Simurg

извиняюясь за вышеприведенные офф-топные посты. постараюсь дальше в пределах темы рассуждать...

good_guy, меня не волнует ваша оценка моей искренности. Еще раз по полочкам разложу свои взгляды по теме национальности и государственности: во-первых, азери-тюрки сегодняшнии потомки древнего населения Албании и Азербайджана. Селджуги на мою Родину приехав, победили силой оружие наших предков, смешались с ним и ассимилируя большую часть населения в языковом аспекте, те которые остались здесь переняли местные обычаи, традиции. Преобладающая часть современных тюркоязычных азербайджанцев антропологически идентичны с ираноязычными. Так что говоря об азери-тюрки я имею ввиду моих же братьев, разделенных со мной языковым барьером. во-вторых, я еще раз повторяю свой взгляд на моноэтнические государства-эта ошибка истории, чего и доказывает сегодняшняя развитие человечества. в-третьих, я знаю что сегодня на моей Родине, Азербайджанской Республике правит режим , неспособный нормально руководить народом и его ошибки усугубляет положение всего народа , а положение национальных меньшинств еще больше. Плюс сегодняшняя тотальная экономическая ассимиляция. Но это не повод для отделения. Для сохранение самобытности талышей есть два варианта: а- культурная автономия, если в стране нормальная, демократическая власть; б- территориальная автономия, если в стране не выполняются нормальные законы. Но отделение для талышского края смерти подобно. во-первых, в Баку, Сумгаите да и в других населенных пунктах вне талышского края живут очень много талышей-до 40% талышского населения Азербайджанской Республики. во-вторых, независимое талышское государство раздражитель не только для Азербайджанской Республики, но и для Ирана. Идея отделение талышского края (не автономия, а отделение) выгодна только врагам азербайджанской государственности и в разное время может быть подыграна абсолютно разными силами /подразумеваю, что в разных ситуациях в этом могут быть заинтересованы США, Россия, Иран и нынешние власти Азербайджана/. Жертвами будут талыши. И моя задача, как талыша-азербайджанца избегая всех крайностей делать и для Азербайджана, и для Талыша полезное.

а интересно, звание Героя он получил за защиту Муталибова или за реальные подвиги...? По поводу новейшей истории: В прошлогодней мероприятие вступила талантливая певица, по совместительству депутат ныне действующего парламента с песней "Яша, президентим, яша!". Помню 1991 году она же агитировала за Муталибова со словами "Муталибова сэс вермэйэн ермэнидир!"...

думаем,думаем...

так вы считаете у всех работающих на нынешнюю власть (режим, клан) - "riltse v pushku"...?!

мои мысли достаточно логичны... Я считаю Азербайджан своей Родиной, а Талышский край ее колыбелью. Я считаю нужным бороться за свою историю, за свой язык, за свои права. Я не считаю нужным отделиться для сохранения языка, ибо язык и история одни из основных компонентов нации. А без Азербайджана и Талышей нету, как и без Талыша Азербайджанской государственности. И я считаю порочной теории моноэтнической государственности. В практике моноэтнических государств раз-два и обчелся...

Masail_Muallim, а по вашему надо было ему выйти на митинги и несколько раз быть побитым полицией, обявлять себя борцом-оппозиционером и потом уже попросит политубежище где-нибудь?! То что вы пишете, это изощренная демагогия, присущая только нашему народу. Он был героем и свое звание заслужил в боях за Родину. Но бытовые трудности могут ломать гораздо быстрее, чем окопные лишения. Обвинять Тагиева в его выборе мы невправе.

"Человек работающий в правительстве и знакомый с определенными секретами, не имеет морального права критиковать правительство направо и налево."-Довольно сомнительное утверждение...

спутниковая антенна- вешь очень пригожая. Я утверждаю, что Рустам Мамедов разговаривая о взаимоотношениях диаспоры с властью адын раз именно режимом назвал существующ. власть. Вполне возможно ненароком. В принципе прилично рассказывал, но я так понял что в этой конференции представителей диаспоры-то не было. Кстати, Рустам говорил о 10-12 миллионах диаспоры. То бишь если вычитать 2,5-3,5 миллиона наших, то остальные иранцы. А среди них и достаточно многие себя иранской диаспорой считают. В этом контексте /вечный вопрос/, мне кем считаться?!

Igor: "Мало кто помнит, но "Хрустальная ночь" для евреев началась с похорон. Какой-то полоумный еврей, взбешенный действиями немецской администрации, убил прохожего немца." Немножко точности. Молодой парень-еврей ворвавшись в посольство Германии убил немецкого дипломата - Эрнеста Конрада. Данный факт был использован для начало арийских чисток, хотя уже до этого было все приготовлено гитлеровцами для Холокоста. отвечая на ваш вопрос я называю события в мюзикле - терраристическим актом, а вот кем считать их исполнителей, не знаю. Юридически все понятно. Но я не юрист и могу оперировать и другими категориями. Я, между прочим, считаю что того вреда, который нанес своему народу Джохар Дудаев еще никто не наносил. Но войну начали кремлевские "стратеги" и пока виновные с той-Кремлевской стороны не будут наказаны, конца этому не будет. а такие теракты будут. только они будут по палестинской сценарии. К этому цеценцев подталкивает Кремль. Вчерашняя объявления Масхадова виновником всего и вся в Чечне тому свидетельства. В последнем АиФ-е уже появились свидетельства бойцов "Альфы" об изнасилованных Бараевцами заложницах- как к этой неприкрытой лжи относиться будет Чечня, помнящая о Буданове - до сих пор не осужденного...

История нижеприведенная , рассказан Низами Худиевым-между прочим , замечательный тюрколог: Во время международной тюркологической конференции в Турции, один молодой ученый из Алтая, вступая патетически произнес: -Биз Алтайтан гэлмишиз! На что с репликой ответил Сулейман Демирель: -Биз hэпсимиз Алтайдан гэлмишиз, кимимиз мин ил онджэ, кимимиз индиджэ! Вывод с этой истории делайте сами.

Masail_Muallim, рад твои посты читать...

ув. APKTYP, ту обсуждению я и так помню, но тогда еще у меня остались вопросы не отвеченные. Во вчерашнем "Лидере" Рустам Мамедов четко прояснил задачу диаспоры призывая поддержать Родину и в политическом смысле привязывая этот лозунг к поддержке существующего в Азербайджане "режима"-его слова.

ЭХО # 215(460) Сб., 9 Ноября 2002 г. ЛОББИЗМ НА ДУХОВНОЙ ОСНОВЕ И.ЮСИФОГЛУ Сегодня в 10.00 в отеле "Европа" начинает свою работу конференция на тему "Азербайджанская диаспора: реалии и перспективы". По словам Назима Ибрагимова, главы Госкомитета по работе с азербайджанцами, проживающими за рубежом, конференция посвящена годовщине I съезда азербайджанцев мира. Ожидается, что будут рассмотрены современные проблемы азербайджанской диаспоры, заслушаны предложения различных организаций по укреплению связей с соотечественниками, проживающих за рубежом. Состав участников достаточно солидный: в конференции примут участие ответственные работники исполнительного аппарата президента, Кабинета министров, депутаты Милли меджлиса, представители действующих в Азербайджане обществ межгосударственной дружбы. С большим докладом на конференции выступит председатель комитета Назим Ибрагимов. Глава госкомитета сообщил, что намерен рассказать о работе комитета и приоритетах дальнейшей деятельности. Напомним, что I съезд азербайджанцев мира прошел 9 ноября прошлого года в Баку. Год назад, выступая на съезде, президент Гейдар Алиев отметил необходимость участия диаспоры в деле разрешения карабахской проблемы. В своем выступлении глава государства предельно ясно определил задачи азербайджанской диаспоры. "Мы считаем вас послами Азербайджана за рубежом", - заявил тогда Г.Алиев. Каждый азербайджанец, находящийся за рубежом, может жить в соответствии с законами страны проживания и своими желаниями. Однако сегодня очень важна задача усиления внешнеполитического влияния Азербайджана. И основным условием выполнения поставленной задачи глава государства счел тогда "укрепление связей азербайджанской диаспоры с родиной". Азербайджанцы, проживающие за рубежом, как сказал тогда президент, должны "укрепляться, влияя на политику своих стран в пользу Азербайджана". Как говорит завсектором президентской администрации по работе с диаспорой и неправительственными организациями Рустам Мамедов, после проведения съезда "проделана значительная работа". В частности, одной из задач была организация работы Совета координации азербайджанцев мира (СКАМ). Кстати, год назад основной задачей СКАМ советник президента по вопросам национальной политики Гидаят Оруджев назвал "создание азербайджанского лобби". Сейчас работа СКАМ, заверил Р.Мамедов, налажена. "Второй задачей было создание госкомитета, что также выполнено". О создании лобби Мамедов говорит, что "азербайджанцы, живущие за пределами Азербайджана, не те, что были 10-15 лет назад. Теперь это серьезная организованная группа". Завсектором президентской администрации отмечает, к примеру, что "сейчас азербайджанцы России активно протестуют против фактов насилия по отношению к ним, тогда как раньше их притесняли, а они отвечали молчанием". Лоббизм, полагает представитель президентской администрации, это не специально учрежденная организация. "Лоббизм может быть в душе человека", говорит Мамедов, имея в виду "иностранцев, азербайджанцев, проживающих за рубежом и сочувствующих проблемам Азербайджана". Кроме того, "очень много азербайджанцев сегодня занимают высокие посты в российских областях. Это уже лоббизм. Потому что, естественно, что, будучи азербайджанцем, он не будет работать против Азербайджана". Как полагает Р.Мамедов, "все друзья Рустама Ибрагимбекова, Таира Салахова и других достойных азербайджанцев, естественно, симпатизируют Азербайджану. Поэтому сегодня мы строим лоббизм на духовной основе". А основной задачей работы с диаспорой представитель президентской администрации определяет помощь азербайджанским организациям за рубежом. "Экономически мы этим организациям помочь не можем, но духовную поддержку оказываем", - сказал завсектором президентской администрации по работе с диаспорой и неправительственными организациями. ***************************** У кого-то есть информация по этой конференции? Там какие-то представители диаспоры участвовали или мероприятие рассчитано на внутренное потребление? И что вы думаете о возможностях азербайджанской диаспоры...

Igor, оказывается ты сам в состояние добраться до информации, а ты долдонишь, долдонишь...

вот данный тезис я и называю "цивилизованной демагогией"...

куда же джэнаб Nekto. смотрит?!

есть понятие государственный терроризм, идеологический терроризм и частный. По поводу частного я уже конкретно указывал. А по поводу двух первых- не уверен что в них разобраться на трезвую голову возможно... насчет уполномоченного. Если террориста освобожденного по амнистии встречает в аэропорту министр, то он его встречает как представитель власти или как частный человек? насчет лагерей, которых разрушил Шарон. При желание могу информировать, но честно говоря, я эту тему близкой для себя не считаю... Да и чеченская тема близка мне исключительно-принудительно. Эта ОМОН, проверяющий документы у лиц кавказской национальности данную тему делает болезненной для меня.

Igor, вот этой цивилизованное демагогии насчет "уполномоченного" не надо, а. Что какие-то доказательства связи есть между Закаевым и Бараевым или Масходовым и Басаевым? Когда руководитель карабахских сепаратистов Робик Кочарян становится президентом Армении с него списывается все грехи, а Ясер Арафат на всю жизнь должен нести крест террориста, а Шарона за уничтожение лагерей беженцев нельзя судит, по той причине что он сейчас глава государства... Для меня террорист- человек, ради собственной выгоды угрожающих жизни невинным людям. Все остальное пока - для меня - не ясно. У Бараева и его отряда собственная выгода была разве что рай в загробной жизни и поэтому для меня трудно их признавать террористами...

Igor, в этом году в Ереване на государственном уровне приветствовали "героя" Дашнакцутюна, амнистированного французской Фемидой террориста, отсидевш. за убийства турецких дипломатов. По этому поводу даже политический скандал был между Францией и Арменией. И в одном из резолюций ООН именно Армения признается оккупантом азербайджанских земель. Чего еще тее надо, каких доказательств...?

Меркурий, 3 и 4 пункты твоего списка - открытая коммерция и спекуляция. Армянская диаспора сначала должна работать во имя возрождения Османской империи , а потом с нее спросить за все.

Меркурий, ради чего люди изучают историю? В материальном плане, я спрашиваю...

Ваагна Дадрян- очччеееенььь изззвестный историк в среде загеноцидированных читателей, так что ли?!

читаю эти строки и душа болит за автора. и чееего он выпендривается. как уже адын юзер заметил все все и так знают...

в райцентре Узда- под Минскем в музее Великой Отечественной есть медальон солдата-азербайджанца, по крайнем мере был лет 10 назад. На медальоне нацарапан латынской графикой (за точность не ручаюсь-постараюсь как-то еще поехать туда) : Мэни бу батаглыглара нэ гюнаhларыма горэ гондэрдин, Аллаhым! Иногда переосмысливая историю мы знаем о проделках Мехлиса, сотнями улаживщих солдат-азербайджанцев под немецкими танками. Откройте архивы НКВД 1930-46 годов, посмотрите что за настроение было у наших предков перед и во время Великой Отечественной. Тогда можем поговорить о переосмысливание... Не только мы переосмысливаем историю. Менты проверяющие на каждом шагу у лиц кавказской нац. паспорта тоже переосмысливают историю. Мы же потенциальные террористы, несмотря на то, что наши деды здесь погибали за освобождение Белоруссии. Попробуй их разжалобить рассказами о том что, мой дед [Аллаh она рэhмэт елэсин] до конца жизни носил пулю полученную где-то на этих болотах над сердцем.