranla uygun gelmese uydurmadir.

Tefsiri Burhan, Tefsiri Safi, Tefsir Nurus-Sakaleyn kimi tefsir kitablarinda ayelerin tefsirinde etdikleri tehrifler barede ne deye bilersen?

Bu kitablarin hamisi kufr doludur. Sadece yazdim ki, bilesen ki, shie alimlerinin bele kitablari var...

Misal ucun kufrluk ne var orda?

[Abbad]

Salam aleykum. 1 ci bu kitabin mehz Tebersiye mexsus olmasi shubhelidir 2ci Bu kitaba qarshi shie alimleri terefinden coxlu reddiyeler yazilmishdir.Dini dukanlarda sheyx Mehemmed Cavad Lenkarinin "Quran tehrif olmayib" kitabi satilir eger imkanin varsa al oxu inshallah faydali olar.

Aleykum salam. 1-ci. Shubhe ile mesele hell olmur. Sabit olan odur ki, shie alimleri Tabersinin etdiyi kufrleri tarixen etmishler. Indi son zamanlar teqiyye ehlinden bezileri bir-iki kitab yazmaqla bu problemi hell ede bilmez. 2-ci. Alimler reddiye yazanda o kitabin hansi bolmelerine reddiye yaziblar, ve ya etirazlari neye imish?!...Bunu bilmek lazimdir.

Kuleynin yazdigi Kafi kitabi sehih kitab deyil ve orda zeif ve uydurma hedislerde movcuddur.Biz shiyelerin eqidesine gore eger her hansi bir hedis quranla uygun gelmese uydurmadir.

a kishi bildiyim qederile o kitaba sizin alimler kalan sherhler veribler, sehih olmayan sheye neter sherh veribler? Bes yaxshi sizin tarixen yazib-pozan elm-ehliniz kimlerdir?...

Misal ucun kufrluk ne var orda?

Quranin tehrif edilmesi, Tagut-sozunden qesdin Abu-Bakr ve Omer olmasi, Allaha imanin- hasha-Imamlarla birge sehih olmasi (Beqere 256-ya verdikleri tefsire bax), ve bashqa ayelerde imani- imamlara itaet kimi tefsir edirler

Iran qeyri-Islam Inqilabinin rehberi Xomeyni "Keshful-Esrar" kitabinin 149-155 sehifelerinde quranin tehrif edilmesi barede deyir:

"Hedisin evvelinde da ispat etdiymiz kimi Nebi (s.a.v)'in Quranda Imamet movzusunu acıqlamasından geri cekilmesinin sebebi: Ondan sonra Quranın tehrif edilmesinden qorxması ve Muselmanlar arasında ixtilafların shiddetlenib bunun da Islama tesir etmesidir. Ve buradan da acıqca gorunur ki eger Nebi (s.a.v) Allahın imamet barede ona vehy etdiyi risaleti teblig etseydi indiki Islam diyarlarinda Muselmanlar arasındaki bu ixtilaflar ve munaqisheler bash vermezdi". Gorduyun kimi bu iman iddiasinda olan azgin kafir Nebi-sav-in risaleti tam yerine yetirmediyini ve quranin tehrif edildiyini deyir.

Изменено 16 января, 2008 пользователем Abbad

[Abbad]

Xomeyni vesiyetinde bele deyir : “Biz, heyat bagıshlayan duaları ve “Sa’id Qur’an” adlanan kitabı mesum imamlarımızdan gelmesi ile fexr edirik. Imamların munacatını ve Huseyin bin Ali (a.s) uchun Arafat duasını ve Allah terefınden ilhamla gelmish Fatımiyye sehifelerı bizim terefımızden gelmesi ile qurur duyuruq.“ 63

[Abbad]

Shielerin Ayetullahı ve hucceti olan Molla Zeynal Abidin el-Kelbeyqani "Envaru'l Vilaye" adli eserinde 440-ci sehifesinde bele deyir: "Mesumların idrarlarında (sidik), qanlarında, ....-da (bizde necis sayilir haa) namazdan chekindirecek bir necasetlik yoxdur. Imamların idrarlarında ve ...da bir chirkinlik, igrenchlik yoxdur, eksine onlar mushkdur! Kim onların idrarlarından, ....dan ve qanlarıdan icherse Allah ona alovu haram eder ve cennetine qoyması vacib olar!"

Изменено 16 января, 2008 пользователем Abbad

[MeysemTemmar]

Aleykum salam. 1-ci. Shubhe ile mesele hell olmur. Sabit olan odur ki, shie alimleri Tabersinin etdiyi kufrleri tarixen etmishler. Indi son zamanlar teqiyye ehlinden bezileri bir-iki kitab yazmaqla bu problemi hell ede bilmez.

salam aleykum evvela sene dedim axi bu kitabin mehz Tebersiye aid olmasi shubhelidir.Qeyd edirsen son zamanlar shiye alimleri teqiyye edib Quranin tehrif olmadigina dair kitablar yaziblar.Inshallah bu xetavi sene basha salaram.

Великий мухаддис шейх Садук (в 381 л.[3] г. ушёл из жизни) пишет: “Мы убеждены что Коран, который был ниспослан Пророку, сейчас в таком же первоначальном виде, находится в распоряжение людей, и ничто в нём не добавлено и не уменьшено. В нём существуют 114 сур, и каждый, кто обвинит нас (шиитов), что мы принимаем Коран больше или меньше этого, является лжецом

“И’тагадат имамие“, приложение к главе хади ашр, стр. 93-94.

Шейх Муфид (в 413 л. г. ушёл из жизни) пишет: “Группа великих шиитов сказали: “Сура, аят, и даже одно слово из Корана не уменьшилось“.

Шейх Туси (в 460 л. г. ушёл из жизни) в начале своего тавсира (толкование Корана) пишет: Все учёные признали недействительной вероятность того, что в Коране что-то добавлено, и все единогласны в необоснованности этих убеждений. А также вероятность убавления чего-либо с Корана, все мусульмане признали недействительным и необоснованным“.

Yeqin ki sehvivi basha dushdun bu dediyim alimler muasir alimler deyil.

a kishi bildiyim qederile o kitaba sizin alimler kalan sherhler veribler, sehih olmayan sheye neter sherh veribler? Bes yaxshi sizin tarixen yazib-pozan elm-ehliniz kimlerdir?...

O kitaba alimler sherhler verib ve zeif hedislerdie qeyd edibler.Bashqa qullugun?Qardash biz shiyelerin eqidesine gore sehih kitab yalniz Qurani Kerimdir.

Iran qeyri-Islam Inqilabinin rehberi Xomeyni "Keshful-Esrar" kitabinin 149-155 sehifelerinde quranin tehrif edilmesi barede deyir:

Tehqire kecme eks halda hemin curde cavabivi alarsan.

[al-Fath]

Aishe ra barede shie alimlerinin sozlerini yazmamish senden soz sorushum. El-Qummi, Zeynuddin en-Nebati,Seyyid Cefer el-Murtede el-Amili, Seyyid shirazi, Meclisi , El-Xoyi ve.s alimleri eqide meselelerinde priznavat edirsinizmi?

Abu Bakr ve Umar ra haqda sozleimde anlashilmayan hech ne yoxdur. Shie alimlerinden biri dua ederken Onlari but adlandirmishdir. Inshallah yazaram harda.

Fatime ra barede shie eqidesini de yazaram inshallah.

Ve bir de ki, men senin bu eqidede oldugunu demedim. Amma shie alimleri bu eqidedir. Eger sen o eqideni dashimirsansa chox gozel.

Adlarını çəkdiyiniz kəslər əqidə alimləri deyil, onlar hədis toplayandırlar. Nə bilirsizsə yazın, amma əvvəlcədən səhihliyini yoxlayın ki, sonra biyabır olmayasız. Biz hələ alimlərimizin əqidəsindəyik.

en-Nuri El-Tabersi baresinde ve onun Quranin tehrif olunmasi barede yazdigi "Faslul Hitab fi Isbati Tehrifi Kitabi Rabbil-erbab" kitab haqda ne deye bilersen?

Muhammed bin Yaqub Kuleyni, Usulu-Kafi kitabinda tehrif barede yazdiqlarina ne deyirsen?

Tefsiri Burhan, Tefsiri Safi, Tefsir Nurus-Sakaleyn kimi tefsir kitablarinda ayelerin tefsirinde etdikleri tehrifler barede ne deye bilersen?

Bu kitablarin hamisi kufr doludur. Sadece yazdim ki, bilesen ki, shie alimlerinin bele kitablari var...

Abbas el-Qummi Mefatihul Cinan s.114-de Qureyshin iki butune lenet oxuyur.

en-Nuri El-Tabersi konkret nə yazır?

Kuleyni Kafinin əvvəlində deyib ki, bu hədisləri Quran ilə tutuşdurun, əgər o Quranın təhrifinə inanırdısa onda hədisləri niyə onunla tutuşdurmağı buyurub. Kuleyni Kafidə yazır: imam Sadiq deyir: Qurana zidd olan hər bir söz yalandır. (Kafi cild 1 “Fadl əl-ilm”)

Bu təfsirlərdə konkret nə yazılıb?

Bütlərə lənət etmək olmaz?

Iran qeyri-Islam Inqilabinin rehberi Xomeyni "Keshful-Esrar" kitabinin 149-155 sehifelerinde quranin tehrif edilmesi barede deyir:

"Hedisin evvelinde da ispat etdiymiz kimi Nebi (s.a.v)'in Quranda Imamet movzusunu acıqlamasından geri cekilmesinin sebebi: Ondan sonra Quranın tehrif edilmesinden qorxması ve Muselmanlar arasında ixtilafların shiddetlenib bunun da Islama tesir etmesidir. Ve buradan da acıqca gorunur ki eger Nebi (s.a.v) Allahın imamet barede ona vehy etdiyi risaleti teblig etseydi indiki Islam diyarlarinda Muselmanlar arasındaki bu ixtilaflar ve munaqisheler bash vermezdi". Gorduyun kimi bu iman iddiasinda olan azgin kafir Nebi-sav-in risaleti tam yerine yetirmediyini ve quranin tehrif edildiyini deyir.

Mən başa düşmədim harda Sizin sözlərinizdi, harda Xomeyninin (ra).

Siz birinci postda yazmısız:

 Amma son derece xahish edirem bosh-bosh, ve elmi esaslara dayanmayan sozler yazmayin. Alimlere istinaden yazin. Ve bir de kiminse shielere nifreti varsa onu burda chirkin ve edebsiz formada bidirmek yeri deyil.

Amma burda öz dediyinizə zidd yazırsız. Təhqirə görə 20% reytinqinizi artırıram.

Xomeyni vesiyetinde bele deyir : “Biz, heyat bagıshlayan duaları ve “Sa’id Qur’an” adlanan kitabı mesum imamlarımızdan gelmesi ile fexr edirik. Imamların munacatını ve Huseyin bin Ali (a.s) uchun Arafat duasını ve Allah terefınden ilhamla gelmish Fatımiyye sehifelerı bizim terefımızden gelmesi ile qurur duyuruq.“ 63

Və..... burda nə var ki?

Shielerin Ayetullahı ve hucceti olan Molla Zeynal Abidin el-Kelbeyqani "Envaru'l Vilaye" adli eserinde 440-ci sehifesinde bele deyir: "Mesumların idrarlarında (sidik), qanlarında, ....-da (bizde necis sayilir haa) namazdan chekindirecek bir necasetlik yoxdur. Imamların idrarlarında ve ...da bir chirkinlik, igrenchlik yoxdur, eksine onlar mushkdur! Kim onların idrarlarından, ....dan ve qanlarıdan icherse Allah ona alovu haram eder ve cennetine qoyması vacib olar!"

Molla Zeynalı tanımıram, kitabın skanını göstərə bilərsiz?

Sahih Buhari - Volumn 001, Book 004, Hadith Number 234.

-----------------------------------------

Narated By Abu Qilaba : Anas said, "Some people of 'Ukl or 'Uraina tribe came to Medina and its climate did not suit them. So the Prophet ordered them to go to the herd of (Milch) camels and to drink their milk and urine (as a medicine). So they went as directed and after they became healthy, they killed the shepherd of the Prophet and drove away all the camels. The news reached the Prophet early in the morning and he sent (men) in their pursuit and they were captured and brought at noon. He then ordered to cut their hands and feet (and it was done), and their eyes were branded with heated pieces of iron, They were put in 'Al-Harra' and when they asked for water, no water was given to them." Abu Qilaba said, "Those people committed theft and murder, became infidels after embracing Islam and fought against Allah and His Apostle."

Hədisdə deyilir ki, peyğəmbərin yanına Mədinəyə gələn Ukl və Urayna qəbilələrinin adamlarına o dəvənin südünü və sidiyini dərman kimi içmələrini buyurdu.

http://hadith.worldofislam.info/index.php?...bukhari/book_04

deyirsiz ki, sidik Sizdə nəcis sayılır?

Quranın təhrifi haqda

Aişə deyir: Rəcm və Riza Kəbir ayələri nazil olanda olar bir kağız üzərinə yazılmışdıral və mən o kağızı yastığımın altında saxlayırdım. Mühəmməd (s) rəhmətə getdikdən sonra onu keçi yedi, bu vaxt biz matəmdə idik.

Sünnən ibn Macə cold 2 səh 39 (Karaçi çapı)

Əhmədin Müsnədi cild 6 səh. 269 (Beyrut çapı)

Tavil Müxtəlif əl-Hədis səh. 310 (Beyrut çapı)

Syüti Aişədən nəql edir:

Peyğəmbər sağ olduğu vaxt Əzhab surəsində 200 ayə var idi. Ösman Quranı yığdıqdan sonra biz orda indiki Quranda olan qədər ayə gördük

Təfsir Dürr Məhsur cild 5 səh 180, Əl İtqan cild 2 səh 25

Həzrət Ömər Səqifədə dedi ki, Quran 1.027.000 hərifdir.

Təfsir Əl İtqan Əs Syüti səh 88

Nəzərinizə çatdıraq ki, indiki Quranda 267.033 hərif var. Ömərin araşdırmasına görə Quran 90 hissədən ibarət olmalı idi.

Bu haqda hədis çoxdur, hələlik bunları yazdım. Bunlar haqda nə deyə bilərsiz?

[Abbad]

Quranın təhrifi haqda

Aişə deyir: Rəcm və Riza Kəbir ayələri nazil olanda olar bir kağız üzərinə yazılmışdıral və mən o kağızı yastığımın altında saxlayırdım. Mühəmməd (s) rəhmətə getdikdən sonra onu keçi yedi, bu vaxt biz matəmdə idik.

Sünnən ibn Macə cold 2 səh 39 (Karaçi çapı)

Əhmədin Müsnədi cild 6 səh. 269 (Beyrut çapı)

Tavil Müxtəlif əl-Hədis səh. 310 (Beyrut çapı)

Syüti Aişədən nəql edir:

Peyğəmbər sağ olduğu vaxt Əzhab surəsində 200 ayə var idi. Ösman Quranı yığdıqdan sonra biz orda indiki Quranda olan qədər ayə gördük

Təfsir Dürr Məhsur cild 5 səh 180, Əl İtqan cild 2 səh 25

Həzrət Ömər Səqifədə dedi ki, Quran 1.027.000 hərifdir.

Təfsir Əl İtqan Əs Syüti səh 88

Nəzərinizə çatdıraq ki, indiki Quranda 267.033 hərif var. Ömərin araşdırmasına görə Quran 90 hissədən ibarət olmalı idi.

Bu haqda hədis çoxdur, hələlik bunları yazdım. Bunlar haqda nə deyə bilərsiz?

Bu haqda onu deye bilerem ki, quranin tehrif edilmesi barede bir dene de sehih hedis bize chatmayib. Varsa isbat ele. Dediyin kitablarda o metnlerde hedsi ola biler, amma bu o demek deyil ki, o hedis sehihdir ve onu yazan ona inanmishdir.

Adlarını çəkdiyiniz kəslər əqidə alimləri deyil, onlar hədis toplayandırlar. Nə bilirsizsə yazın, amma əvvəlcədən səhihliyini yoxlayın ki, sonra biyabır olmayasız. Biz hələ alimlərimizin əqidəsindəyik.

O alimler hadis alimi olsa bele Shielerin eqide esaslarina yeqin ki beleddirler ve eyni eqideni bolushurler.Menim genish suretde arashdirma imkanim yoxdu , ona gore de bu ishi imkan dairesinde siz edin ve bu foruma yerleshdirin.

en-Nuri El-Tabersi konkret nə yazır?

Kuleyni Kafinin əvvəlində deyib ki, bu hədisləri Quran ilə tutuşdurun, əgər o Quranın təhrifinə inanırdısa onda hədisləri niyə onunla tutuşdurmağı buyurub. Kuleyni Kafidə yazır: imam Sadiq deyir: Qurana zidd olan hər bir söz yalandır. (Kafi cild 1 “Fadl əl-ilm”)

Bu təfsirlərdə konkret nə yazılıb?

Bütlərə lənət etmək olmaz?

Alimin yazdiqlarini yaxin vaxtlarda movzuya yazaram. Tehrif barede choxl hedisler getirib. O hedisleri Imamlardan neql etdiyine gore ve qurani da imamlarin tefsirine esasen anladigina gore, dolayisi ile bunlar arasinda ziddiyet ola bilmez. Yeqin ki, anladin ne demek istediyimi...

Bir de ki, o duada lenet oxunan butlerden qesd - Abu Bakr ve Omerdir. Bunlara but deyen adamin islamina yox kufrune hokm  vermek daha uygundur.

Mən başa düşmədim harda Sizin sözlərinizdi, harda Xomeyninin (ra).

"" (dirnaq) ichinde yazilanlar Imaminizin sozleridir. Son cumle ise menim.

Al-fath! Men kimise nefsimden tehqir etmedim. Burada kufr sozu ishleden adam var, ve sherietde bu sozu deyenin hokmu kafirdir, azgindir. ve men de onu sheriete uygun olaraq adlandirdim. Eger sherietimiz xoshunuza gelmirse onda bashqa mesele...Umumiyyetle bu forumda anlamadigim bir shey var. Insanlar tehqirle  tekfirin, tebdii-in, tefsiqin ve.s-in ferqini bilmirler. Allah "Kefirun" suresinde buyurur: "Qul ye Eyyuhel Kefirun!". Allah exlaq ve edeb numunesi  Rasulullah sav-a tehqir etmeyimi emr eledi???...Bir az quran oxuyun.

Və..... burda nə var ki?

Cumleye bir az da fikir verseniz anlayarsinizi, Allah istese. "Fatimyye  sehifeleri" sozunu mene anlat...

deyirsiz ki, sidik Sizdə nəcis sayılır?

Sidiyin pak oldugunu, destamazi pozmadigini deyirsense , daha sene sozum yoxdu. O neinki bizde , butun agil sahiblerinde necis sayilir. Sen deyen hedise ise deve sidiyinin heqiqeten de shefaya vasite olma gucu vardir. Yoxsa bu hedis, sidiyin pak bir shey olduguna delalet etmez.

[Abbad]

salam aleykum evvela sene dedim axi bu kitabin mehz Tebersiye aid olmasi shubhelidir.Qeyd edirsen son zamanlar shiye alimleri teqiyye edib Quranin tehrif olmadigina dair kitablar yaziblar.Inshallah bu xetavi sene basha salaram.

Aleykum salam. Usulda qayda var :"Yeqin olan shey shubhe ile def edilmez" Senin dediyin shubhedir. Illerle dillerde dolashan eqide ise sabitdir. Kash ki xeta olsun...

Yeqin ki sehvivi basha dushdun bu dediyim alimler muasir alimler deyil.

Sitat getirdiyin alimlerden, bashqa bir sunnu alimi sitat getirir ki, hansi ki, sen deyenin tam ziddine...Bes indi ne edek?

Tehqire kecme eks halda hemin curde cavabivi alarsan.

Volk! Men onu elimdeki delille tekfir etdim, tehqir etmedim. Sen meni neye gore tekfir edessen?

[MeysemTemmar]

asalamu aleykum.Inshallah tehrif barede shiye alimlerinin fikirlerini yazim sende bil.

1 ci Hicretin 3 esrinde Fezl ibn Shazan "Izah" eserinde Quran ayelerini azaldilma yolu ile tehrif oldugunu inkar ederek,tehrif baresinde movcud olan revayetlerin neql olunmasini diger firqelere aid oldugunu bildirmishdir.

2ci Hicretin4 cu esrinde Sheyx Seduq kimi taninan Cefer Mehemmed ibni Eli ibni Babeveyh Qumi "Etiqadlar" adli elmi eserinde yazir:"Bizim Quran haqqinda eqidemiz beledir:Hazirki Quran eyniyle Peygembere(s) nazil olan Qurandir.Ona hec bir shey artirilmamishdir,Kimse bizi hazirki Quranin azaldilmasina eqide beslemekde ittihma etse yalancidir"

3cu Shie feqihi Seyid Muretza Elemul Huda kimi taninan Huseyn Musevi "Terablosiyyat" meselelerinin cavabinda yazir:

"Quranin tehrif oldugunu bilmek sheherleri tanimaq,meshhur tarixi olaylarin heqiqeteuygunlugunubilmek kimi bir sheydir.Onlarin heqiqeteuygunlugunu tam erminlikle bildiyimiz kimi Quranin tehrif olunmadiginada qeti eminik.

4 cu Imam Xomeyni: Her kes muselmanlarin Qurani Kerimin yigilib tenzimlenmesi yolunda cekdikleri zehmetle agah olsa "Quranin tehrifi" kimi cefeng iddianin esassiz oldugunu derk eder.Bu haqda neqlolunmush revayetler zeifdir ve onlardan delil kimi istfade elemek olmaz.Yaxud onlar mechul revayetlerdir ki qondarilmish hedis olduqlari melum olur.Yaxud da onlarin mezmunlari Quranin tefsirine ve teviline aiddir.{Tehzubul usul cild 2 sehv 96}Ne ise bu siyahini cox uzatmaq olar.

[MeysemTemmar]

Abbad bir sualim var Inshallah ki duzgun cavablandirarsan.

1ci Ehli sunne alimlerinin fikrince nece quran tehriif olubmu?

2ci Quranda kecen her hansi bir ayenin Quran ayesi olmadigini iddia eden shexsin hokmu nedir?

[MeysemTemmar]

Bu haqda onu deye bilerem ki, quranin tehrif edilmesi barede bir dene de sehih hedis bize chatmayib. Varsa isbat ele. Dediyin kitablarda o metnlerde hedsi ola biler, amma bu o demek deyil ki, o hedis sehihdir ve onu yazan ona inanmishdir.

Qardash shiye alimlerinin fikrine gore quranin tehrifi ile elaqedar olan hedisler zeifdir.

Сообщение #13

[Abbad]

Abbad bir sualim var Inshallah ki duzgun cavablandirarsan.

1ci Ehli sunne alimlerinin fikrince nece quran tehriif olubmu?

2ci Quranda kecen her hansi bir ayenin Quran ayesi olmadigini iddia eden shexsin hokmu nedir?

Bu barede elimde alimlerin fetvalari yoxdur. Amma imkan dushdukce onlarin reylerini yazaram inshallah. Ve bir de onu. qeyd edim ki, sunni alimleri bele chirkin iddiada olan shie alimlerini kafir olmaqda ittiham edirlerse, demeli bu ele bir nov fetvadir.

Bu ele bir sheydir ki, bunu her muselman shexs anlamalidir. Quranin tehrif olundugunu iddia eden bu dini parchalamaq, onu hayatda passiv hala salmaq isteyen zindiqdir. Bele bir shexs geceler namaz qilsa, gunduzler oruc tutsa da hokmu kafirdir.

[Abbad]

asalamu aleykum.Inshallah tehrif barede shiye alimlerinin fikirlerini yazim sende bil.

1 ci Hicretin 3 esrinde Fezl ibn Shazan "Izah" eserinde Quran ayelerini azaldilma yolu ile tehrif oldugunu inkar ederek,tehrif baresinde movcud olan revayetlerin neql olunmasini diger firqelere aid oldugunu bildirmishdir.

2ci Hicretin4 cu esrinde Sheyx Seduq kimi taninan Cefer Mehemmed ibni Eli ibni Babeveyh Qumi "Etiqadlar" adli elmi eserinde yazir:"Bizim Quran haqqinda eqidemiz beledir:Hazirki Quran eyniyle Peygembere(s) nazil olan Qurandir.Ona hec bir shey artirilmamishdir,Kimse bizi hazirki Quranin azaldilmasina eqide beslemekde ittihma etse yalancidir"

3cu Shie feqihi Seyid Muretza Elemul Huda kimi taninan Huseyn Musevi "Terablosiyyat" meselelerinin cavabinda yazir:

"Quranin tehrif oldugunu bilmek sheherleri tanimaq,meshhur tarixi olaylarin heqiqeteuygunlugunubilmek kimi bir sheydir.Onlarin heqiqeteuygunlugunu tam erminlikle bildiyimiz kimi Quranin tehrif olunmadiginada qeti eminik.

4 cu Imam Xomeyni: Her kes muselmanlarin Qurani Kerimin yigilib tenzimlenmesi yolunda cekdikleri zehmetle agah olsa "Quranin tehrifi" kimi cefeng iddianin esassiz oldugunu derk eder.Bu haqda neqlolunmush revayetler zeifdir ve onlardan delil kimi istfade elemek olmaz.Yaxud onlar mechul revayetlerdir ki qondarilmish hedis olduqlari melum olur.Yaxud da onlarin mezmunlari Quranin tefsirine ve teviline aiddir.{Tehzubul usul cild 2 sehv 96}Ne ise bu siyahini cox uzatmaq olar.

Aleykumassalam. Qisaca onu deye bilerem ki, egere veziyyet heqiqeten de dediyin kimidirse, onda bu mesele q.nmishdir. Ama unutma ki, tamamile zidd menada choxlu shie kitablari var...

[al-Fath]

Quranın təhrifi haqda

Aişə deyir: Rəcm və Riza Kəbir ayələri nazil olanda olar bir kağız üzərinə yazılmışdıral və mən o kağızı yastığımın altında saxlayırdım. Mühəmməd (s) rəhmətə getdikdən sonra onu keçi yedi, bu vaxt biz matəmdə idik.

Sünnən ibn Macə cold 2 səh 39 (Karaçi çapı)

Əhmədin Müsnədi cild 6 səh. 269 (Beyrut çapı)

Tavil Müxtəlif əl-Hədis səh. 310 (Beyrut çapı)

Syüti Aişədən nəql edir:

Peyğəmbər sağ olduğu vaxt Əzhab surəsində 200 ayə var idi. Ösman Quranı yığdıqdan sonra biz orda indiki Quranda olan qədər ayə gördük

Təfsir Dürr Məhsur cild 5 səh 180, Əl İtqan cild 2 səh 25

Həzrət Ömər Səqifədə dedi ki, Quran 1.027.000 hərifdir.

Təfsir Əl İtqan Əs Syüti səh 88

Nəzərinizə çatdıraq ki, indiki Quranda 267.033 hərif var. Ömərin araşdırmasına görə Quran 90 hissədən ibarət olmalı idi.

Bu haqda hədis çoxdur, hələlik bunları yazdım. Bunlar haqda nə deyə bilərsiz?

Bu haqda onu deye bilerem ki, quranin tehrif edilmesi barede bir dene de sehih hedis bize chatmayib. Varsa isbat ele. Dediyin kitablarda o metnlerde hedsi ola biler, amma bu o demek deyil ki, o hedis sehihdir ve onu yazan ona inanmishdir.

Onu Siz deyirsiz, amma bu hədis səhihdir, onu hətta Buxari qeyd edib:

(ümid edirəm ki, Siz ingilis ya rus dilini bilirsiz)

http://hadith.worldofislam.info/index.php?...bukhari/book_82

Sahih Bukhari Volume 8, Book 82, Number 817:

Narrated Ibn 'Abbas: I used to teach (the Qur'an to) some people of the Muhajirln (emigrants), among whom there was 'Abdur Rahman bin 'Auf. While I was in his house at Mina, and he was with 'Umar bin Al-Khattab during 'Umar's last Hajj, Abdur-Rahman came to me and said, "Would that you had seen the man who came today to the Chief of the Believers ('Umar), saying, 'O Chief of the Believers! What do you think about so-and-so who says, 'If 'Umar should die, I will give the pledge of allegiance to such-and-such person, as by Allah, the pledge of allegiance to Abu Bakr was nothing but a prompt sudden action which got established afterwards.' 'Umar became angry and then said, 'Allah willing, I will stand before the people tonight and warn them against those people who want to deprive the others of their rights (the question of rulership)." 'Abdur-Rahman said, "I said, 'O Chief of the believers! Do not do that, for the season of Hajj gathers the riff-raff and the rubble, and it will be they who will gather around you when you stand to address the people. And I am afraid that you will get up and say something, and some people will spread your statement and may not say what you have actually said and may not understand its meaning, and may interpret it incorrectly, so you should wait till you reach Medina, as it is the place of emigration and the place of Prophet's Traditions, and there you can come in touch with the learned and noble people, and tell them your ideas with confidence; and the learned people will understand your statement and put it in its proper place.' On that, 'Umar said, 'By Allah! Allah willing, I will do this in the first speech I will deliver before the people in Medina." Ibn Abbas added: We reached Medina by the end of the month of Dhul-Hijja, and when it was Friday, we went quickly (to the mosque) as soon as the sun had declined, and I saw Sa'id bin Zaid bin 'Amr bin Nufail sitting at the corner of the pulpit, and I too sat close to him so that my knee was touching his knee, and after a short while 'Umar bin Al-Khattab came out, and when I saw him coming towards us, I said to Said bin Zaid bin 'Amr bin Nufail "Today 'Umar will say such a thing as he has never said since he was chosen as Caliph." Said denied my statement with astonishment and said, "What thing do you expect 'Umar to say the like of which he has never said before?" In the meantime, 'Umar sat on the pulpit and when the callmakers for the prayer had finished their call, 'Umar stood up, and having glorified and praised Allah as He deserved, he said, "Now then, I am going to tell you something which (Allah) has written for me to say. I do not know; perhaps it portends my death, so whoever understands and remembers it, must narrate it to the others wherever his mount takes him, but if somebody is afraid that he does not understand it, then it is unlawful for him to tell lies about me. Allah sent Muhammad with the Truth and revealed the Holy Book to him, and among what Allah revealed, was the Verse of the Rajam (the stoning of married person (male & female) who commits illegal sexual intercourse, and we did recite this Verse and understood and memorized it. Allah's Apostle did carry out the punishment of stoning and so did we after him. I am afraid that after a long time has passed, somebody will say, 'By Allah, we do not find the Verse of the Rajam in Allah's Book,' and thus they will go astray by leaving an obligation which Allah has revealed. And the punishment of the Rajam is to be inflicted to any married person (male & female), who commits illegal sexual intercourse, if the required evidence is available or there is conception or confession. And then we used to recite among the Verses in Allah's Book: 'O people! Do not claim to be the offspring of other than your fathers, as it is disbelief (unthankfulness) on your part that you claim to be the offspring of other than your real father.' Then Allah's Apostle said, 'Do not praise me excessively as Jesus, son of Marry was praised, but call me Allah's Slave and His Apostles.' (O people!) I have been informed that a speaker amongst you says, 'By Allah, if 'Umar should die, I will give the pledge of allegiance to such-and-such person.' One should not deceive oneself by saying that the pledge of allegiance given to Abu Bakr was given suddenly and it was successful. No doubt, it was like that, but Allah saved (the people) from its evil, and there is none among you who has the qualities of Abu Bakr. Remember that whoever gives the pledge of allegiance to anybody among you without consulting the other Muslims, neither that person, nor the person to whom the pledge of allegiance was given, are to be supported, lest they both should be killed. And no doubt after the death of the Prophet we were informed that the Ansar disagreed with us and gathered in the shed of Bani Sa'da. 'Ali and Zubair and whoever was with them, opposed us, while the emigrants gathered with Abu Bakr. I said to Abu Bakr, 'Let's go to these Ansari brothers of ours.' So we set out seeking them, and when we approached them, two pious men of theirs met us and informed us of the final decision of the Ansar, and said, 'O group of Muhajirin (emigrants) ! Where are you going?' We replied, 'We are going to these Ansari brothers of ours.' They said to us, 'You shouldn't go near them. Carry out whatever we have already decided.' I said, 'By Allah, we will go to them.' And so we proceeded until we reached them at the shed of Bani Sa'da. Behold! There was a man sitting amongst them and wrapped in something. I asked, 'Who is that man?' They said, 'He is Sa'd bin 'Ubada.' I asked, 'What is wrong with him?' They said, 'He is sick.' After we sat for a while, the Ansar's speaker said, 'None has the right to be worshipped but Allah,' and praising Allah as He deserved, he added, 'To proceed, we are Allah's Ansar (helpers) and the majority of the Muslim army, while you, the emigrants, are a small group and some people among you came with the intention of preventing us from practicing this matter (of caliphate) and depriving us of it.' When the speaker had finished, I intended to speak as I had prepared a speech which I liked and which I wanted to deliver in the presence of Abu Bakr, and I used to avoid provoking him. So, when I wanted to speak, Abu Bakr said, 'Wait a while.' I disliked to make him angry. So Abu Bakr himself gave a speech, and he was wiser and more patient than I. By Allah, he never missed a sentence that I liked in my own prepared speech, but he said the like of it or better than it spontaneously. After a pause he said, 'O Ansar! You deserve all (the qualities that you have attributed to yourselves, but this question (of Caliphate) is only for the Quraish as they are the best of the Arabs as regards descent and home, and I am pleased to suggest that you choose either of these two men, so take the oath of allegiance to either of them as you wish. And then Abu Bakr held my hand and Abu Ubada bin Abdullah's hand who was sitting amongst us. I hated nothing of what he had said except that proposal, for by Allah, I would rather have my neck chopped off as expiator for a sin than become the ruler of a nation, one of whose members is Abu Bakr, unless at the time of my death my own-self suggests something I don't feel at present.' And then one of the Ansar said, 'I am the pillar on which the camel with a skin disease (eczema) rubs itself to satisfy the itching (i.e., I am a noble), and I am as a high class palm tree! O Quraish. There should be one ruler from us and one from you.' Then there was a hue and cry among the gathering and their voices rose so that I was afraid there might be great disagreement, so I said, 'O Abu Bakr! Hold your hand out.' He held his hand out and I pledged allegiance to him, and then all the emigrants gave the Pledge of allegiance and so did the Ansar afterwards. And so we became victorious over Sa'd bin Ubada (whom Al-Ansar wanted to make a ruler). One of the Ansar said, 'You have killed Sa'd bin Ubada.' I replied, 'Allah has killed Sa'd bin Ubada.' Umar added, "By Allah, .rt from the great tragedy that had happened to us (i.e. the death of the Prophet), there was no greater problem than the allegiance pledged to Abu Bakr because we were afraid that if we left the people, they might give the Pledge of allegiance after us to one of their men, in which case we would have given them our consent for something against our real wish, or would have opposed them and caused great trouble. So if any person gives the Pledge of allegiance to somebody (to become a Caliph) without consulting the other Muslims, then the one he has selected should not be granted allegiance, lest both of them should be killed."

Том 8, Книга 82, Номер 817:

Поистине Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали.

Посланник Бога забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествию времени , кто - то может сказать, ' Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Книге Бога; ' таким образом, Мусульмане отклонятся, пренебрегая приказом ниспосланным Всевышним.

Забрасывание камнями находится в Книге Бога. Это - правильное наказание человека, который совершает прелюбодеяние, если требуемые свидетели доступны, или имелась беременность без брака, или прелюбодеяние признано.

[nardarani]

Abbad

Sizi inandiriram ki, shieler Quranin tehrifine inanmirlar. Hetda shie hedis kitablarinda olan tehrif barede revayetler de sizin kitablardan goturulub. En qedim hedis toplusu olan "Kafi"inin muellifi Kuleyni bu revayetleri chox guman ki, ozunden evvel yashamish sunnu muelliflerinden goturub.Chunki sunni alimleri ozleride etiraf edibler ki, bir chox kitablarinda tehrife delalet eden hedisler var .

O cumleden:

فخر الدين الرازي

آلوسي

Bundan elave bir neche maraqli meqama da toxunmaq isterdim.

Evvela biz sunnu qardashlarimiz kimi, Usuli Kafide gelen butun revayetleri sehih hesab etmirik. Hamiya melumdur ki, bir chox sunnu alimleri Buxari ve Muslimin hedislerinin hamsini sehih adlandiriblar.

Ikincisi: Bizim dediyimiz "tehrif" kelmesi ile Kuleyninin nezerde tutdugu tehrif kelmesinde feqr ola biler.

Quranda oxuyuruq:

يُحَرِّفُونَ الکَلِمَ عَن مَوَاضِعِهِ( سوره مائده آيه 41)

Yani ayenin menasini deyishirler. Heqiqi menadan tehrif edib bashqa menada istifade edirler.

Eger Usulu Kafide o revayet ki, sened baximindan sehih olsa bele yeqin ki, Quran deyen tehrif nezerde tutulmush olur. Yani tehrifi kelme yox.

Meselen Usuli Kafide numune olaraq bir revayete diqqet edek.

قَوْلِ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ وَ ما كانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ (فِي عَلِي وَ الْأَئِمَّةِ ) كَالَّذِينَ آذَوْا مُوسي فَبَرَّأَهُ اللَّهُ مِمَّا قالُوا

اصول الکافي ، ج1 ص414 ، بَابٌ فِيهِ نُكَتٌ وَ نُتَفٌ مِنَ التَّنْزِيلِ فِي الْوَلَايةِ

Bu revayetde Quranin Ehzab suresinin 53- ayesine ishare edilib. Yani Resuli Ekreme (canim ona feda olsun) eziyyet vermek caiz deyildir. Yuxarda ki, revayetde deyilir: "Allahin tealanin kelaminda, Resuli Ekreme eziyyet vermeyiniz size caiz deyil(hemchinin Eli(e) ve eimmeye). Nece ki, Musaya eziyyet verdiler amma Allah teala Onu temize chixartdi"

Bu revayetin senedini hele qoyaq bir yana. Bu revayetde قول الله عزوجل-den meqsed Quran ayesi deyil.Chunki, bir chox sheyler Allahin Peygamberine nazil olub amma Quran ayesi deyil. Meselen Qudsi Hedisler. Revayetden meqsed odur ki, Allah teala eziyyet veremeyin deyende (Hz.Ali ve diger imamlaridi nezerde tutub) ve bu hechde Quran ayesi deyil. Ve Kuleyninin revayetinde فِي عَلِي وَ الْأَئِمَّةِ )

cumlesi olmaqla ve evvelde قول الله عزوجل sozunu gorub chashmayin. Baxmayaraq ki, bir chox sunni alimleri bu revayeti ve diger buna oxshar revayetlere gore biz shieleri yersiz yere gunahlandiriblar.

Quranin tehrifine inanmaq bizim etiqadimiz deyil. Buna bir chox sunni alimleride inaniblar ve tesdiq edibler.

O cumleden:

شيخ محمد أبوزهره

القرآن بإجماع المسلمين هو حجة الإسلام الأولي و هو مصدر له ، و هو سجل شريعته ، و هو الذي يشتمل علي كلها و قد حفظه الله تعلي الي يوم الدين كما وعد سبحانه اذ قال : «انا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون» و إن إخواننا الامامية علي اختلاف منازعهم يرونه كما يراه كل مؤمنين .

الامام الصادق ، محمد ابوزهره ، ص296

"Shie qardashlarimiz aramizda olan ixtilaflara baxmayaraq Quranin barede gorushleri bizimle eynidi"

دکتر محمد عبدالله دراز

و مهما يكن من أمر فإن هذا المصحف هو الوحيد المتداول في العالم الاسلامي ، بما فيه فرق الشيعة ، و منذ ثلاثة عشر قرناً من الزمان

مدخل إلي القرآن الكريم ، ص40_39

"Bu hemin bexsh olunan Qurandir ki, hami buna inanir ve shielerde hemin qrupun ichindedirler 13 esr."

Vaximin az olmasini nezere alaraq Hemin alimlerin bir nechesini adini yazmaqla kifayetlenirem.

شيخ رحمة الله الهندي

شيخ محمد الغزالي

Qisaca olaraq bunu demek isteyirem ki, Mehzebi ixtilaflara gore Qurani baltalamaq olmaz! Allah dergehinda en boyuk gunahladan biri de bashqalarinin demediyi, yerine yetirmediyi ishlerde muttehim etmekdir. Biz her yerde demishik indide deyirik ki, shienin boyuk alim ve muheqqiqleriden hech bir kes Quranin tehrif edilemesine inanmamish ve indi de inanmirlar, lakin bezi inadkar ve tessubkesh qruplar yene de bu tohmeti tekrarlayirlar. Onlarin qiyamet gunude ALLAH qarshisinda ne cavab hazirladiqlari melum deyildir, chunki hem bele tohmetler vururlar hem de Qurani etibardan salirlar.Eger sizin behaneniz zeif revayetlere esaslanirsa onda evvelce ok kitablariniza baxin. Hech bir mezheb zeif revayetler esasinda qurulmur. Biz hech vaxt Ibni Xetib Misirinin "El Furqan fi tehrifil Quran" kitabina elece de tehrifi gosteren zeif revayetlere istinad ederek sizi Quranin tehrif olunmasina etiqadda muttehim ve Qurani-mecidi texribatchi tessublere feda etmirik. Insafli olun ve Quranin tehrifi barede bu qeder danishmayin.Islama ve muselmanlara zulm etmeyin. Mehzeb tessubleri xatirine dunya muselmanlarinin esl sermayesi olan Qurani-mecidin etibarini tehrif kelmelerini tekrar etmekle azaltmayin, dushmenin eline behane vermeyin! Siz eger bu yolla shie ve Ehli-beyt terefdarlarindan intiqam almaq isteyirsinizse, onu bilin ki, ozunuzden asili olmayaraq, Islamin esaslarini sarsitmisiniz; chunki muxalifler deyirler ki, muselmanlardan boyuk bir qrupu Quranin tehrif olunmasina etiqad besleyir. Bu da Quran baresinde boyuk zulumdur!!!

[al-Fath]

Adlarını çəkdiyiniz kəslər əqidə alimləri deyil, onlar hədis toplayandırlar. Nə bilirsizsə yazın, amma əvvəlcədən səhihliyini yoxlayın ki, sonra biyabır olmayasız. Biz hələ alimlərimizin əqidəsindəyik.

O alimler hadis alimi olsa bele Shielerin eqide esaslarina yeqin ki beleddirler ve eyni eqideni bolushurler.Menim genish suretde arashdirma imkanim yoxdu , ona gore de bu ishi imkan dairesinde siz edin ve bu foruma yerleshdirin.

Mən belə başa düşdüm ki, Siz iddia etdiyiniz iradlardan özünüz tam əmin deyilsiz. Yaxşı olardı ki, əvvəlcə o hədislərin səhihliyini yoxlayıb, sonar biyə yazaydız. Nəzərinizə çatdırım ki, adlarını çəkdiyiniz alimlər axbəridirlər (ümid edirəm ki, Siz bilirsiz bu nədir), onlar sadəcə eşitdikləri hədisləri qeyd edirdilər ki, üsul alimləri onları araşdıra bilsin. Şiənin heç bir səhih kitabı yoxdur, o kitablarda əksər hədislər batildir. Bu kitabları heç vaxt və heç kəs (hətta onları yazanlar) səhih kimi qəbul etməyiblər.

İmam Xomeyni deyir: Əxbariyunların fikirləri batildir (onlar bütün hədisləri olduğu kimi qəbul edirdilər). Quranda hərflərin və ya bəzi sözlərin olmaması (itməsi) haqda olan hədislər qəbuledilməzdi, çünki onlar hamısı zəif və batildir hədislərə arxalanır (“Təhzid al üsul” ayətolla Xomeyni cild 2 səh 156).

Keçək ümmül möminin Aişəyə:

Salman Ruşdi (lənətullah) 80-ci illərdə yazdığı kitabında Aişəni zinakar adlandırmışdır və bu günə qədər də heç bir sünni, sələfi və s. heç birinizdən bir səs də çıxmadı. Sizin ananızı söyüblər amma Siz ağzınıza su alıb oturmusuz. Yeganə ona qarşı çıxan və Salman Ruşdiyə ölüm hokum verəm (başıha 3 mln dollar qoyub) imam Xomeyni oldu, və onun bu fətvası bu günə qədər qüvvədədir. Amma Siz ananızı nəyinki müdafiə etmədiz, hətta onu müdafiə edən Xomeynini söyüb bu şəri onun boynuna atırsız!

en-Nuri El-Tabersi konkret nə yazır?

Kuleyni Kafinin əvvəlində deyib ki, bu hədisləri Quran ilə tutuşdurun, əgər o Quranın təhrifinə inanırdısa onda hədisləri niyə onunla tutuşdurmağı buyurub. Kuleyni Kafidə yazır: imam Sadiq deyir: Qurana zidd olan hər bir söz yalandır. (Kafi cild 1 “Fadl əl-ilm”)

Bu təfsirlərdə konkret nə yazılıb?

Bütlərə lənət etmək olmaz?

Alimin yazdiqlarini yaxin vaxtlarda movzuya yazaram. Tehrif barede choxl hedisler getirib. O hedisleri Imamlardan neql etdiyine gore ve qurani da imamlarin tefsirine esasen anladigina gore, dolayisi ile bunlar arasinda ziddiyet ola bilmez. Yeqin ki, anladin ne demek istediyimi...

Bir de ki, o duada lenet oxunan butlerden qesd - Abu Bakr ve Omerdir. Bunlara but deyen adamin islamina yox kufrune hokm vermek daha uygundur.

Əzizim hansı imamlardan? Kuleyni amamları görməyib. O hədisləri insanlardan yığırdı, heç olmasa Kafini açıb kitabın girişini oxuyun, görün Kuleyni özü bu kitabı haqda nə yazır.

Həmçinin, Kafidə 16000 artıq hədis var. Üsul alimlərinə görə Kafidə cəmi 5000-ə yaxın səhih hədis var. Kuleynin özü kitaabın əvvəlində qeyd edir ki, bu hədisləri Quran ilə tutuşdurun, əgər Qurana zidd olsa rədd eidn. Həmçinin o heç yerdə heç bir hədisin səhih olduğunu iddia etmir. Gördüyünüz kimi heç kitabln da adı səhih deyil.

Kuleyninin Usul əl-Kafi kitabında

I kateqoriya hədislər – səhih 5 072

II kateqoriya hədislər – Həsən 144

III kateqoriya hədislər – Muvassaq 178

IV kateqoriya hədislər – Qavi 302

V kateqoriya hədislər – zəif 9 484

Mən başa düşmədim harda Sizin sözlərinizdi, harda Xomeyninin (ra).

"" (dirnaq) ichinde yazilanlar Imaminizin sozleridir. Son cumle ise menim.

Al-fath!

Aydındır. Mən Sizə cavab verərəm, amma gərək mətni tam oxuyum. Xahiş edirəm, əgər kitabdan yazmısızsa o kitabın skanını qoyun bura, əgər internetdən götürmüsüzsə dəqiq adresi yazın, mən oxuyub Sizə cavab verərəm.

Men kimise nefsimden tehqir etmedim. Burada kufr sozu ishleden adam var, ve sherietde bu sozu deyenin hokmu kafirdir, azgindir. ve men de onu sheriete uygun olaraq adlandirdim. Eger sherietimiz xoshunuza gelmirse onda bashqa mesele...Umumiyyetle bu forumda anlamadigim bir shey var. Insanlar tehqirle tekfirin, tebdii-in, tefsiqin ve.s-in ferqini bilmirler. Allah "Kefirun" suresinde buyurur: "Qul ye Eyyuhel Kefirun!". Allah exlaq ve edeb numunesi Rasulullah sav-a tehqir etmeyimi emr eledi???...Bir az quran oxuyun.

Mən Sizə birdə deyirəm, burda insanların çoxu Sizin özünüzü kafir sayır, amma bunu Sizə yazmır. Siz kimisə kafir sayırsızsa onu ürəyinizdə saxlayın, çünki o insanlar özlərini kafir saymır və bu söz onlara toxunur, xoşlarına gəlmir!

Və..... burda nə var ki?

Cumleye bir az da fikir verseniz anlayarsinizi, Allah istese. "Fatimyye sehifeleri" sozunu mene anlat...

Fatimənin səhifələri ola bilməz? Mən bilirəm Siz nə fikirləşirsiz və mən Sizə əvvəlcədən yazmışdım ki, Fatimədə olan Quran deyil və bunu heç kəs də iddia etmir. Bunu sadəcə əhli-sünnət alimləri şiənin ayağına yazmaq istəyirlər.

[al-Fath]

deyirsiz ki, sidik Sizdə nəcis sayılır?

Sidiyin pak oldugunu, destamazi pozmadigini deyirsense , daha sene sozum yoxdu. O neinki bizde , butun agil sahiblerinde necis sayilir. Sen deyen hedise ise deve sidiyinin heqiqeten de shefaya vasite olma gucu vardir. Yoxsa bu hedis, sidiyin pak bir shey olduguna delalet etmez.

Mən sidiyin pak olduğunu demək istəmirdim, mən Sizə bu barədə olan öz hədisinizi göstərmək istədim.

Siz sidiyi içib bu cür malicə edirsizsə öz işinizdir, daha bunun pak olduğunu bizim adımızdan deməyin.

Siz deyirsiz ki, sidik murdardım, amma dəvənin sidiyi pak? Deyirsiz axı onu malicə üçün içmək olar! Məgər dəvənin anatomiya və fiziologiyası başqa çanlılardan belə fərqlənir ki, onun sidiyi pak olur?

Bu barede elimde alimlerin fetvalari yoxdur. Amma imkan dushdukce onlarin reylerini yazaram inshallah. Ve bir de onu. qeyd edim ki, sunni alimleri bele chirkin iddiada olan shie alimlerini kafir olmaqda ittiham edirlerse, demeli bu ele bir nov fetvadir.

Bu ele bir sheydir ki, bunu her muselman shexs anlamalidir. Quranin tehrif olundugunu iddia eden bu dini parchalamaq, onu hayatda passiv hala salmaq isteyen zindiqdir. Bele bir shexs geceler namaz qilsa, gunduzler oruc tutsa da hokmu kafirdir.

Sahih Bukhari Vol 4, Book 52. Fighting For The Cause Of Allah (Jihaad). Hadith 288. Narrated By Said bin Jubair : Ibn 'Abbas said, "Thursday! What (great thing) took place on Thursday!" Then he started weeping till his tears wetted the gravels of the ground. Then he said, "On Thursday the illness of Allah's Apostle was aggravated and he said, "Fetch me writing materials so that I may have something written to you after which you will never go astray." The people (present there) differed in this matter and people should not differ before a prophet. They said, "Allah's Apostle is seriously sick.' The Prophet said, "Let me alone, as the state in which I am now, is better than what you are calling me for." The Prophet on his death-bed, gave three orders saying, "Expel the pagans from the Arabian Peninsula, respect and give gifts to the foreign delegates as you have seen me dealing with them." I forgot the third (order)" (Ya'qub bin Muhammad said, "I asked Al-Mughira bin 'Abdur-Rahman about the Arabian Peninsula and he said, 'It comprises Mecca, Medina, Al-Yama-ma and Yemen." Ya'qub added, "And Al-Arj, the beginning of Tihama.")

Sahih Bukhari Vol 4, Book 53. One-fifth Of Booty To The Cause Of Allah (Khumus). Hadith 393. Narrated By Said bin Jubair : That he heard Ibn 'Abbas saying, "Thursday! And you know not what Thursday is? After that Ibn 'Abbas wept till the stones on the ground were soaked with his tears. On that I asked Ibn 'Abbas, "What is (about) Thursday?" He said, "When the condition (i.e. health) of Allah's Apostle deteriorated, he said, 'Bring me a bone of scapula, so that I may write something for you after which you will never go astray. 'The people differed in their opinions although it was improper to differ in front of a prophet, They said, 'What is wrong with him? Do you think he is delirious? Ask him (to understand). The Prophet replied, 'Leave me as I am in a better state than what you are asking me to do.' Then the Prophet ordered them to do three things saying, 'Turn out all the pagans from the Arabian Peninsula, show respect to all foreign delegates by giving them gifts as I used to do.' " The sub-narrator added, "The third order was something beneficial which either Ibn 'Abbas did not mention or he mentioned but I forgot.'

İbn Abbas cümə axşamı gününün fəlakəti haqda danışarkən deyir: Peyğəmbər vəsiyyət yazmaq üçün kağız və qələm istədi, amma Ömər onları gətirməyə qoymadı və dedi: Peyğəmbər sayığlayır! Bizə Quran da bəsdir. Camaatın bir hissəsi peyğəmbərin tərəfini tutaraq dedilər ki, qoy kağızı gətirsinlər, bəziləri isə Ömərin tərəfini saxlayaraq onun sözlərini təkrar etdilər. Bunun görən Peyğəmbər onlara qışqıraraq otağəndan qovdu.

Gördüyünüz kimi ümməti birinci ayıran və həmçinin yuxarıda qeyd etdiyim kimi quranın təhrif olunmasını deyən Ömər olub! İndi Sizin dediyinizi qəbul etsək o zındığdır?!

[MeysemTemmar]

Aleykumassalam. Qisaca onu deye bilerem ki, egere veziyyet heqiqeten de dediyin kimidirse, onda bu mesele q.nmishdir. Ama unutma ki, tamamile zidd menada choxlu shie kitablari var...

salam aleykum buna cavab olaraq nardarani qardash Сообщение #19 bu ziddiyateleri izah edib eger ehtiyac olsa birazda derinden basha salmaq olar.

Bu barede elimde alimlerin fetvalari yoxdur. Amma imkan dushdukce onlarin reylerini yazaram inshallah. Ve bir de onu. qeyd edim ki, sunni alimleri bele chirkin iddiada olan shie alimlerini kafir olmaqda ittiham edirlerse, demeli bu ele bir nov fetvadir.

Bu ele bir sheydir ki, bunu her muselman shexs anlamalidir. Quranin tehrif olundugunu iddia eden bu dini parchalamaq, onu hayatda passiv hala salmaq isteyen zindiqdir. Bele bir shexs geceler namaz qilsa, gunduzler oruc tutsa da hokmu kafirdir.

Kecek bu meseleye.Inshallah fikrimi duz basha dushersen.Ehli sunne alimlerinden Henefi,Henbeli,Shafei,Maliki hansi "Bismillah" kelmesini quranin ayesi olub olmadigi haqqinda ixtilafdadir.Yeni ki Qurani Kerimden bir ayenin olub olmamasi barede ixtilafdadilar.Indi biz bu alimlerin hansinsa kafir deye bilerik?Cunki bu dediyim emel ozude bir tehrifdir.

MEFATİHU´L GAYB

İmam Şafii (r.a.), besmelenin. Fatiha Sûresi´nın başından bir ayet olduğunu ve Fatiha ile birlikte okunması­nın farz olduğunu söylemiştir. İmam Mâlik ve el-Evzâi (r.a.) ise, Nemi Sûresi´ndeki hariç, sûrelerin başındaki besmelelerin Kur´ân´dan olmadığını, Ramazan ayında (Teravih namazı) dışında, besmelenin namazda ne gizliden ne de açıktan okunamayacağını söylemişlerdir. Kerhî de. "İlk mezhep âlimlerimizin bu konuda tam tamına ne dediklerini bilemiyorum. Ancak, onların, besmeleyi gizli okumayı emretmiş olma­ları, besmelenin, Fâtiha´dan bir ayet olmadığını gösterir" demiştir Hanefî fakîhle-rinden bazısı: "Ebû Hanîfe ile talebeleri bu meseleye girmekten kaçınmışlardır.

Çünkü, onlar, besmelenin Kur´ân´dan olup olmadığını isbata kalkışma, önemli bir iştir. Bu sebeple, bu konuda evlâ olan susmaktır" demişlerdir.

[Abbad]

Mən sidiyin pak olduğunu demək istəmirdim, mən Sizə bu barədə olan öz hədisinizi göstərmək istədim.

Siz sidiyi içib bu cür malicə edirsizsə öz işinizdir, daha bunun pak olduğunu bizim adımızdan deməyin.

Siz deyirsiz ki, sidik murdardım, amma dəvənin sidiyi pak? Deyirsiz axı onu malicə üçün içmək olar! Məgər dəvənin anatomiya və fiziologiyası başqa çanlılardan belə fərqlənir ki, onun sidiyi pak olur?

Allah rasulundan sehih emr gelse ki, necis ye, onu da ederem. Bu size gulmeli gele biler. Amma Nebiye sav itaet dinin temelidir. Sidik necisdir ve hedisdeki halda ise mualice uchundur. O hedis barede tefsir vermek qabiliyyetim yoxdur.

İbn Abbas cümə axşamı gününün fəlakəti haqda danışarkən deyir: Peyğəmbər vəsiyyət yazmaq üçün kağız və qələm istədi, amma Ömər onları gətirməyə qoymadı və dedi: Peyğəmbər sayığlayır! Bizə Quran da bəsdir. Camaatın bir hissəsi peyğəmbərin tərəfini tutaraq dedilər ki, qoy kağızı gətirsinlər, bəziləri isə Ömərin tərəfini saxlayaraq onun sözlərini təkrar etdilər. Bunun görən Peyğəmbər onlara qışqıraraq otağəndan qovdu.

1) Ingilisce yazdigin metnin harasinda Omerin adi var idi?

2) Metnin harasinda Bize quran bes edir sozu kechir?

3) Bize quran bes edir sozunu nece basha dushmek lazimdir? Ve esaslandir

4) Omer o (sayiqlayir) sozu dese bele, bunu mutleq tehqir menasinda mi, basha dushmeliyik?...Beli deyirsense, Niye???

Gördüyünüz kimi ümməti birinci ayıran və həmçinin yuxarıda qeyd etdiyim kimi quranın təhrif olunmasını deyən Ömər olub! İndi Sizin dediyinizi qəbul etsək o zındığdır?!

Omer ra-ya bu sozu yuklemezden evvel, sozlerivi esaslandir

Изменено 17 января, 2008 пользователем Abbad

[Abbad]

salam aleykum buna cavab olaraq nardarani qardash Сообщение #19 bu ziddiyateleri izah edib eger ehtiyac olsa birazda derinden basha salmaq olar.

Kecek bu meseleye.Inshallah fikrimi duz basha dushersen.Ehli sunne alimlerinden Henefi,Henbeli,Shafei,Maliki hansi "Bismillah" kelmesini quranin ayesi olub olmadigi haqqinda ixtilafdadir.Yeni ki Qurani Kerimden bir ayenin olub olmamasi barede ixtilafdadilar.Indi biz bu alimlerin hansinsa kafir deye bilerik?Cunki bu dediyim emel ozude bir tehrifdir.

aleykum salam, Volk! Demeli ummetin problemleri indi daha aydin gorunur...A kishi bizim anlayish cherchivemizde olmayan sheylere girishirsen. Sen axi ittiham etmemishden , bir az dur, temkinle dushun gor, orda ixtilaf nededir. O ixtilafin Quranin tehrif edilmesiyle yaxindan -uzaqdan hech bir elaqesi yoxdur. Orda, Kitabda "mustesna" soz olan Besmelenin surelerden sayiib-sayilmayacagi ixtilaflidir. Besmeleni ordan silmeyibler ve ora elave etmeyibler, Rasulullahdan sav uzu beri nece oxuyurdularsa ele de yaziblar sehifelere, besmele ahkam ayet de deyil ve.s. Ona gore bunu o cur basha dushmek olmaz. Bir az temkinli yanash meselelere.

[MeysemTemmar]

Omer ra-ya bu sozu yuklemezden evvel, sozlerivi esaslandir

1ci Beyem hemin sozu Omer dediyine shubhen var?Eger varsa subut ede bilerik ki o sozu Omer deyib! 2 ciOmer aciq ashkar orda Allahin emrine qarshi cixib

Allaha və Peyğəmbərə itaət edin ki, bəlkə sizə rəhm olunsun.

Küfr edib Peyğəmbərə asi olanlar o gün yerin altına girməyi arzu edəcəklər. Onlar heç bir sözü Allahdan gizlədə bilməyəcəklər.

Hər kəs doğru yol ona bəlli olduqdan sonra Peyğəmbərə qarşı çıxsa və möminlərin yolundan başqa bir yolla getsə, onu üz tutduğu yola yönəldər və Cəhənnəmdə yandırarıq. Ora nə pis dönüş yeridir.

[MeysemTemmar]

aleykum salam, Volk! Demeli ummetin problemleri indi daha aydin gorunur...A kishi bizim anlayish cherchivemizde olmayan sheylere girishirsen. Sen axi ittiham etmemishden , bir az dur, temkinle dushun gor, orda ixtilaf nededir. O ixtilafin Quranin tehrif edilmesiyle yaxindan -uzaqdan hech bir elaqesi yoxdur. Orda, Kitabda "mustesna" soz olan Besmelenin surelerden sayiib-sayilmayacagi ixtilaflidir. Besmeleni ordan silmeyibler ve ora elave etmeyibler, Rasulullahdan sav uzu beri nece oxuyurdularsa ele de yaziblar sehifelere, besmele ahkam ayet de deyil ve.s. Ona gore bunu o cur basha dushmek olmaz. Bir az temkinli yanash meselelere.

qardash shukur Allaha ki dushuncem terzi yaxshidir!Men sene birde suali tekrar edirem.Quranda kecen bir ayenin Qurani Kerimin bir ayesi oldugunu qebul etmeyen shexsin hokmu nedir?Diqqet ele men sual elemirem ki ordan ne silibler ne silmeyibler.Menim demeyim odur ki Bismillahi quran ayesi bilmeyen Quran bir ayesini ixtisara salmirmi?

Изменено 17 января, 2008 пользователем Волк

[MeysemTemmar]

1) Ingilisce yazdigin metnin harasinda Omerin adi var idi?

2) Metnin harasinda Bize quran bes edir sozu kechir?

Sahih Bukhari

Volumn 009, Book 092, Hadith Number 468.

-----------------------------------------

Narated By Ibn 'Abbas : When the time of the death of the Prophet approached while there were some men in the house, and among them was 'Umar bin Al-Khatttab, the Prophet said, "Come near let me write for you a writing after which you will never go astray." 'Umar said, "The Prophet is seriously ill, and you have the Quran, so Allah's Book is sufficient for us." The people in the house differed and .ed. Some of them said, "Come near so that Allah's Apostle may write for you a writing after which you will not go astray," while some of them said what 'Umar said. When they made much noise and differed greatly before the Prophet, he said to them, "Go away and leave me." Ibn 'Abbas used to say, "It was a great disaster that their difference and noise prevented Allah's Apostle from writing that writing for them.

Сообщается, что Ибн ‘Аббас, сказал:

«Когда (предсмертные) страдания пророка, да благословит его Аллах и приветствует, усилились, он сказал: “Принесите мне (принадлежности для) письма, и я напишу1 для вас то, благодаря чему вы не собьетесь с правильного пути”. Однако ‘Умар который был среди присутствующих сказал: “Пророк, серьёзно болен, а у нас есть Коран, и этого нам достаточно!” Тут мнения (присутствовавших) разделились, поднялся шум. Некоторые из них встали на сторону Пророка, а другие на сторону Омара и говорили то что Омар сказал. И тогда пророк сказал: “Оставьте меня, не следует спорить в моём присутствии!”» Ибн Аббас добавляет: "Бедствие заключалось в том, что отсутствие согласия между сподвижниками и шум не дало возможности Посланнику написать для них этот документ"

http://hadith.worldofislam.info/index.php?...bukhari/book_92

[Abbad]

qardash shukur Allaha ki dushuncem terzi yaxshidir!Men sene birde suali tekrar edirem.Quranda kecen bir ayenin Qurani Kerimin bir ayesi oldugunu qebul etmeyen shexsin hokmu nedir?Diqqet ele men sual elemirem ki ordan ne silibler ne silmeyibler.Menim demeyim odur ki Bismillahi quran ayesi bilmeyen Quran bir ayesini ixtisara salmirmi?

Kutubi-Sittede (elektron variantda) bu hedisi tapdim.

İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm muhtazar (ölmeye yakın) iken evde birkısım erkekler vardı. Bunlardan biri de Ömer İbnu'l-Hattâb radıyallahu anh idi. Resülullah aleyhissalâtu vesselâm:"Gelin, size bir şey (vasiyet) yazayım da bundan sonra dalâlete düşmeyin!" buyurdular. Hz. Ömer:

"Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'a ızdırap galebe çalmış olmalı. Yanınızda Kur'ân var, Allah'ın kitabı sizlere yeterlidir" dedi. Oradakiler aralarında ihtilâfa düştü. Kimisi: "Yaklaşın, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm size vasiyet yazsın!" diyor, kimi de, Hz. Ömer radıyallahu anh'ın sözünü tekrar ediyordu.

Gürültü ve ihtilâf artınca, Aleyhissalâtu vesselâm:

"Yanımdan kalkın, yanımda münakaşa câiz değildir!" buyurdu. Bunun üzerine İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ: "En büyük musibet, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'la onun vasiyeti arasına girip engel olmaktır!" diyerek çıktı."

Buhari, Megâzî 83, İlm 39, Cihâd 176, Cizye 6, İ'tisâm 26; Müslim, Vasiyye 22, (1637).

Amma yene de sizin Omer ra barede o hokmu chixarma selahiyyetiniz yoxdur. Bu hedisi, bir neche cur izah etmek olar. Islama kifayet qeder fayda temin etmish birisi barede, chirkin fikirlere dushmekdense, onun baresinde husnu-zennde olmaq daha yerinde olar.

[Abbad]

qardash shukur Allaha ki dushuncem terzi yaxshidir!Men sene birde suali tekrar edirem.Quranda kecen bir ayenin Qurani Kerimin bir ayesi oldugunu qebul etmeyen shexsin hokmu nedir?Diqqet ele men sual elemirem ki ordan ne silibler ne silmeyibler.Menim demeyim odur ki Bismillahi quran ayesi bilmeyen Quran bir ayesini ixtisara salmirmi?

"Bismillah" kelmesinin surenin ozunden olmasi ixtilaflidir. Sabit olmayan sheye gore, bu insanlari kufrde ittiham eleme. Eger senin ele bir qabiliyyetin varsa, buyur isbat ele Kelmenin sureden olmasini. Amma bu men eminem ki senlik deyil. Bunun uchun bir chox sheri emleri mukemmel seviyyede bilmelisen.

[MeysemTemmar]

Kutubi-Sittede (elektron variantda) bu hedisi tapdim.

İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm muhtazar (ölmeye yakın) iken evde birkısım erkekler vardı. Bunlardan biri de Ömer İbnu'l-Hattâb radıyallahu anh idi. Resülullah aleyhissalâtu vesselâm:"Gelin, size bir şey (vasiyet) yazayım da bundan sonra dalâlete düşmeyin!" buyurdular. Hz. Ömer:

"Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'a ızdırap galebe çalmış olmalı. Yanınızda Kur'ân var, Allah'ın kitabı sizlere yeterlidir" dedi. Oradakiler aralarında ihtilâfa düştü. Kimisi: "Yaklaşın, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm size vasiyet yazsın!" diyor, kimi de, Hz. Ömer radıyallahu anh'ın sözünü tekrar ediyordu.

Gürültü ve ihtilâf artınca, Aleyhissalâtu vesselâm:

"Yanımdan kalkın, yanımda münakaşa câiz değildir!" buyurdu. Bunun üzerine İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ: "En büyük musibet, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'la onun vasiyeti arasına girip engel olmaktır!" diyerek çıktı."

Buhari, Megâzî 83, İlm 39, Cihâd 176, Cizye 6, İ'tisâm 26; Müslim, Vasiyye 22, (1637).

Amma yene de sizin Omer ra barede o hokmu chixarma selahiyyetiniz yoxdur. Bu hedisi, bir neche cur izah etmek olar. Islama kifayet qeder fayda temin etmish birisi barede, chirkin fikirlere dushmekdense, onun baresinde husnu-zennde olmaq daha yerinde olar.

esalamu aleykum gorurem artiq zenne qapilmisan.Zenn ise esla heqiqet ola bilmez.Ne ise insahllah kecek hedise.Eger biz sehv tefsir edirikse buyur sen tefsir ele gore Omar ibni Xettab peygember sayiqlayir,Quran bize kifayet eder soylemekle ne demek isteyib.

[MeysemTemmar]

"Bismillah" kelmesinin surenin ozunden olmasi ixtilaflidir. Sabit olmayan sheye gore, bu insanlari kufrde ittiham eleme. Eger senin ele bir qabiliyyetin varsa, buyur isbat ele Kelmenin sureden olmasini. Amma bu men eminem ki senlik deyil. Bunun uchun bir chox sheri emleri mukemmel seviyyede bilmelisen.

senin ucun sualimi biraz asandlashdirim ki belkem haqqi tapdin inshallah.Qebul edirsenimi Qurani Kerimde nazil olan her bir herf bele Allah terefindedir?Suali diqqetle oxu sonra cavab ver

[Abbad]

esalamu aleykum gorurem artiq zenne qapilmisan.Zenn ise esla heqiqet ola bilmez.Ne ise insahllah kecek hedise.Eger biz sehv tefsir edirikse buyur sen tefsir ele gore Omar ibni Xettab peygember sayiqlayir,Quran bize kifayet eder soylemekle ne demek isteyib.

Aleykumasalam. Volk! esla zenne qapilmiram. Men deyirem ki, bunu yalniz siz deyen menada basha dushmek olmaz. Yeni buna sherh veren alimlerin sozlerine baxaq. Chunki, fezilet ve elm sahibi biri bele soz deyirse, ona o anda tekfir ve tefsiq etmek dogru deyil. Sebrle, bu meseleye alimlerin baxishini oyrenmeliyik. Bu hedisin sherhini tapmaq lazimdir.

[nardarani]

Girirem turk forumlarina heyran qaliram. Shie Sunnu hami bir agizdan Vehdetden danishir.

[MeysemTemmar]

Aleykumasalam. Volk! esla zenne qapilmiram. Men deyirem ki, bunu yalniz siz deyen menada basha dushmek olmaz. Yeni buna sherh veren alimlerin sozlerine baxaq. Chunki, fezilet ve elm sahibi biri bele soz deyirse, ona o anda tekfir ve tefsiq etmek dogru deyil. Sebrle, bu meseleye alimlerin baxishini oyrenmeliyik. Bu hedisin sherhini tapmaq lazimdir.

Gozleyirik tefsiri buyur ele gorek.

Amma yene de sizin Omer ra barede o hokmu chixarma selahiyyetiniz yoxdur. Bu hedisi, bir neche cur izah etmek olar. Islama kifayet qeder fayda temin etmish birisi barede, chirkin fikirlere dushmekdense, onun baresinde husnu-zennde olmaq daha yerinde olar.

Allah yalniz teqvalilarin emelini qebul edir!Kemiyyete qalsa munafiqlerden olan Abdullah ibni Ubeyde islama xeyr verib indi senin mentiqinle ona rehmet oxumaliyiq?

[al-Fath]

Mən sidiyin pak olduğunu demək istəmirdim, mən Sizə bu barədə olan öz hədisinizi göstərmək istədim.

Siz sidiyi içib bu cür malicə edirsizsə öz işinizdir, daha bunun pak olduğunu bizim adımızdan deməyin.

Siz deyirsiz ki, sidik murdardım, amma dəvənin sidiyi pak? Deyirsiz axı onu malicə üçün içmək olar! Məgər dəvənin anatomiya və fiziologiyası başqa çanlılardan belə fərqlənir ki, onun sidiyi pak olur?

Allah rasulundan sehih emr gelse ki, necis ye, onu da ederem. Bu size gulmeli gele biler. Amma Nebiye sav itaet dinin temelidir. Sidik necisdir ve hedisdeki halda ise mualice uchundur. O hedis barede tefsir vermek qabiliyyetim yoxdur.

Necə olur ki, Siz dəvənin sidiyinin pak olduğuna inanırsız, amma imamlarınkinə yox? Belə çıxır ki, dəvə imamlardan pakdır?

İkincisi: Siz deyirsiz ki, O hedis barede tefsir vermek qabiliyyetim yoxdur, necə olur ki, öz hədislərinizə gəlincə Sizin təfsir verməyə qabiliyyətiniz yoxdur, amma şiə hədislərinə gəlincə Sizdə o qabiliyyət yaranır və Siz hansısa bir hədisi, onu heç yoxlamadan dəlil tutaraq, bizi ittiham edirsiz?

İbn Abbas cümə axşamı gününün fəlakəti haqda danışarkən deyir: Peyğəmbər vəsiyyət yazmaq üçün kağız və qələm istədi, amma Ömər onları gətirməyə qoymadı və dedi: Peyğəmbər sayığlayır! Bizə Quran da bəsdir. Camaatın bir hissəsi peyğəmbərin tərəfini tutaraq dedilər ki, qoy kağızı gətirsinlər, bəziləri isə Ömərin tərəfini saxlayaraq onun sözlərini təkrar etdilər. Bunun görən Peyğəmbər onlara qışqıraraq otağəndan qovdu.

1) Ingilisce yazdigin metnin harasinda Omerin adi var idi?

2) Metnin harasinda Bize quran bes edir sozu kechir?

3) Bize quran bes edir sozunu nece basha dushmek lazimdir? Ve esaslandir

4) Omer o (sayiqlayir) sozu dese bele, bunu mutleq tehqir menasinda mi, basha dushmeliyik?...Beli deyirsense, Niye???

Gördüyünüz kimi ümməti birinci ayıran və həmçinin yuxarıda qeyd etdiyim kimi quranın təhrif olunmasını deyən Ömər olub! İndi Sizin dediyinizi qəbul etsək o zındığdır?!

Omer ra-ya bu sozu yuklemezden evvel, sozlerivi esaslandir

Mən nəyi əsaslandırmalıyam?! Siz dediz ki,

Mene tarixen yashayib, ve olmush boyuk alimlerden her hansi birinin icmasini neql etsen menim uchun delildir

Bunu Buxari və bir sıra möhtərəm alimlər yazıb, bu icmadır. Hədisdə hər şey açıq aydın yazılıb. Qəbul edində!

Həmçinin #18-ci postda mən Ömərin quranın təhrifinə inanması haqda Buxaridən hədis gətirmişəm, niyə susursuz?

http://forum.bakililar.az/index.php?s=&amp...t&p=1634341

Kecek bu meseleye.Inshallah fikrimi duz basha dushersen.Ehli sunne alimlerinden Henefi,Henbeli,Shafei,Maliki hansi "Bismillah" kelmesini quranin ayesi olub olmadigi haqqinda ixtilafdadir.Yeni ki Qurani Kerimden bir ayenin olub olmamasi barede ixtilafdadilar.Indi biz bu alimlerin hansinsa kafir deye bilerik?Cunki bu dediyim emel ozude bir tehrifdir.

aleykum salam, Volk! Demeli ummetin problemleri indi daha aydin gorunur...A kishi bizim anlayish cherchivemizde olmayan sheylere girishirsen. Sen axi ittiham etmemishden , bir az dur, temkinle dushun gor, orda ixtilaf nededir. O ixtilafin Quranin tehrif edilmesiyle yaxindan -uzaqdan hech bir elaqesi yoxdur. Orda, Kitabda "mustesna" soz olan Besmelenin surelerden sayiib-sayilmayacagi ixtilaflidir. Besmeleni ordan silmeyibler ve ora elave etmeyibler, Rasulullahdan sav uzu beri nece oxuyurdularsa ele de yaziblar sehifelere, besmele ahkam ayet de deyil ve.s. Ona gore bunu o cur basha dushmek olmaz. Bir az temkinli yanash meselelere.

Niyə görə bu bizim anlayış çərçivəmizdə olmayan bir şeydir? Əgər biz (insanlar) onu anlamırıqsa, onda niyə Sizin alimlər bu məsələni müzakirə edirlər və bu məsələdə ixtilafdadırlar?

Əgər Bismillah Quranda yazılıbsa deməli bu Allah tərəfindən nazil olan ayədir. Əgər belədirsə onda niyə Siz onu qəbul etmirsiz və Quranı oxuyarkən onu demirsiz?

Kutubi-Sittede (elektron variantda) bu hedisi tapdim.

İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ anlatıyor: "Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm muhtazar (ölmeye yakın) iken evde birkısım erkekler vardı. Bunlardan biri de Ömer İbnu'l-Hattâb radıyallahu anh idi. Resülullah aleyhissalâtu vesselâm:"Gelin, size bir şey (vasiyet) yazayım da bundan sonra dalâlete düşmeyin!" buyurdular. Hz. Ömer:

"Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'a ızdırap galebe çalmış olmalı. Yanınızda Kur'ân var, Allah'ın kitabı sizlere yeterlidir" dedi. Oradakiler aralarında ihtilâfa düştü. Kimisi: "Yaklaşın, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm size vasiyet yazsın!" diyor, kimi de, Hz. Ömer radıyallahu anh'ın sözünü tekrar ediyordu.

Gürültü ve ihtilâf artınca, Aleyhissalâtu vesselâm:

"Yanımdan kalkın, yanımda münakaşa câiz değildir!" buyurdu. Bunun üzerine İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ: "En büyük musibet, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'la onun vasiyeti arasına girip engel olmaktır!" diyerek çıktı."

Buhari, Megâzî 83, İlm 39, Cihâd 176, Cizye 6, İ'tisâm 26; Müslim, Vasiyye 22, (1637).

Amma yene de sizin Omer ra barede o hokmu chixarma selahiyyetiniz yoxdur. Bu hedisi, bir neche cur izah etmek olar. Islama kifayet qeder fayda temin etmish birisi barede, chirkin fikirlere dushmekdense, onun baresinde husnu-zennde olmaq daha yerinde olar.

Deməli hədisi tapdız və o mənim yazdığım kimidir, amma Siz yenə də onu qəbul etmək istəmirsiz! Siz hokum artıq çıxarmısız, baxın:

Siz yazmışdınız:

Gorduyun kimi bu iman iddiasinda olan azgin kafir Nebi-sav-in risaleti tam yerine yetirmediyini ve quranin tehrif edildiyini deyir.

Və buna görə də Xomeyinin kafir adlandırdınız:

Burada kufr sozu ishleden adam var, ve sherietde bu sozu deyenin hokmu kafirdir, azgindir ve men de onu sheriete uygun olaraq adlandirdim. …………………………
Allah exlaq ve edeb numunesi  Rasulullah sav-a tehqir etmeyimi emr eledi???...Bir az quran oxuyun

Bu hədisə əsasən Ömər birincisi Nəcm surəsinin 3-4 ayələri - O, kefi istəyəni (havadan) danışmır. Bu, ancaq (Allah dərgahından) nazil olan bir vəhydir. yaddan çıxararaq o sayığlıyır deyir,

ikincisi o peyğəmbərin yanında səsini ucaldır,

üçüncüsü o finsə salır və insanlar iki yerə bölünür,

dördüncüsü o deyir ki, bizə quran da bəsdir, elə bil o quranı bilir,

beşincisi və ən əsası Ömər peyğəmbərə vəsiyyəti yazmağa qoymadı, məhz buna görə də biz Sizinlə bu gün ayrı aydı düşərgələrdə oturub bir birimizi düşmən sayırıq. Bu haqda İbn Abbas dedi: Bunun üzerine İbnu Abbâs radıyallahu anhümâ: "En büyük musibet, Resülullah aleyhissalâtu vesselâm'la onun vasiyeti arasına girip engel olmaktır!" diyerek çıktı."

Bu hədisi necə bir neçə cür izah etmək olar? Burda açıq aydın hər şey yazılıb!