Wrath

Посмотрим на ситуацию глазами русских. Предположим, Азербайджан предлагает России "сдать" Карабах, в обмен обещает эксклюзивные права по разработке нефти и газа в Азербайджане, в общем все что угодно. Однако если Армения потеряет Карабах из-за смены позиции России (то есть фактически предательства главного и ближайшего союзника), то уже ничто и никогда не удержит Армению от мгновенной смены внешнеполитического курса на такой антироссийский курс, что Саакашвили с Ющенко останется только грызть локти от зависти. Лишившись Карабаха (предположим, что безвозвратно, получив десятки тысяч беженцев), Армения возьмет прямой курс на вхождение в НАТО как единственный способ сохранить свою государственность и "отомстить" России за предательство интересов своего союзника. Армянская диаспора в США и Западной Европе будет только рада "организовать" Армении вхождение в НАТО без проволочек. В Армении появятся базы НАТО, Россия постепенно потеряет все свои инвестиции в Армению. Азербайджан, видя изменившуюся ситуацию, не будь дурак, с радостью "плюет" на Москву и соглашения с ней и входит в НАТО сам. Таким образом, Россия лишится своего влияния на Южном Кавказе раз и навсегда, потеряет единственный надежный выход на Иран и Ближний Восток, а также получит кучу проблем иного рода. Плюс никто после этого не будет полагаться на Москву как на союзника до скончания веков. Спрашивается, а на хрена России это надо? Чтобы контролировать азербайджанские нефть и газ? Какой ценой, и сколько этот контроль продлится, если все Закавказье войдет в НАТО? Я что-то упустил? Ах да, я позабыл об армянской диаспоре в России, у которой ничуть не меньше влияния, чем у армян США. Мы обязаны России многим, в том числе и государственностью, и будем за это благодарны всегда. Россия наш друг вот уже почти триста лет, со времен Екатерины. Но если друг пытается Вас вздрючить, то какой это на хрен друг? В общем, по теме: по моему мнению, Москва постарается заполучить то, что ей нужно в Азербайджане, за меньшую цену.

Да никто в ОБСЕ ничего не делает. Только деньги переводят. Мэтью Брайза знает о Закавказье меньше, чем премьер Японии, я думаю =))

Я бы не сказал, что в армянской армии нет дедовщины. По службе я был почти во всех частях армянской армии начиная с 98 года наверное. Так вот, дедовщины никогда не было только в карабахских войсках. Причина в основном в том, что, во-первых, там часто у обычного рядового было больше боевого опыта, чем у майора из Армении, ну а во-вторых, прошедшие войну солдаты смотрят на мир совершенно другими глазами. Издеваться над салагой, зная, что завтра от него может зависеть твоя жизнь - в прошедших войну частях такое бывает редко. В самой Армении дедовщина в 95-99 годах была просто ужасной. Сейчас по сравнению с теми временами - небо и земля. Конечно дедовщина как различия в статусе между молодыми и старослужащими есть в той или иной мере, однако издевательств и унижений почти не бывает, как редко встречаются и побои. Наверное, лет через 5-10 дедовщины не будет вообще. Однако по моему сугубо личному мнению, дедовщина (БЕЗ унижений и инвалидности) - явление скорее положительное для поддержания армии в боеспособном состоянии. Армия - это не институт для благородных девиц. Дедовщина в армии в какой-то мере выполняет ту же функцию, что естественный отбор в природе - выявляются слабые телом и духом. Лучше выявлять их в мирное время, чем во время боя, не так ли? Знаю, что звучит жестоко, однако я бы предпочел в бою командовать ротой таких солдат, чем жирных американских "профессионалов", обожравшихся своих MRE.

Что-то попахивает завистью от Вашего поста, Вы не находите?

Ай да ладно... Нет у Вас никакой армии, а одна видимость. Вы точь-в-точь как арабские страны - тонны сверхсовременного оружия за бешеные деньги, а как воевать - регулярно получают по башке от маленького Израиля =))

Гы-гы, было бы что обхватывать =))) Подозреваю, что там давно ничего нету, одна видимость =) "Смерчи" это отличное оружие. Если правильно их применить, то можно остановить наступление танковой бригады. Однако по моему мнению, Азербайджан закупил их опять-таки для обстрела мирного населения. Против укрывшихся в горах и ущельях войск становится неэффективным даже ядерное оружие, не говоря об авиации и артиллерии.

Да вопрос не в том, как город называется, а в том, что официально его никто не переименовывал. Ну, сядьте и придумайте азербайджанские названия для всех армянских городов. Толку-то что?

К переименованию Гянджи в Новый Степанакерт =)))

Ну и сразу до кучи принимают ислам и начинают называться турками =)

В первый раз слово "Ханкенди" я услышал уже после начала конфликта. Поэтому наверное лучший способ, чтоб не запутаться, называть все так, как оно называлось до 1988 года, во времена СССР. То есть Степанакерт, а не Ханкенди, и Карабах, а не Гарабах. Патриотизм это прелестно, но когда пишут "Ходжавендский район", это не говорит ничего ни армянам, ни большинству азербайджанцев. И вообще - насчет Ханкенди я вообще не слыхал - но если бы это было так, то что? Представьте, что на месте Москвы когда-то был поселок Мухосранск, что теперь - называть Москву Мухосранском?

про геноцида можеш забыть , видеш серж забыл как тока слышыл про архива сеычас незнаеть как наладит отнашеня с Турцей ! хочеть зват Гула в ереван ну не рискуеть не хочеть позоритса! Как только президент Армении "забудет" про Геноцид, он очень быстро превратится в экс-президента =) Сейчас у американцев созрел новый план по примирению армян и турок: Турция открывает границу, а армяне признают нынешние границы Турции и устанавливаются дипотношения. Не понимают, глупенькие, что убедить армян Армении - это всего лишь полдела.

Меркурий Прежде, чем писать, думай головой. Если ты о чем-то не знаешь, это не значит, что этого не существует в природе. Армения и НКР предлагают Азербайджану вернуть 7 районов, занятых как "буферная зона", в обмен на признание независимости НКР и гарантии безопасности, начиная с 1996 года. Если ты не в курсе, значит ты живешь не в Армении. Районы были заняты армянами для сокращения линии фронта и для того, чтобы обезопасить Карабах от артобстрелов. 7 районов НЕ являются территорией НКР, Армения и НКР признают их частью Азербайджана, занятых исключительно в военных целях. А ты что, не знал? Возвращение районов (кроме Лачина) является основой предложений армянской стороны. У Армении нет и никогда не было территориальных претензий к Азербайджану, так как Нагорный Карабах отделился от Азербайджана до признания последнего суверенным государством. Так что Армения вернет 7 районов, если Азербайджан признает независимость НКР, хочешь ты этого или нет, уважаемый Меркурий. Эти земли мы заняли, чтобы обезопасить Карабах, а не аннексировать часть Азербайджана.

Смешо, очень смешно! Армения тут ни при чем. Американцы в Ираке увязли в таком глубоком дерьме, что и ежу понятно - все угрозы в адрес Ирана это не более чем пустое сотрясание воздуха. Иран в состоянии в мгновение ока превратить Ближний Восток в такой ад, что американцам и не снилось. К Вашему сведению, Иран также способен за пару часов перекрыть Ормузский пролив и превратить Персидский залив в озеро, полностью перерубив весь танкерный трафик.

Амшенцы (амшеци) - это армяне. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%BD%D1%86%D1%8B

Смотрю я на Ваш парад и радуюсь =) Хорошо! Особенно РСЗО "Смерч", из него будет удобно обстреливать Ваши войска на равнине =)))) А захватывать будем так же, как и раньше =))))

Зинвор - ну - это официальная позиция руководства Армении начиная с 1997 года, а не моя =) Кстати, единственным заслуживающим внимания вооружением, представленным на параде, был комплекс РСЗО "Смерч". Остальное - барахло, какого полно и в Армении, и тем более в Карабахе.

Это и есть то, что предлагают армяне с 1994 года - 7 районов в обмен на мир и гарантии безопасности для НКР, а также беспрепятственное сообщение с Арменией через Лачин. Про Карабах и Армению не знаю, но в Кельбаджар и остальные районы Ваши беженцы смогут вернуться. А сейчас все эти земли под контролем армян. Не лучше ли получить обратно Кельбаджар и отдать Карабах, чем не получить ничего и ждать десятилетиями удобного момента, а-ля Северный Кипр? То, что варианта, в котором Карабах снова будет входить в состав Азербайджана, нет (ни военного, ни мирного), в Азербайджане понимают прекрасно. Однако для того, чтобы объяснить это народу, азербайджанскому руководству нужны достаточно веские основания. Например, прецедент в виде Косова или Абхазии.

Если США полезут в Иран, это будет началом их конца.

Хорошая техника =) Будет что захватывать, если пойдете на Карабах =))

Какой такой джихад? При чем тут Азербайджан? =))

Следующим шагом славного КГБ Азербайджана будет задержание в Баку турок, вероломно готовивших признание Геноцида армян =))))

Ты как думаешь, что легче в горной местности - летать или сбивать самолеты? Оставим С-300 в стороне =)

Ну да, и Армения в том же ряду. Мы тоже вот уже 90 лет надеемся вернуть себе земли Западной Армении, как мы называем современную Восточную Турцию. И что? Вернули? Заметьте, что мы потеряли в десять раз больше, чем Вы - Западная Армения это и была собственно Армения, а Восточная была отсталой и малозаселенной. Большинство армян мира ведут свой род именно оттуда. Это я к тому, что Западная Армения важнее для армян, чем Карабах для азербайджанцев. Самое смешное в том, что то, что военного решения конфликта не существует (потому что Карабах без полной этнической чистки Азербайджану не занять никогда), лучше всего понимает именно руководство Азербайджана. Вот сами подумайте: кто Вам разрешит чистить Карабах от армян? А без этого, как Вы добьетесь, чтобы Карабах вошел в состав Азербайджана? Единственно возможное мирное решение одно: армяне Карабаха 1) должны жить там, где родились 2) не должны подчиняться Баку 3) должны иметь связь с Арменией 4) должны быть уверены, что их не "кинут" лет через 20. Все. Больше никаких условий никто не выдвигает, и остается большое пространство для маневра. Территориальная целостность Азербайджана на данном этапе может быть сохранена, например, созданием конфедерации (естественно, это будет простая формальность для сохранения лица). Зато лет через 20-30, после утихания вражды, азербайджанцы смогут спокойно приезжать в Карабах, думаю, что и с проживанием проблем не возникнет. Небольшая цена за Кельбаджар и другие районы, я думаю. А если нет - тогда Карабах в ХУДШЕМ случае ждет судьба Северного Кипра - никто их не признал, а они живут себе, не тужат, и плевать хотели на ЕС и США, при всем при том что на их стороне - только Турция, а против - Греция, у которой в США лобби не хуже еврейского, и ЕС. Ну а в лучшем случае (для армян) будет повторение косовского сценария, и Вы уже не вернете себе и того, что можете вернуть сейчас. Потом будет поздно.

Да, передача власти по наследству - до этого армянам расти и расти... прикиньте, Кочарян решил бы передать власть сыну =))))

Особенно тем, кто сам нарывается.... ищет на свою задницу приключений =))))))