Psihoanalitik

Он посмотрел на такое резкое изменение убеждений Фируза, который в одночасье превратился из оппозиционера в игтидаровца… И постепенно уходил в себя. Убаюкивающий звук стригущей машинки, и гипнотизирующая стрижка Илъхама увели его в студенческие годы… Почти у всех его знакомых по институту были свои тачки. Бийабырчылыгдыр (позор)! А у него не то, что тачки, даже элементарного мобильника, которого некоторые носят, чуть ли не в детский сад, – в то время не было. Всю свою жизнь у него не было того, чего было у его сверстников. Он до сих пор помнит витрины игрушечных магазинов, на которые он долго заглядывался. Все это трудно забыть. Разрушение устоявшейся жизни в нелегкое время перестройки, отразилось на финансовом положении родителей, мягко говоря, не столь удачно, как хотелось бы… Он до сих пор с завистью смотрит на пацанов, намного младших его, имеющих велосипед, который так ему и не купили, но обещали всю сознательную жизнь. Хотя он учился лучше многих, у кого были велосипеды. Хорошо, что у них во дворе царила некая атмосфера взаимопонимания и дружбы, в отличие от других дворов города… Почти весь город в то время говорил о дружбе ребят с 8-го километра. И этим Он гордился. Гордился, что Он ВОСЬМОЙ УШАГЫ. Благодаря этой дружбе, его друзья всегда давали покататься не только на велосипеде, но и на тачке. Он до сих пор помнит, как поцарапал машину отца Полада. Он до сих пор с ужасом вспоминает, что Полад, имеющий дубликат ключей от отцовской тачки, тогда без спроса взял машину отца. Тогда они желали повеселиться на дне рождения. Полад дал ему повадить машину. Но его лихачество закончилось тем, что он легонько помял машину. Полад сразу же припарковал машину на место, и ни кому, ничего не сказал. Скандал разразился через неделю, после того, как отец Полада Хасанага муаллим заметил вмятину, вернее, эту вмятину ему показали на мойке. Полад не раскололся. Но его твердость дорого обошлась старшему брату Полада – Азику, которого Хасанага муаллим хорошенько избил, крича на весь двор: “машын джехеннем, озюн шикест оларсан”. Но, его сердце заполнилось кровью, когда Он услышал ответные всхлипы Азика: «Ахы мен елемемишем!”. Ему стало еще больнее на душе тогда, когда после этого, Азик избил Полада. Лучше было бы если его самого избили. Эта ситуация напомнила ему совершенно аналогичную ситуацию, которая приключилась с ним в те же дни . Рассерженный на самого себя и от нечего делать он бросал теннисный мячик в одну из ваз на серванте, пытаясь попасть в кольцо. Но, случайно один из ударов оказался слишком резким. И срекошетившись, мяч опрокинул вазу на пианино, которая разбилась вдребезги. Ужаснувшись произошедшим, он быстро собрал осколки от бывшей чешской вазы и выкинул в урну, и несмотря на то, что ведро было неполным, выкинул мусор. Придя с работы, мать очень удивилась, увидев мусорное ведро пустым: - Гюн харадан чыхыб? Йене 2 алмысан? И он, чуть краснея от волнения, но с выпученными глазами ответил: - Бундан сонра сизе яхшылыг еле дее! Гярек еле 2 аландан сонра зибил туллайам? Хотя домашние в то время не узнали о сломанной вазе, этот случай оставил очень неприятный осадок на душе. И ему показалось, что он начинает понимать чувства, которые переживал Раскольников из “ Преступления и наказания “ Достоевского. Когда они начали проходить это произведениe, сколько бы не пыталась их учительница Валерия Семеновна, объяснит классу, который ну никак не хотел понимать, так почему же все таки Раскольников раскололся. Класс не понимал чувства, обуревавшие Раскольникова, и заставившие его прийти с повинной. Но случай с вазой и разбитой машиной дали ему возможность пережить те же самые чувства … В тоже время дома ни в чем не отказывали его младшему брату, который был младше него на 5 лет. Видимо любовь родителей к позднему ребенку полностью вобрала в себя даже ту самую малую толику любви, которая была предназначена для него. Его родители, вроде бы, не были плохими людьми. Их очень хорошо воспринимали в обществе. Однако, у него никак не складывались отношения с ними. Особенно с отцом, который всегда был ярым противником его начинаний и инициатив. Оплеухи, и так называемые гулагчекмелер были не редкостью и «украшали» его детство. Он поклялся, что никогда не дотронется до своего сына. Но, уже повзрослев, он не позволял отцу так обращаться с ним. И отец был вынужден считаться с его мнением. И может быть, именно чувство справедливости побудили его поступить на Юрфак. Чувство справедливости, или как говорила их классная руководка Изольда Яковлевна – обостренное чувство справедливости, всегда было присущи ему. Он часто приходил домой с синяками, причем они зачастую были полученные не в его личных конфликтах, а в конфликтах, в которые он вступал со слабой, но справедливой стороны… _____________________________ Продожение следует... А продолжить ли ???

Странное что-то происходило на форуме в последнее время. Разборка за разборкой, скандал за скандалом. Со стороны казалось, что как будто бы кем-то поставлена цель, время от времени вызывать ажиотаж на форуме. Одна из ее подруг с форума сказала ей, что это делается специально админами, дабы увеличить посещаемость и количество кликов. Подружка утверждала что, чем больше кликов, тем больше денег на счету админов. Она даже не знала, так ли это на самом деле или нет. То, что она еще заметила, но не знала, так ли это на самом деле или это ее сугубо субъективное мнение, это то, что на форуме целенаправленно проводилось выдворение приживающихся юзеров со стороны прижившихся завсегдатаев. Хотя возможно, это ей всего лишь так казалось… Вот и опять, этой ночью шли бурные дискуссии. Вся ночь прошла в драках и склоках. Зычный мамин голос оторвал её от компа. - А балам, йене де геджени йатмамысан? Туллайаджахам о зехримары зибиллийе! - Ай мама, не олуб ееее? Не зехримар? - Габагындакыны дейирем де. Гуя баша душмурсен? Ничего её так не бесило, как несправедливые обвинения в её адрес. Она была готова вытерпеть все, если она была не права. Хорошо, что в разговор вмешалась бабушка и разрядила обстановку: - А балам, сехер-сехер салам-малейкумунду? Не олуб? Не душмусен йене де гызын устуне? - Бес сен хара бахмысан, ай арвад? Гйермурсен геджени ятмайыб? Она не вытерпела и лопнула: - Еееее! Мама, бясди дааа. Я спала. В разговор опять вмешалась бабушка: - Ел чяк гыздан, языг юхудан инди дуруб. - Яхшы ки, бир гедже йатмысан. Дур эл-узюну йу, сачыны дара. Гйер нейе охшайырсан, – сказала мама, выйдя из комнаты и сохранив за собой последнее слово. - Гйерурсен де, нене, хеч неден гелди, сехер-сехер душду устюма. - Фикир верме, бала, анон чох йоргунду. Билмир сенин дердини чексин , йохса авара гардашынын института хазырлыгынын дердини, йохса атанызын назы иле ойнасын. Усте гел, мен де гялиб бир агыр йук олмушам сизе. - Йох, нене джан. Еле нийа дейирсен? На работу она пришла раньше времени, чем опять удивила security, стоявшего у входа. Проходя мимо, она заметила, что он не один. Рядом с ним сидел новый сотрудник фирмы с приятной внешностью, которого она до сих пор не видела. * * * * * “ОН” Сегодня они должны были встретиться. Он решил пойти в парикмахерскую и сделать укладку. Этим он удивил Илъхама, его парикмахера, к которому из-за финансовых затруднений он наведывался все реже и реже… В последний раз он был там только недавно. В парикмахерской было как всегда шумно, стоял гул стригущих машин, тщетно надрывался телевизор, стараясь привлечь к себе внимание. За соседним креслом был слышен не умолкающий бас парикмахера, которого звали Фируз. Фируз, каждый раз стрижа клиента, словно входил в образ и сливался с образом своего клиента, – с ученым он был тем, кто интересуется научными достижениями, с гушбазом - гушбазом, а с филателистом он был любителем и ценителем марок. Каждый раз Он удивлялся новым проявлениям “личности” Фируза. Личности ли?! Казалось, Фируз за долгие годы работы абсолютно потерял ее и приобрел вместо нее некую маску, которая как хамелеон приобретала цвет, ум и настроение клиента. Вот, и сейчас, Фируз был в своем амплуа. Он сейчас был ярым представителем оппозиции, так как в его кресле сидел один из функционеров небезызвестной оппозиционной партии. Фируз крыл все и вся. Начиная от Гюльханы и кончая Кливлендом, говорил о не легитимности решения парламента, о двуличности некоторых людей, о спящем, как бараны народе. И завершил свою стрижку с пафосным восклицанием, что одна, единственная партия спасет Азербайджан. И, конечно же, этой партией была партия, функционером которой был его клиент. В это время кресло Илъхама освободилось, и он сел стричься. В отличие от Фируза Илъхам был малословен, и был весь погружен в работу. Пока Илъхам мыл его голову, в кресле Фируза произошел переворот. Когда он поднял голову с раковины, то через зеркало увидел, что в кресле сидел другой человек. Хотя этому можно было бы догадаться по изменению тона голоса и мыслей Фируза. Человек, буквально три минуты назад, поносящей правительство сейчас словно выступал, как на заседание YAP-a, которому позавидовали бы вместе, вкупе взятые Сиявуш Новрузов и Некто Маммедханов …: - Гоймурлар кишини ишлемейе. Утанмырлаp!!! Кишини дири-дири олдурурлер! Кишинин хеч дырнагы да ола билмезлер! Киши дунйанын ЭН БОЮК СИЯСЕТЧИЛЕРИНДЕН биридир! Оглу да хеч ондан гериде галмыр. Бу йахынларда АВРОПА ШУРАСЫНЫН МУАВИНИ де олду. Хамынын хариджи машыны вар. Азербайджан дунйада мобильни телефонлара гйере биринджи йердедир. Кимди адж?! Хамынын пулу вар!!! Хеле мерседеслер ве джиплери демирем… Он посмотрел на такое резкое изменение убеждений Фируза, который в одночасье превратился из оппозиционера в игтидаровца… И постепенно уходил в себя. Убаюкивающий звук стригущей машинки, и гипнотизирующая стрижка Илъхама увели его в студенческие годы… ____________________________ Prodoljeniye sleduyet! Spasibo za otkliki!

Звонок телефона оборвал разговор. Звонила тетя Фируза взволнованная тем, что к Каме собираются прийти ельчи. Вся оставшаяся часть вечера была посвящена обсуждению предстоящего эльчи для Камы. - Оглан кимлярдандир? - Харалыдыр? - Эви вар я йох? - Атасы ня ишина бахыр? - Огланын али тахсили вар, йохдур? - Озю-озюну доландыра билир? Она подумала, что никого не волнует: «а любят ли они друг друга». И, каков он, как человек. Как будто, они выдавали ее замуж не за него, а за его район, за рабочее место отца за машину, или за квартиру, в конце концов. Она хотела вмешаться, но, зная бессмысленность этого порыва, прошла к себе в комнату. Думая о Каме и о ее предстоящем сватовстве, ее мысли плавно перешли к своей предстоящей встрече с Ним. Завтра предстояла встреча с ним… Наконец-то, наступило утро. В Баку опять похолодало. Она почти не спала ночью, обдумывая предстоящее событие, и смогла заснуть ближе к утру. Но, несмотря на это утром, она проснулась раньше всех, без чьего-либо участия, как бы боясь проспать предстоящее мероприятие. Так было и в детстве, когда она с семьей или с классом должны были, куда-то поехать, в общем, когда предстояло какое-то значительное событие в её жизни. Бабушка как всегда, тоже рано проснулась и, примостившись на своем коврике в углу, нашептывала слова молитвы, беспрерывно перебирая четки в руке. - Сабахун хейир балам! Ня эджаб озун дурмусан юхудан? Хяла вахта вар, гузу. Истяйирсян бир аз ят, мен сени ойадарам. - Эйби йохдур, нене джан, эля яхшы олду ки, бир баладжа тез ояндым – сев на свою постель, потянулась Она, - санинан ишим вар. - Аллах хейира джаласын, - заинтересовалась бабушка, - на иш балам? Подойдя к бабушке и сев рядом с ней на корточки, она на мгновение затихла. Этот уголок в ее комнате, с приходом бабушки поменял свое значение и приобрел непонятную и приятную энергетическую ауру, словно он озарял всю комнату своим светом, и приносил сюда необычайный уют. Этот угол манил ее своим детским уютом и теплом. Частенько, когда бабушки не было в комнате, она удобно устраивалась в углу и всей кожей вдыхала приятный запах, исходящий из бабушкиного пузырька с благовониями, после молитвы аккуратно завернутого в джанамаз. Ей всегда казалось странным, как бабушка умудрилась совершать намаз почти всю свою жизнь, ведь если верить бабушке, она совершала намаз, аж с 9-ти лет. - А бала , союг олар , ейнине бир шей гейин… - Нене джан, бу гюн намазда мени дуа эдерсен?! - Мен, еля хемише сени де, еля хамынызы да дуа едиряем, меним балам. Хейир ола, не олуб ки, беля бирден-бире дуа истейирсен? - Хеч. Бир баладжа ишим вар, – отводя свои глаза в сторону, сказала Она. - Иншааллах, хер шей йахшы олар, – не стала более вникать в подробности бабушка, в отличие от матери, которая обязательно устроила бы настоящий допрос. - Чох саг ол, нене джан – обняла Она бабушку, поцеловав ее в сморщенную щеку. Как назло, время как будто бы остановилось. Закон подлости, – подумала она. Всегда, когда не нужно, оно идет быстрее. И, всегда, когда нужно его быстро скоротать, оно как бы останавливается. Она решила зайти в «нет». Ничто так быстро не убивало время, как «нет». На форуме было безлюдно. Стоял полный штиль. Но вместе с тем были видны следы бурной и ожесточенной ночи. Тема, которая открылась только вечером, разрослась до 7-ми страниц. Странное что-то происходило на форуме в последнее время. Разборка за разборкой, скандал за скандалом... __________________ Продожение следует.

Скоро будет продолжение...

Tebrik edirem!!! O gun olsun doktor ve professor olasiniz!

Ещё раз Благодарю Всех!!! Желаю Всем Счастья! Чох саголун!!!

Благодарю ВСЕХ! Извените, что так позно...Меня здесь не было...

Хадис - 39 Имам Багир , пятый имам, сказал: "Гони от себя лень и безделие, в них - корень всех пороков". Бихар аль-анвар, т. 78, стр. 175.

Ахмад, благодарю!

Ленин и теперь живее всех живых... ленин на субботнике с брёвнами... Ленин и печник, вспоминая чобана Ханыша... Детская болезнь левизны... Товайищи... Сегодня рано,завтра поздно... Каждая кухарка может управлять государством... Ленин в ссылке ( а на картие пикничок, с шалашом)... и многое другое...

Ждёмс... Хуже не будет!!!

Несколько советов психоаналитику!!! -------- Реалист, Спасибо за советы! Вы случайно не Арктур? ___________________________ Прочитав Ваш пост я понимал, что он вызовет бурные прения.Но если честно не мог представить такого масштаба Я же, об этом догадывался вот мои слова из первога моего поста: "Понимаю что этим своим постом я обретаю большое количество неприятелей, которые и верили. и хымыр- хымыр пили...Но Истина дороже! К тому же возможно, кто- то пробудится с этого сна самообмана!!! ____________________________ не люлблю часто писать и пишу только лишь тогда , когда считаю невозможно не писать.Вот несколько советов: 1:Уважаемый психоаналитик !Вы затронули глубокие пласты нашего подсознания.Люди обычно не любят этого.И обычно не прощают этого.Мой Вам совет делать Ваши психоанализы,которые очень научны и искренни в свою очередь, на желающих. ---------------------------------------- Согласен, но я как врач иногда признаю надобность хирургического вмешательства!... Никто не любит операций , но они иногда просто-напросто небходимы! _______________________ 2:Уважаемый психоаналитик !Вы можете мне возразить, что готовы принять все эти невзгоды и реакции, так как делаете это во благо людей.Я полностью мог бы согласиться с Вами , но к сожалению мы живем в среде, где все коррумпировано.Даже отношения между людьми.А здесь как я уже заметил обычно прав не тот кто истину утверждает, а тот у кого сильнее пиар-ресурсы. ----------------------------- Возможно, Вы и правы, но это не повод для того, чтобы не писать своё мнение...Тем более, что это продиктованно не личными соображениями... Никто наверное не захотел бы терять свои ПР- ресурсы,и я в том числе, но кто то когда то должен делать это и брать удар на себя!!!..есть вещи поважнее ПР-ресурсов... _______________________________ 3:Да Вы четко заметили, что Ваш пост не касается не уверовавщих в Коран.Но заметьте очень и очень трудно убедившись в том , что мы двуличны спастись от этого двуличия.Обычно мы свой гнев от этой дискомфортности выводим на этого же человека , который нам напомнил об этом.Так поэтому обычно и бывает , что на первых порах человека чуть не делают врагом форума.Но поверьте в душе многие из нас все таки делаем выводы. ----------------------------------- Говоря честно я надеялся и надеюсь именно на последее-, что "многие из нас все таки делаем выводы" _________________________________ 4:Последняя же просьба к Вам!Уважаемый я просмотрел многие Ваши посты.Но больше всего мне понравился Ваш рассказ, который кстати остался наполовину.Так не лучше ли не лишать нас.И еще уверяю Вас мы не готовы к прямому психоанализу.Пожалуйста не обижайтесь на нас. Даже на Стерлинга,Девиде.Они простов такой форме хотели выразиться.Но я уверен, что постепенно мы все сможем не оскорбляя друг друга обсуждать даже такие трудные темы. ----------------------------- Спасибо за Рассказ , он наверное уже на последних страницах, если уже не в архиве...Продолжение полностью готово, но проблемы с печатанием...никак не доходят руки... Я ни накого не обижаюсь.Более того некоторых я жалею , да пусть не сочтут за оскорбление ,это чисто человеческое чувство сострадания...Так, некоторые просто напросто запутались внутри себя, а хуже этого ничего нет...Но надеюсь, что эта тема отчасти станет катализаторм , который поможет распутать узелки клубка внутри нас...

Мемфис сделал то, что не получилось у меня и остальных. Заметьте, в его посте нет ни одного ника или имени. Мне действия Психоаналитика заставляют обратиться меня к образу Ушанги Кочакидзе из "Солнечной ночи" (Думбадзе), пытавшемся выступать этаким стражем у ворот коммунизма. Понимаю, что сравнение коммунизма и религии не совсем этично, но в данном случае не считаю, что, вы, аналитик, имеете право проповедовать и считать себя уполномоченным по религозному просвещению. -------------------------------------- Соул , я в данной конкретной теме ничего не проповедовал! Я чётко ,уже устал повторять что, написал эту тему для выяснение того – Если, человек верит в Бога и принимает Коран, но принимая установленные там предписания, игнорирует их -как это называется ? Но вы не ответили на мой вопрос... ___________________________________________ Я перфразирую классика. Пусть молодежь носит узкие брюки и короткие юбки. Пусть пьют, веселятся, гуляют. Но пусть любят свою Родину. Кто тебя уполномочил контролировать действия людей, вступающих в Ислам, или не желающих делать этого? Мне одно стихотворенье Самита дороже всех твоих квадратных самодеятельных нравоучениями. И знаю, что если завтра нужна будет помочь, Тота сделает все возможное, не прикрываясь высокими словами. Пусть пьет Самит, но пусть будет таким же кристалльно чистым в дружбе, как та водка, что он пьет. ------------------------------------ Контроль, где ты увидел контроль в этой теме? Я всего лишь, задал вопрос см. выше (я его там много повторял)... Пьёшь ли ты или не пьёшь это твои проблемы... Кстати Самит Бросил выпивку и я уверен его дружба после этого будет не менее кристально чистой. .. ____________________________________ Это об общем. Теперь о личном. Неужели ты думаешь, я способен держать злость на человека, чтобы потом ее высказывать при удобном случае? Когда я говорю о твоей агрессии, я имею в виду то, что ты относишься к полемике как к войне и к оппонентам, как к "гурдам" (что за неуважительное выражение в адрес человека, который ничего плохого тебе не делал и не желает?!). Для меня ты - уважаемый человек, достойный собеседник, с точкой зрения которого по данному вопросу я не согласен. А у тебя принцип : "или с нами или против нас". -------------------------- Видимо проблемы с азербайджанским... гурдлы и гурд это разные понятия... гурдлы этот тот кто имеет червей а не червь... употребляется это слово , тогда , когда кто то внутри себя затачивает червя на кого -то... Твой пост на этой теме заставил меня предположить об затаенной обиде... Если, у тебя не было по отношению ко мне червей то это отрадно... __________________________________ Лично я считаю, что лучше быть таким нейтральным по отношению к таким устоям Ислама как намаз, пост, как я, чем так своевольно трактовать Ислам, как ты. Я не говорю, что ты трактуешь неправильно. Может быть, по прошествии лет, я осознаю, что ты был во всем прав, а я во всем неправ. Я говорю о своевольном трактовании, что уже противоречит самому Исламу. ------------------------- Я здесь, в этой теме, пока ничего не трактовал!Язадал вопрос см . выше и жду твоего ответа на него... Что же касается по прошествии лет...подождёмс... Аллах хамымызы дуз йола хидает етсин!

сени (Мемфис - от авт.) о примерлере лайиг билмирем… Смори мой ответ Девиде!!! Здесь нет желания оскорбить Давиде ?! ..... -------------------------------------------------------- Нет, так как у Давиде совершенно другие ценности...

Бумажный змей ,почемуто некоторые подумали , что я пишу о тебе... То что ты завязал я знал! Плюс если меним сене созум олса я бы высказал бы тебе самому.

К сожалению, болезнь прогресирует нужно занятьса лечением в реале!!! Sterling, жду с нетерпением твоего звонка!!! мой номер 92-84-79

Уважаемый Психоаналитик, брат, у меня при чтении твоего поста возникает к тебе вот какоц вопрос: Не кажется ли тебе, что ты несколько выходишь за границы полномочий, которыми наделил тебя (а впрочем не только тебя, но и любого другого смертного) Всевышний? Действия твом подобн метянию бедуина с мечом по пустыне, намеревающегося зарезать любого и каждого, кто в назначенный час становится делать намаз, и не держит пост в назначенное время? ----------------------------------------- Уважаемый Мем, нет мне так не кажется !!! Так как я никого не осуждал , а спрашивал как называется (повторю ещё раз) явление , когда кто-то утверждая , что верит в Бога , в Коран не исполняет предписаний, написанных в этой Книге? Но никто, почти никто не отвечает мне на поставленный мною вопрос! _____________________________________________________________ Тебе ли не знать, что Господь наделил человека правом выбора, в отличие от всех прочих созданных Им существ (в том числе и ангелов, исключением из которых является Иблис, за что и будет гореть в аду). Тебе ли не знать, что человек имет полное право выбрать путь греха, отдаваться всем соблазнам без остатка, пить вино, водку, и всё что душе его заболагорассудится с тем условием, что за каждый из этих поступков, являющихся противоречащими Его писаниям человек будет отвечать перед Ним, исключительно перед Ним, а не перед тобой или кем-либо ещё. ------------------------------------------------ Вынужден повторится! Каждый сам выбирает свой пут так как мы наделены свободой воли, но меня просто интересует как называется или как назвать поступок человека, который обладая свободой веры, принимая Бога , принимая и целуя Коран, в открытую нарушает его указания...Ким гылыр Намазы, ким гылмыр озу билер!!! (Для информации: Иблис был из джиннов и обладал свободой воли) ______________________________________________ И не кажется ли тебе, что своими грубыми ответами людям, которые пишут стихи противоречащие твоему миропониманию, ты уподобляешься тем, кто отрицает полное существование Бога в том, что проявляешь точно такую же нетерпимость к убеждениям ближнего. Человек имеет право писать о смерти, ибо смерть по крайней мере заслуживает нашего уважения хотя бы в силу того, что является конечным моментом, разделяющим наше пребывание на этом свете и момент Судного дня. И это не является повод к оскорблению родителей человека. Ничто не оправдывает такого поведения и даже отмазки вроде «он плохо отозвался о религии и я решил его таким образом остановить». ----------------------------------- Я отреагировал грубо не о его рассуждения о смерти, а на оскорбления Бога!!! Для меня Оскорбление Бога хуже оскорбления родителей!!! Просто своим грубым ответным постоям я остановил оскорбления, нацеленные на ценности равнозначные для меня с родителями!!! Извините, не могу двуличить!!! Если верю- то Верю!!! И ещё с чего ты взял, что человек пишущий «я считаю что достаточно веры в душе, и не нужно делать намаз и держать пост» стремится сказать какую-то отмазку, дабы оправдаться в твоих (моих, третьих, четвертых и тд) глазах... Не много ли нам чести, чтобы люди ещё бросались отмазками? -------------------------------------------------- Приведу свою мысль дословно из своего первого поста: «Почему, возникает вопрос мы утверждая , что верим , более того целуя святую книгу не исполняем предписаний Творца? Отмазки типа Коран был написан для того времени и «есас меселе урей темиз олсун» , не приемлются, ибо Создатель утверждает в Коране , что эта Книга действенна до Судного дня, а если, мы говорим о «темиз урейе», мы должны покончить с двуличием, так как мы не умнее Творца , который предписал нам исполнять определенные указы (Бог , если бы посчитал бы нужным , предписал бы нам только –«темиз урей», но как мы видим наряду с «темиз урейом», он предписал нам целый свод обязанностей и правил , которые являются обязательными и необходимыми на пути достижения совершенства). Возникает своего рода раздваивание, с одной стороны мы утверждаем, что верим ,с другой стороны мы игнорируем Предписания Творца..." Есть и другие люди, которые верят во что-то в душе, но мой пост не о них! _______________________________________________________ Я всегда считал, что человек – это существо с больной манией величия, и наше поведение тому ещё одно подтверждение. ----------------------------------- Спасибо... ____________________________________ До тех пор, пока мы не научимя быть терпимыми (в разумных естесственно пределах), нормалььного общежития на Земле не будет. ------------------------- Толерантность, терпимость не означает отказ от своих ценностей!!! Ни кто, не имеет право надругаться над верой другого в какой бы это форме не было!!! И как, ты правильно указал, всё имеет свои пределы!!! ____________________________________________ ЗЫ: разумные пределы на мой взгляд устанавливать можно скорее в соответствие с общественной моролью, а не религией, так как религия не способна идеально отражать устой общества так как это может сделать менталитет и прочие естесственные факторы. Доказательством этого может служить хотя бы то, что на западе потеря невинности в 14 лет вполне нормальный и закономерный факт, в то время как в Иране за это и прибить могут. --------------------------------------------- Значит, если мы будем жить в обществе, где гомосексуализм будет нормой, ты разрешишь своему сыну вступить брак со своим другом…, Общественная мораль очень зыбка... Могу привести ещё примеры, но сени о примерлере лайиг билмирем… Смори мой ответ Девиде!!!

Приплыли!!! Психоналитик, родной, я же предлагал тебе поработать над имиджем. Если ты претендуешь на роль проповедника религии среди форумчан (а ты явно претендуешь судя по постам), то ты должен быть предельно мягким. А ты резок, и причем оправдываешь свою резкость. Меня огорчило то, что ты написал Стерлингу. Подобные выходки во многих других случаях непременно привели бы к осложнениям. ------------------------------------ Я не претендую на роль проповедника, во всяком случае, на форуме! Я излагаю свою позицию! И не откажусь от своих принципов. Я не работаю над имиджем, но вместе с тем, это один из самых верных способов формирования имиджа и признан в PR-технологии одним из самых естественных и действенных методов по созданию имиджа! Беспринципность и соглашательство зачастую является некой формой лицемерия... Что же касается конкретно Стерлинга... Он оскорбил на религиозном форуме Бога!!! Мой ответ, я повторяю, был очень мягок. В исламе нет принципа подставления второй щеки! Ислам также не поддерживает Макиавеллизма! Ислам не поддерживает принципа -средства оправдывают цель… типа я не должен был отвечать на оскорбления Бога и на ругань во имя пропаганды своих идей... И мне интересно, почему протестующие по поводу моего ответа Стерлингу не заметили или упорно не хотят заметить, что он, своим постом, оскорбил Бога !!! Для верующего человека нет оскорбления хуже! ______________________________________________ После этого ты пишешь, "те, кто считают себя верующими и пьют при этом являются двуличным". Это очередное оскорбление ИМХО. ------------------------------ Прошу вас Самим дать определение этому явлению , кстати для этого и была открыта тема Верю, признаю Бога, признаю Коран, но не соблюдаю того что там написано , в частности про выпивку? Не двуличие, а что это, с Вашей точки зрения? _________________________________________________ А как ты думаешь мы будем вникать в проповедуемые тобою каноны религии, если ты оскорбляешь лиц из наших рядов и оправдываешь свои оскорбления, тон и резкость необходимостью внушения. Мы ведь не дети, а индивиды с устоявшейся шкалой ценностей, сознанием, уровнем культуры и пр. ------------------------------- Уважаемый Арктур, со своей с устоявшейся шкалой ценностей, сознанием, уровнем культуры и пр. , я тоже, в свою очередь человек с устоявшейся шкалой ценностей, сознанием, уровнем культуры и пр. И когда, кто-то оскорбляет мои ценности, я как человек реагирую, притом эта реакция не подвластная моим эмоциям или нраву, а четко опирающаяся на мою , я думаю и вашу, шкалу ценностей. Для меня оскорбление Бога , в какой бы это ни было форме (в виде стихов, песни или прозы) равносильно самому что ни на есть гнусному оскорблению… Нельзя оскорблять Бога , нельзя материться , нельзя лицемерить! _____________________________________________ Да, наши знания религии очень малы. Да нам нужен некий оракул, способный ответить на возникающие вопросы по теологии, но это должно осуществлятся на взаимоуважительном отношении друг к другу. Поработай над методом презентования информации, оскорбления вызовут обратный эффект. ------------------------------ Не знание не осуждаемо! И то , что Вы стремитесь к знаниям в этой области похвально! Осуждаемы скорбления…Я не могу игнорировать, когда оскорбляют Бога , даже если это делают лица из ваших рядов, да и вообще с каких бы рядов они не были! Благодарю за советы, постараюсь учесть… С уважением !

Что касается этой темы, то, откровенно говоря, мне не нравится категоричный тон, которым ты пытаешься навязать определенную точку зрения. И не имеет значение, к верующим это относиться или неверующим. Инди сяннин сюзюннян еля чыхыр ки, те кто не верит, или сомневается, верит, но хочет получить ответы на свои вопросы, по умолчанию, башдан хараб и вообще не заслуживает никакой реакции --------------------------------------------------. Тота ,уважаемый ние сенде не адекватный реакция верирсен??? Я чётко ,уже устал повторять что, написал эту тему для выяснение того – Если, человек верит и принимает Коран, но принимая установленные там предписания, игнорирует их -как это называется …Что же касается тех, кто не верит, или сомневается, верит, но хочет получить ответы на свои вопросы, моя тема не для них! Они могут, конечно, высказать своё мнение, но по теме и по заданному вопросу, как они оценивают факт веры и в то же время не соблюдения того, во что веришь... К тому же, они могут открыть много разных тем, где будут обсуждать свои сомнения или неверье! ____________________________________________________________________________ Я поднимаю, как мне кажется, достоточно серьезные вопросы на разделе Религия и при всей легкомысленности тона, которым они изложенны, они интересны достоточно широкому кругу людей. Это первые вопросы, которые приходят в голову думающему человеку, когда он начинает свое знакомство с Исламом и задаю я их совсем не с провокационной точки зрения, как, мне кажется, ты думаешь. Так я и не смог получить ни одного ответа от тебя на этих темах. ---------------------------- Поздравляю , что поделать мы не в состоянии открывать интересные темы)) А если серьёзно… Гардаш если ли Ты помнишь, мы обсуждали с тобой, темы поднимаемые на форуме в разделе религия и пришли к выводу , что там невозможно или почти не возможно получить на них ответ, если конечно вопросы не носят конкретный характер… например - Когда начинается Хадж... Этому есть много причин: Разный уровень дискутирующих, принадлежность к различным верованиям и мазхабам внутри ислама...Обсуждение здесь определенной философской категории в применении к религии да и вообще всего , что связанно с религией. (Кроме конкретных вопросов) я считаю не имеет смысла...Так как вместо ответа возникает еще масса новых вопросов ... некое подобие испорченного телефона…Таким образом задающий вопрос, вместо того чтобы получить ответ ещё более ввергается в сомнения , параллельно с ним в сомнения ввергаются и другие... Второй важный момент, я тебе дал номер телефона , человека , который является знатоком ислама, так как получил академическое образование в этой области, и с которым ты знаком более 15 лет. Если тебе действительно нужно выяснить вопросы , которые тебя интересуют ты в любое время мог бы позвонить ему и выяснить из компетентного источника истину... По этим двум причинам я принципиально не отвечаю тебе на форуме. Ведь главная цель не писать здесь, а получить ответы… ____________________________________________ Я понимаю, что самая удобная аудитория для тебя, это люди типа Лайлы и Пчелки, которые при всем моем уважении, (поправьте меня, если я ошибаюсь), предпочитают все делать, так как им скзаано, не утруждая себя попыткой хотя бы понять, почему это так, а не как-то иначе, но буннан ищ гуртарнмыр ахы. ----------------------------------- Тота, при всём моём к тебе уважении, тебе не дано право оскорблять людей, которые не оскорбляли кого-то... Если ты не заметил этого, я вынужден тебе на это указать… Если бы, мне было удобно общаться только с моминами, я не открыл бы пост на генерале (Поясню момины это те, кто верит и соблюдает ) И вообще не заходил бы на форум! Ты знаешь у меня и без того достаточно обширный круг общения и на одни только мои лекции приходят достаточное количество людей (кстати приходят из форума тоже ,) ______________________________________ Я написал "респект" MACESTERELi, потому что, данном случае, его мысли созвучны моим. Никаких личных выпадов в твой адресс, мой пост не содержал, как, впрочем, и его пост, поэтому твоя такая реакция выглядит достоточно странной. (Слава Богу, тебя я знаю в реале и все, что думаю по этому поводу, могу сказать тебе и при личной встрече, так и так, почти каждую субботу встречаемся) ------------------------------ Я написал "сёзун вар меня яз" не по поводу твоего ответа MACESTERELi, а по поводу ответа Лайле и призвал тебя написать или высказать своё мнение мне в реале! Если, остались какие-то вопросы, на которые я не ответил, в субботу обсудим…))

Стерлинг, Вы уже опустились ниже... Проявляются комплексы Видимо, в детстве вас пугали бородатым дядькой... Но это излечимо! Продолжить лечение?

Психоаналитик, а что ты мнение верующих на Генерали узнаешь? С каких пор массы верующих собираются на этом разделе? Если бы ты на самом деле хотел узнать мнение верующих, то повесил бы пост не на самой популярной теме, а там, где принято писать о религиохзных вопросов. Сам превратил свой вопрос в балаган, повесив его на Генерале. Сам себе противоречишь, тебе так не кажется? ------------------------------------ Соул, Если, Вы заметили, я в своём вступлении ясно указал, почему я открыл тему здесь!!! Повторю и уточню для Вас!!! На генерале обсуждалась тема , касающаяся выпивки и многие высказывались здесь, на генерале. Среди высказывающих своё мнение, были и верующие , которые на религиозном форуме говорили о своей вере...И тот факт, что мы на религии и философии становимся верующими, а здесь на генерале уже нет, вынудило меня открыть эту тему здесь!!! _____________________________________________________________________ Без обидок, я со стороны наблюдаю, не кажется ли тебе, что у тебя вера носит какой-то агрессивный характер? Одно то что ты Стерлингу написал, лично у меня поменяло мнение о тебе. ---------------------------------------------------- То, что я написал Стерлингу, я написал ещё мягко!!! Его пост был помещён на религии, и он оскорблял Бога! Я вынужден был в резкой форме остановить его...А твое мнение обо мне и обида сформировалось не сейчас, а задолго до этой темы, я внизу напомню , когда! ______________________________________________________________________________ То что пишешь Тоте : "Созюн вар мяня яз" - это разговор тин ушаглары. Верующий человек должен действительно возвышаться над тем, кто не верит. Он должен быть мягким, но в то же время убедительным. ----------------------------------------------------- Что же касается Тоты , то я знаком с ним уже более 15 лет если не больше! И у нас совершенно другие отношения! (меним она ерким чатыр) Что же касается " Созун вар мене яз"- то я обратился к нему , чтобы он писал мне, если у него возникли вопросы, а не девушке... ___________________________________________________________________________ Без обидок, я со стороны наблюдаю, не кажется ли тебе, что у тебя вера носит какой-то агрессивный характер? ------------------------------------------------------------- Что же касается наших личных взаимоотношений и твоего личного отношения ко мне То напомню, тем кто забыл и расскажу тем , кто не знает , что видимо ты не забыл мой ответ тебе на религии ...: Помню, я был ещё новичком... Стерлинг, опять на религии, открыл тему и опять стихами, про самоубийство я ответил ему После ты высказал своё мнение по теме руганью… И я написал тебе приблизительно следующие слова : " Соул, не ругайтесь, Вы не у себя дома и не в моей клинике" на , что вы очень обиделись! И перешли на «тин сохбети», вы начали интересоваться моим адресом и телефоном, а я начал лечить Вас! Соглашусь, возможно, я резок. Но это моя реакция, когда оскорбляют Веру и ругаются!!! Кстати эта резкость иногда имеет и свои плоды! После всего этого Че закрыл(или удалил) тему Видимо с тех пор Вы держите на меня зло и теперь гурдлар ойнады!

Тота сёзун вар мене яз!!!

Macestereli, Если Вы внимательно прочитали бы тему, то увидели бы она не для Вас ! Я думаю, что с первого поста ясно было указанно, кому обращена тема. Я приведу здесь ту часть своего первого поста в оригинале, где ясно указывается , кому обращена тема и чьё мнение я хотел бы узнать : "Мне бы, хотелось узнать мнение верующих по поставленной проблеме Я бы поставил проблему следующим образом: Почему люди, которые утверждают , что верят в Бога, принимают Коран, как Святое послание, ниспосланное Богом, Пророку Мухаммеду(с)- не исполняют предписаний, указанных в этой святой книге... Повторюсь, я имею ввиду только тех, кто Верит и признаёт Коран, не просто святой книгой, но и руководством к действию, своего рода инструкцией Творца - как нужно жить..." По-моему очень ясно указанно, кому предназначена тема!!! если заметили, я даже специально повторился! но повторился я и позже в следующих свих постах: В ответе Зареме я опять указал: "Зарема, Вы затронули важную сторону вопроса! Тема , была адресована тем, как высказался Пингвин, кто на каждом углу кричит, что он верующий " В ответе Илюше : Ilyusha, Моя тем как раз и посвящена тем, кто всю жизнь утверждая что верил , но при этом воровал , воровал и на ворванные деньги совершал Хадж... В ответе Мышонку: "Мышонок , Я не пытаюсь никого переубеждать! У каждого есть своё мировоззрение... Мой пост был для тех, кто признаёт Бога и Коран! Вы написали, не верите во все понятия предписанные религий. Но у меня появился к вам вопрос, признаёте ли Вы Коран? Все вопросы , которые я здесь затронул , касаются предписаний указанных в этой святой книге. Мой вопрос был для тех, кто, приемля святую Книгу, не принимает или не соблюдает указанные в ней предписания. " И наконец в ответе Правоведу : "Если, Вы не верите или не принимаете Коран, то мой пост был адресован не Вам... " Во всех этих ответах чётко указанно кому адресуется тема!!! Но Вы, по-видимому, не поняли... Поэтому мой диалог с Вами не будет иметь, никакой смыл... К сожалению, неадекватная реакция налицо! Я понимаю и то что люди с неадекватной реакцией зачастую обращаются ко мне , ровно как и люди раздраженные...Но здесь, на этой теме я не занимаюсь лечением комплексов ... Верите или не верите, признаете ли ангелов или нет , считаете ли животных разумнее себя или нет , это ваши проблемы...Вы можете открыть много тем где можете обсуждать вопросы которые вас интересуют! Но эта тема , была адресована тем , кто ВЕРИТ В БОГА, ПРИЗНАЁТ КОРАН И НЕ ИСПОЛНЯЕТ УКАЗАНИЙ ТВОРЦА В КОТОРГО ВЕРИТ (я знаю, что надоел некоторым форумчанам постоянным напоминанием одного и того же, но прошу их понять...есть те , кто даже после стольких напоминаний и указаний одного и того же , умудряются не понять...) Я тоже с Вами лично не знаком, и не понимаю, почему вас так раздражает то, что к Вам никого отношения не имеет. .. Прошу Вас, сначала тщательно выяснить с тем, а к Вам ли обращаются .Раздражительность не к месту - не хороший симптом...И я как Врач могу предложить свои услуги! От которых Вы, кстати, сможете отказаться... В любом случае, желаю Вам Умиротворения, Здоровья и самое главное Адекватной реакции...

Хадис - 38 Пророк Мухаммед(с) сказал "О люди! Не предавайтесь блуду, ведь ваши жены отплатят вам тем же. Что посеете, то и пожнете". (С вами поступят так же, как поступили вы.) Аль-Кафи, т. 5, стр. 554.

Реалист, спасибо!