Psihoanalitik

Фатима, Аллах Сизденде разы олсун!

Pravoved, Я написал, в ответе Мышонку о той категории людей про , которых Вы написали. Приведу здесь, написанное мною, о них: "Что же касается тех , кто под исламскими лозунгами «мин бир ойундан чыхыр», это не может быть поводом для не соблюдения или неприятия предписаний Бога. Согласен многие наши молла и шейх является пародией на ислам, но не нужно забывать , что эти люди были взращены в советское время , когда официальной доктриной государства был атеизм. Эти люди делали и к сожалению продолжают делать всё , чтобы люди отдалялись от ислама. Их неграмотность и «пулгирлий», неопрятный внешний вид , другие качества заставляли некоторых людей отдалятся от религи . Эти «бозбаши» (так я их называю за их любовь к бозбашу на эхсанах) к сожалению порою являются единственными людьми , кто представляет религию...Коррупционность шейха Пашазаде и его структур общенаглядна… Но истинно верующий не должен оглядываться на них. Ширейе чолу милчей йыгылар...Каждый сам для себя должен решить вопрос : Если я верю в Бога , принимаю Коран, то я должен соблюдать предписания, установленные в этой Книге в независимости от того соблюдает ли их шейх или нет(или соблюдая их, некоторые мин джур ойундан чыхырлар). Не перестаём же мы пить воду из-за того , что её так же пьют преступники... И ещё, мы не можем ,(если верим) признавать часть указаний в Коране, а часть нет… Естафурлах это похоже на то ? -Здесь, ты боженька прав, а вот здесь я тебя не принимаю…" И добавлю , что та категория людей о котрых вы говорите- лицемеры, были всегда - фарисейи , мунафики, хариджиты, были в советское время , появляются они и сейчас...Не нужно из них делать ещё одну отмазку для оправдания своего двуличия... Формула проста : ВЕРИШЬ ИСПОЛНЯЙ! Притом не только внешние атрибуты ,а всё! Религия состоит не только из намаза , поста и харамов, её оснавная цель - Нравственность, совершенсвование человека(Камил инсан)! Но для достижения и становления совершенным человеком, Бог нам предписал определенные установки ,игнорирование их , как и игнорирование основной цели ,одинаково приводят к лицемерию...Верю принимаю но всю только на словах, если я создаю себе формулу отличную от предложенной Создателем , в которого я утверждаю , что верю... Как может человек радоваться жизни, если у него есть комплексы? А самый основной комплекс возникает тогда , когда ты принимаешь Творца , но не исполяешь Его предписаний , которые ты тоже принимаешь...Понимаю , что звучит абсурдно , но именно поетому я открыл этот пост! Чтобы мы избавились от абсурдов комлексов и двуличий и жили полноценной жизню! Чтобы говря и утверждая , что верим не брали в руки стопку или бокал со спиртным, говоря и утверждая что верим не занимались прелюбодейсвом и т.д.... Противоресчие внутри себя приводит к раздваиванию и является причиной не только душевных но и физических страданий... Если, Вы не верите или не принимаете Коран, то мой пост был адресован не Вам...

Спасибо за стихи! Приведу Хадис, от Пророка Мухаммеда(с): "Рай находится под ногами Матерей"

Кто ненавидит хиджаб- ненавидит ислам... Так, как хиджаб предписание Бога , конкретно указанное в Коране!

2+

Князь, я в самом начале написал: Уважаемые братья и сёстра, в связи с наступлением месяца Махаррам, постараюсь каждый день приводить по одному Хадису, от Пророка Мухаммеда(с) и его Ахли-Бейта. Заранее, убедительно, Всех прошу , не коментировать не обсуждать, нижеприведенные хадисы! Кто не верит в Творца, или кто то не воспринимает хадисы , или именно эти хадисы, пусть не заходит сюда.(В свою очередь ручаюсь, что буду брать хадисы из достоверных источников - Ахли-бейта) Здесь, мне хотелось бы, чтобы говорили не мы ... Прошу модератора оказать посильную помошь Есть много других веток, можете писать там, выяснять достоверность хадисов, писать аяты из святого Корана,здесь же, я буду продолжать писать хадисы! К тому же, если я помню, Вы не считаете себя мусульманином... Но кем бы, Вы себя не считали прошу вас ешё раз прочитать мой первый пост, где я попросил всех "Заранее, убедительно, Всех прошу..."

Хадис -37 Имам Садиг сказал: "Тот, кто усердно трудится для пропитания семьи, подобен воину, сражающемуся во имя Аллаха". Ман ля йахзуруху аль-факих, т. 3, стр. 168, а также Аль-Кафи, т. 5, стр. 88.

Брюнетка, Амин! Аллах, Сизинде ибадетлеринизи гебул етсин! Дуаларынызда бизлери яддан чыхартмайын)

Мистер Джокер, Согласен с Вами. К сожалению, большинство из нас всего лишь этнические мусульмане...Есть много причин этому... Дай Бог, нам скорейшего пробуждения!

Давиде, Есть различные виды творений Господа. Посмотрим на некоторые из них : Это животные, которые подчиняются инстинктам. Это ангелы, которые тоже в свою очередь подчиняются установленным им нравственным нормам , которым они следуют не имея свободы воли. Это люди, которые в отличии от животных и ангелов наделены свободой воли! Человек свободен, но это не означает то, что Создатель не указал ему определённые рамки или нормы. Каждый волен, соблюдать эти нормы или нет. Здесь возникает вопрос: Нужны ли нам какие либо рамки, законы , табу?. Неужели человеку нужны какие- то запреты? Существует несколько вариантов ответа на этот вопрос. Приведу некоторые из них Вариант 1 Законы , не нужны- Анархия мать порядка. Но посмотрим на проявление этого в жизни: На вашу жену, (ой. извиняюсь какая там жена, ведь при анархии не будет института брака) ну скажем на вашу сожительницу и мать ваших детей вдруг начинает поглядывать ваш сосед - нудист с 3-го этажа. Он заходит к вам домой частенько, параллельно берет ваши деньги из вашего кармана...Ну такой он - не воспитанный , что поделать.. Нет законов, которые запрещали бы ему это делать, и физически он силен...Вы даже не сможете сказать ему, что брать деньги чужого это плохо или сожительствовать с вашей сожительницей тоже плохо… Он попросту вам ответит, что - зачем вы ставите ему запреты и табу, он,( да и вы) их не приемлите- ведь вы, в конце концов, не какой то винтик вариант 2 Если мы будем объективными, то признаем, что без законов человечество погибнет. Но кто же вправе устанавливать эти законы? Кому дано право ставить мне запреты и табу? Есть несколько вариантов Я сам, и только я сам, вправе ставить себе законы и рамки. Но как быть , тогда если каждый будет ставить себе свои, отличные от других рамки ? Ведь интересы разных людей при этом будут сталкиваться… опять посмотрим на наш пример: Скажем, Вы уже приемлете институт брака и на вашу жену, опять положил глаз ваш сосед-нудист с 3-го этажа, который установил для себя совершенно другие нормы и законы и когда, вы намекаете ему о том, что он делает не правильно, насилуя вашу жену, или воруя вас, он вам отвечает - - знаешь, у тебя свои нормы, у меня свои …Я построил жизнь, по принципу кто силен, тот и прав! вариант 3 Мы живём в определенном обществе, где устоялись, определенные правила поведения, так давай же будем следовать им. Здесь ситуация может оказаться следующей: Ваша жена до сих пор не изменяла вам, но насмотревшись сериалов завела себе бойфренда , ваш сын стал геем, а ваша дочь начала приходить под утро с дискотек, каждый раз в сопровождении нового партнёра...Вы будете противиться, (хотя зная вас скажу навряд ли, ну не вы , кто другой, кто ещё живет другими ценностями) на что ваша жена ответит: - Дорогой мы уже живем в другом мире - мире подверженном глобализации и прошу тебя, оставь свои средневековые штучки и воззрения о морали при себе, я свободный человек, мы живём в другом обществе и я тебе не твой винтик! Ваш сын, скажет вам, папа ты отстаешь от жизни, что же плохого в сожительстве двух мужчин, которые любят друг друга, в Голландии они уже венчаются, скоро и у нас это будет нормой, к тому же я тебе не винтик! Ваша дочь скажет, папа отстань! Вот надоел! С кем хочу с тем и гуляю! Когда хочу тогда и прихожу домой! Я тебе не винтик! Или же совершенно другой пример : Вор привыкший воровать и считающим заподло жить на деньги, заработанные своим трудом, скажет, что законы уравнивают нас и делают из нас винтиков… И так мы пришли к выводу, что какие то законы нужны и подчинение человека этим законам не означает , что он становится винтиком и гайкой, что он превращается в безмозглое существо, подчиненное каким то запретам, может наоборот, законы и предписания облегчают жизнь человеку и создают ему проявление своего я! Человек же, без каких либо нравственных и моральных ограничений опускается на уровень животного, подчиненного своим инстинктам… Но кто же вправе установить для нас законы? Кто же вправе устанавливать нам рамки? Кто же, наделён полномочиями, ставить нам ограничения ? Кто наделен правом указывать нам, что такое хорошо , что такое плохо? Кому дано право осуждать кого- либо? Если кто - то и имеет право устанавливать нам законы , то это , только и только - Творец, создавший нас и лучше нас знающий, что для нас хорошо , а что плохо! Хотим ли мы этого не хотим, мы живём и должны жить в сообществе, где есть определенные законы и рамки. Исходя из вашей логики мы винтики ,уж лучше тогда жить по законам Создателя , чем кого то ещё! Возможно, что некоторые из этих запретов не нравятся нам или мы не знаем причину их установления и поэтому противимся им , но это напоминает ситуацию с ребёнком, который так и норовит засунуть шпильку для волос матери в розетку от электрического тока…Ребёнок не может понять, почему же нельзя сделать этого…и почему вообще ему ставят запреты Мы живём в обществе , где существуют определённые запреты и законы и мы , подчиняясь этим законам, не становимся винтиками и гайками. Мы осуждаем воровство и не считаем заповедь «не укради», каким- то принуждением , способствующим превращению нас в винтиков и гаек, и продолжаем жить своей полноценной жизнью. Бог , как Вы и сами указали, предписал не только законы, которым мы сами вправе подчиниться или нет, Он так же даровал нам бесценную жизнь, разум, сознание ,вкус, любовь… Человек, подчиняясь законам Бога, полностью раскрывает свою сущность, он не выходит за рамки и не экспериментирует со своей душой! Так как выход за эти рамки, убивает в нём человека и опускает его на уровень животного…

Мышонок , Я не пытаюсь никого переубеждать! У каждого есть своё мировоззрение... Мой пост был для тех, кто признаёт Бога и Коран! Вы написали, не верите во все понятия предписанные религий. Но у меня появился к вам вопрос, признаёте ли Вы Коран? Все вопросы , которые я здесь затронул , касаются предписаний указанных в этой святой книге. Мой вопрос был для тех, кто, приемля святую Книгу, не принимает или не соблюдает указанные в ней предписания. Что же касается тех , кто под исламскими лозунгами «мин бир ойундан чыхыр», это не может быть поводом для не соблюдения или неприятия предписаний Бога. Согласен многие наши молла и шейх является пародией на ислам, но не нужно забывать , что эти люди были взращены в советское время , когда официальной доктриной государства был атеизм. Эти люди делали и к сожалению продолжают делать всё , чтобы люди отдалялись от ислама. Их неграмотность и «пулгирлий», неопрятный внешний вид , другие качества заставляли некоторых людей отдалятся от религи . Эти «бозбаши» (так я их называю за их любовь к бозбашу на эхсанах) к сожалению порою являются единственными людьми , кто представляет религию...Коррупционность шейха Пашазаде и его структур общенаглядна… Но истинно верующий не должен оглядываться на них. Ширейе чолу милчей йыгылар...Каждый сам для себя должен решить вопрос : Если я верю в Бога , принимаю Коран, то я должен соблюдать предписания, установленные в этой Книге в независимости от того соблюдает ли их шейх или нет(или соблюдая их, некоторые мин джур ойундан чыхырлар). Не перестаём же мы пить воду из-за того , что её так же пьют преступники... И ещё, мы не можем ,(если верим) признавать часть указаний в Коране, а часть нет… Естафурлах это похоже на то ? -здесь, ты боженька прав, а вот здесь я тебя не принимаю… Если же, Вы не приемлете Коран, то у меня к Вам нет никаких вопросов... Совершенно другая тема - это те, кто признавая Бога, не признают то, что Он установил нам какие-то рамки или законы.

Ромео Абсолютно согласен , что пример с врачом никак не может полностью обрисовать ситуацию, так как, Творца не возможно сравнить ни с кем! Бог Един! Всесилен и Всезнающ ! Но этот факт, ещё раз потверждает мысль о том, что ни кто не вправе, зная указания Бога, по какому либо вопросу , не исполнять Его предписаний! Здесь в отличии от врача, мы имеем дело с Абсолютом и ни ни чей анализ и ни чьё мнение не перевесит Его Уаз!

Ромео Можно конечно долго и нудно говорить про то , что такое вера.. Но мы здесь говорим о общепринятых всем исламским миром и указанных в Коране постулатах! Понятно, что в разные времена были люди , которые по своему интерпретировали, ясно указанные в самом же Коране ,установки ислама... Почему они так делали можно понять, прочитав вышенаписанные посты. Но речь не о них. Речь идёт о тех, кто принимая эти установки, сознательно нарушает их с оглядкой ли на "реалии жизни" или на строй, но без оглядки на Бога! Как будто, Бог позабыл или не знал о реалиях жизни или же об общественном строе , в которых мы будем жить... Человек всегда стоял перед выбором! Общество изначально не принимало ни одного Пророка ... Ислам, последняя религия ниспосланная Творцом, также столкнулся с этим неприятием, начиная от Пророка Мухаммеда (с) , которого не принимало его окружение, от Имама Хусейна , до сегодняшнего дня наше окружение , (иногда приемля на словах) на деле не приемлет Указания Творца... И если вернёмся к примеру с врачом , который я привёл выше - если врач, разбирающийся в своём деле, написал рецепт, но ваше окружение надсмехается над этим рецептом, что бы вы сделали ? Исполнили бы предписание врача или послушав окружающее вас большинство не исполнили бы предписание врача? Что же касается осуждения... Упаси Бог , я не кого не осуждаю! Каждый, сам будет отвечать за свои поступки! Просто я хочу узнать , как называется ситуация когда , человек утверждает, что верит с одной стороны , но не исполняет предписаний Творца, в которого верит ? И вместе задуматься над этим вопросом. И возможно, кто-то внесёт коррективы в свою жизнь .

Эл От души рад! Аллах комейин олсун!

Ilyusha, Моя тем как раз и посвящена тем, кто всю жизнь утвеждая что верил , но прои этом воровал , воровал и на ворваные деньги совершал Хадж...

Зарема, Вы затронунули важную сторону вопроса! Тема , была адресованна тем, как высказался Пингвин, кто на каждом углу кричит, что он векрующий .. Но вместе с тем в обществе , очень много людей , которые после постсоветского атеистическоког прошлого только- только начинают осознавать своё Я...Все мы в силу различных причин, в том числе и исторических из истнных мусульман превратились в этнических... Но сейчас, Слава Богу , многие и в основном молодежь приходят в Ислам. Происходит процесс самидентификации... Все встают перед выбором Верить,( при этом я должен соблюдать законы, предписанные мне Творцом , в которого я утверждаю , что верю ) или же я должен неверить, (так как, утверждения верю и не соблюдаю постепенно становятся смешными...) Приведу один пример : болной обращается к врачу(которого считает компетентным) и врач устанавив диагноз пишет больному предписания -рецепт. Каково будет наше отношение к больному , который получив рецепт на руки целует его и не исполняет предписаний врача , указанных в этом рецепте? Поступит ли так нормальный человек? Многие утверждают что верят в Бога! Принимают его Книгу-Коран , являющуюся рецептом счастья человека и предписанием как нужно жить! Но к сожалению, некоторыю ограничиваются всего лищь целованием или констатацией, того на сколько Велик Творец ...Более того некоторые не только не соблюдают приведенные там установки но и обижаются когда им напоминают об этих установках... Повторю, что тема открытая мной, является не осуждением кого либо , а является неким методом для заострения приведенных выше вопросов! Возможно вопросы поставлены остро, но именно это заставит нас всерьёз задуматься над нашей жизню и над самым главным постулатом нашей жизни Верой... Я думаю и надеюсь , что кто-то после этого более серьёзно будет относиться к своей Вере!

Скорпион вот и прекрасно!

Ел, иногда лекарство горько, но полезно! Это я Вам, как врач говорю! Мой пост, заставит верующих задуматься над тем - до коих пор утверждая , что верим будем растаптывать предписания Творца? И я надеюсь, что некоторые после этого будут придерживаться того, во что верят! И ещё прочтите внимательно, я ни кого не осуждаю я призываю задуматься...

Пингвин Вы затронули очень интересный момент! Многие понимают , что они литцемерят и хотят скрыть это даже от самого себя! Поэтому они не едят свинину, но едят кабана или не пьют шераб , а пьют водку, или же приводят ни где не встречающийся "хадис" от Пророка (с) (Пророк шёл по улице увидел ,что пьют, он якобы сказал приятного аппетита,затем он возвращаясь увидел , что выпившие пьяны и деруться и он сказал харамыныз олсун)...Повторяю, что этот "хадис " придуман , и нет ни в одной книге хадисов , но его часто можно встретить на наших застольях... Пьющие и "верующие " мусульмане приводят его ради того, чтобы заглушить свою совесь они утверждают, что я знаю меру и это пить можно, ссылаясь при этом на изначально ложный хадис... Часто можно встретить - Самое главное Чистота души... Или же- я сам буду отвечать перед Творцом и др отмазки... Ещё один интересный момент, что на наших застольях очень много употребляется имя Бога ( Аллах джан саглыгы версин,Аллах пис гунумузу бу джур етсин и т.д.), что тоже наверное можно обьяснить тем, что пьющие -"верующие" этим хотят компенсировать своё лицемерие...

Выпивка для верующего Харам! Исходя из этого не пью! И не понимаю тех , кто с одной стороны утверждает , что верит , а с другой стороны пьёт...(тем самым Игнорируетмягко говоря свою веру себя и Творца) - не двуличиели это ... См. тему "Двуличие?..." на генерале.

С удовольствием поучавствовал бы... Но, как всегда в воскресеньее 15- 00 я на читаю лекцию. А позднее присоединиться можно?

THE SIN, абсолютно согласен с Вами!

Да ничем)) Пить "хымыр - хымыр" , пить зная меру, пить не делая мердимезарчылыга - всё это харам! Притом не только водку и вино, но и всё что опьяняет, включая виски, бренди, мартини и т.д. Повторяюю,предвидя шквал негодований- всё это относится к тем , кто утверждает, что Верит!

Недавно, мною была открыта тема "Законы... Кто, должен их устанавливать?" Мне было интересно узнать Ваше мнение. Теперь же, я хотел бы высказать свое ... Я считаю, что законы для человека вправе устанавливать только Творец! И все, кто верит в Него, должны неукоснительно соблюдать Его Предписания! Но в жизни зачастую мы видим как большинство людей, которые утверждают, что верят в Бога, игнорируют Его. И приводят разного рода, объяснения своим поступкам в случае с выпивкой, например (в теме, открытой Мышонком) - многие говорят нужно быть умеренными, хотя прекрасно знают, что это харам. Тема , открытая Мышонком, и ответы на тему Ромео в на «религии и философии» натолкнули меня на мысль поместить этот топик здесь, часть которого уже была размешена на "религии философии" Мне бы. хотелось узнать мнение верующих по поставленной проблеме Я бы поставил проблему следующим образом: Почему люди, которые утверждают , что верят в Бога, принимают Коран, как Святое послание, ниспосланное Богом, Пророку Мухаммеду(с)- не исполняют предписаний, указанных в этой святой книге... Повторюсь, я имею ввиду только тех, кто Верит и признаёт Коран, не просто святой книгой, но и руководством к действию, своего рода инструкцией Творца - как нужно жить... Почему, возникает вопрос, мы утверждая , что верим , более того целуя святую книгу не исполняем предписаний Творца? Отмазки типа Коран был написан для того времени и «есас меселе урей темиз олсун» , не приемлются, ибо Создатель утверждает в Коране , что эта Книга действенна до Судного дня, а если, мы говорим о «темиз урейе», мы должны покончить с двуличием, так как мы не умнее Творца , который предписал нам исполнять определенные указы (Бог , если бы посчитал бы нужным , предписал бы нам только –«темиз урей», но как мы видим наряду с «темиз урейом», он предписал нам целый свод обязанностей и правил , которые являются обязательными и необходимыми на пути достижения совершенства). Возникает своего рода раздваивание, с одной стороны мы утверждаем, что верим ,с другой стороны мы игнорируем Предписания Творца... Мы верим и пьём... Мы верим и не совершаем обязательную молитву... Мы говорим, что верим, но открываем пост, где богохульствуем (Ромео и Мышонок речь не о вас) и т.д. Кого мы обманываем? Только самих себя ...всё это приводит к раздваиванию внутри нас и к возникновению разного рода комплексов... Понятно, что верующий всегда стоит перед выбором. Свои вожделения , необузданные хотения или требования и запреты Бога?... Мнение большинства или предписания Творца?... Общество, общественное мнение или установки Всевышнего?... Я думаю, что истинно верующий всегда выберет Творца! Что же касается общества... У кого мы просим помощи, когда попадаем в затруднительное положение? Кто действительно в состоянии оказать нам помощь, тогда когда бессильно всё наше окружение? Я думаю, ответ ясен! И каждый человек, по крайней мере верующий человек , когда стоит перед выбором : установки Бога или общество , должен выбрать Творца , создавшего нас и наше окружение! Иной подход приводит к раздваиванию и двуличию! Утверждения-отмазки - что всё, что написано в Коране не возможно выполнить , также не приемлются , так как Творец не наложил на нас груз , который мы не в состоянии поднять.(Он в отличии от нас Справедлив и не деспот) Понимаю что этим своим постом я обретаю большое количество неприятелей, которые и верили. и хымыр- хымыр пили...Но Истина дороже! К тому же возможно, кто- то пробудится с этого сна самообмана!!! Дай Бог Истинного Пути всем нам!

Хадис - 36 Пророк (с) сказал: "Есть три категории людей, которые не будут допущены в Царство небесное: пьяницы, колдуны и те, кто отрекается от своих родственников". Аль-хисал, стр. 179