Dragon

Ortega is not Samosa!!! Ortega - Sandinist=communist.

всё очень просто Азер777. есть 2 варианта: 1. Лукашенко в позе, 2. Путин Президент нового СССР 3. Это образование никем не признаэтся и по пасспортам нового СССР "россияне" даже н попадут в Черногорию 4. в конечном итоге россия просто опять попадет на лет 20-30 до смерти путипута в кому как при брежневе вариант 2: в самый последний момент Лукашенко просто решит что так больше нелзя и становится в позу ему неположено, и либо станет типа неприсоединившемся либо наконец-то войдет в европу. и в первом и втором случает: россия просто будет как цирк

и последнее: читайте русские СМИ о том как Грузия добивается изгнания росси со своей территороии.

Полный текст на сайте InoPressa.ru. Россия всегда была сильна в мифотворчестве – в XVIII веке оно выражалось в строительстве потемкинских деревень, а после 1945 года – в насаждении панического страха перед тем, что "советизм" приберет весь мир к рукам. Вот 10 главных мифов, по мнению автора, о сегодняшней России и её власти. Миф 1 - интервенция в Грузии принесла огромную победу Путину. Да, Путин продемонстрировал, кто управляет Россией, президента Дмитрия Медведева оттеснили на обочину. Да, Путин также добился, чтобы обе палаты российского парламента единодушно одобрили вторжение и аннексию частей Грузии. Но в то же самое время Путин сплотил Европу после многолетней разобщенности, спровоцированной Джорджем Бушем. Как напоминает автор статьи, в 2003 году Совет Европы, созванный на чрезвычайный саммит по иракскому вопросу, раскололся на две части. В 2008 лидеры европейских стран поддержали президента Франции Николя Саркози и осмотрительно-твердый курс, за который с первых же дней кризиса ратует и министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд. По мнению Макшейна, Путин даже не сумел заручиться поддержкой своего былого союзника, Китая: Пекин с ужасом взирал на то, как Россия одобряет попирание границ, признанных ООН. Миф 2 - холодная война снова началась. После 1945 года имела место конфронтация двух идеологий в мировом масштабе. Не то грузинский конфликт: он представлял собой войну без идеологической основы между двумя капиталистическими государствами. Тогда как Грузия пытается сделаться небольшим филиалом трансатлантического капитализма, а Южная Осетия превратилась в "гнойник коррумпированного мафиозно-военного капитализма", Россия избрала некую разновидность националистического, государственного капитализма, который устраивает бывших функционеров КГБ из поколения Путина, пишет Макшейн. Миф 3 - с 1989 года Россия подвергается унижениям. В действительности ни одного бывшего врага западной демократии не встречали столь радушно. Макшейн перечисляет: Россию приняли в G7, Совет Европы распахнул перед ней свои двери, даже притом что Госдума РФ отказывалась признавать Европейский суд по правам человека, во всех европейских крупных городах русских встречают гостеприимно, в Россию хлынули инвестиции. Джордж Буш, Тони Блэр и Герхард Шредер не скупились на похвалы Путину, когда в 2000 году тот стал президентом. Много лет западные лидеры в основном предпочитали закрывать глаза на гибель журналистов в правление Путина и на военные преступления, совершенные в Чечне. Миф 4 - Запад отказывается общаться с Россией на равных. По мнению Макшейна, скорее уж Россия не может относиться к другим европейским странам как к равным себе. При Путине имели место бесконечные словесные, дипломатические, хакерские и торговые конфликты с соседями, демонстрирующие, что Россия, чья экономика меньше, чем у Мексики или Южной Кореи, не усвоила ключевого урока ЕС: со всеми государствами, как бы они вас ни раздражали, следует обращаться уважительно. Россия отказывает Польше, Грузии или Эстонии в том равноправии, которого требует по отношению к себе. Миф 5 - Запад стремится взять Россию в кольцо. Мыслимо ли замкнуть кольцо вокруг страны, которая простирается от Европы до Японии и Китая? Россия – это единственное государство, которому позволено иметь базы антибаллистических противоракет вокруг своей столицы. Пусть Польше и странам Балтии Россия не нравится, но вторгаться в нее они не собираются, пишет Макшейн. В Парламентской ассамблее НАТО заседают российские парламентарии, а российские генералы имеют статус наблюдателей в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Украине и Грузии предстоит проделать долгий путь, прежде чем они смогут вступить в НАТО или ЕС, но по какому праву независимым государствам не позволяется решать, в какие организации они могут или не могут вступать? Миф 6 - Южная Осетия и Косово - это одно и то же. Косовары добивались тех же прав, что и другие народы бывшей Югославии. Несмотря на исламофобские репрессии, осуществлявшиеся Слободаном Милошевичем, они мирными средствами создали параллельное гражданское общество, которое добилось свободы от власти Белграда после того, как жестокость сербов, являвшая собой геноцид, вынудила НАТО в 1999 году вмешаться. Как напоминает экс-министр, Россия энергично ратовала за независимость Черногории, которая ныне полнится российскими деньгами и олигархами, но в то же время отказалась поддержать вместе с ЕС план Ахтисаари, предполагавший, что гораздо более многочисленное население Косово получит свое независимое государство, такое же, как другие бывшие части Югославии. Тезис, что Россия не стала бы распускать руки в Грузии, если бы провозглашение независимости Косово откладывалось и далее, не воспринимается всерьез никем из наблюдателей в регионе. Миф 7 - следующий президент США будет мягче относиться к России. Макшейн так не думает, потому что: кандидат от республиканцев, сенатор Джон Маккейн сказал, что, заглянув в глаза Путина, видит три буквы: "КГБ", а сенатор Джо Байден, баллотирующийся в связке с кандидатом от демократов Бараком Обамой, – близкий друг Михаила Саакашвили и сторонник "ястребиного" подхода во внешней политике. О курсе на задабривание Милошевича, проводившемся министрами иностранных дел Великобритании в 1990-е годы, Байден сказал: "Мне так и слышится "тук-тук-тук" – это Чемберлен постукивает зонтиком в Мюнхене". Вне зависимости от того, кто придет в Белый дом – Маккейн или Обама – политика США в отношении России не изменится. Миф 8 - Европа разобщена. Заседание Совета ЕС дало поразительные результаты – он единодушно приостановил переговоры с Россией о новом партнерском соглашении. В редакционных статьях газет – всего политического спектра, от левой Liberation до правой Figaro – весьма твердо осуждается российская агрессия. В защиту Путина неожиданно выступил премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, былой любимец американских правых, но Берлускони не имеет особого влияния на политику ЕС, отмечает Макшейн. У руля стоят отнюдь не новоиспеченные члены ЕС: обеспокоенность российской агрессией громогласно выразили стабильные, нейтральные страны – Швеция и Финляндия, а рупором единодушного отпора ЕС в отношении России оказался лейборист Милибэнд. Миф 9 - Европа в любом случае ничего не может предпринять. О нет, восклицает Макшейн, она может. В Совете Европы парламентарии уже призвали приостановить членство России в этой организации. Власть в Совете Европы и Парламентской ассамблее НАТО принадлежит самим делегатам-парламентариям, а не правительствам их стран, и, безусловно, зазвучат призывы отстранить депутатов российской Думы от участия, пока Дума не отступится от своего единогласного одобрения решения по расчленению Грузии – государства, которое тоже входит в Совет Европы и Парламентскую ассамблею НАТО. Если Путин откажется вывести войска и прекратить фактическую аннексию части Грузии, европейские члены G7 могут приостановить членство России в своем клубе и отсрочить на неопределенный срок ее прием в ВТО, считает автор статьи. Встроив Турцию в ЕС и предложив Украине начать консультации о возможном вступлении в эту организацию, можно превратить Черное море в демократическое европейское море. Миф 10 - Россия контролирует поставки энергоносителей в Европу. По мнению Макшейна, это верно лишь отчасти. Прекращение поставок нефти или газа – это оружие уровня атомной бомбы, которое не осмеливаются применять даже арабские страны при всей своей ненависти к Израилю. Россия нагнала на политиков паническую боязнь за энергетические сети Европы. Великобритания не заботилась об энергетической безопасности – не строила хранилищ сжиженного природного газа, но теперь в Милфорд-Хейвене такое сооружение строится. Германия, приняв во внимание свою зависимость от российской нефти и газа, пересматривает неприязнь к атомной энергетике, а во Франции 85% потребляемой электроэнергии уже вырабатывается атомными электростанциями. Возможно, Россия только пришпорила единение ЕС в сферах внешней политики и энергетики. Подводя итог, Макшейн отмечает, что "если Европа сумеет сохранить спокойствие и воздержаться от разногласий, большую часть причиненного ущерба удастся сгладить". Россия предпочла бы поссорить ЕС с Соединенными Штатами, а также разобщить государства-члены ЕС, заставив их конкурировать между собой. На стороне России – шайка полезных кретинов, которые готовы оправдывать ее политику, потому что недолюбливают США. Но борьба идет за будущее Европы, и европейские политики, вникнув в ключевые реалии ситуации – и не позволяя запутать себя по вопросу о том, кто виноват в случившемся – уже приблизятся вплотную к нащупыванию плана дальнейших действий. Путин ведет Россию в тупик. Если Европа увидит, что его громкие угрозы – лишь блеф, он будет разоблачен как задира и несостоявшийся король – голый король, не подозревающий о том, что он голый.

и вы все вероятно думаете что Маккейн или Обама уведут свой флот из чэрного моря???

дело в том что Европа оказалась ЕДИНА во мнении: НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ и не ПРИЗНАЕТ Абхазию и тем более осетию.

особенно если они купили или получили российские деревяные пасспорта

Сеня, некрасиво поддерживать Радована Караджича, зная его непосредственное участие в резне боснийцев и хорватов.это показываете то что фашизм ещё не искоренён в россии

Dragon, CNN говорила про агрессию России (агрессия действительно имела место быть в Зугдиди, Гори, Сенаки), но в вопросе : кто первый начал, по-моему единодушны все и никто не говорит, что Россия начала эту войну. Аj Орхан-бей, ну невозможно за 2-3 дня нарастить 1200 танков и БТров у грницы ТАКОГО ГОРНОГО Раёна, невозможно за 2-3 дня с ДВУХ сторон нанести удар ДВУМЯ армиями невозможно на русском языке иметь карту удара Грузии по Абхазии и найти ее где? в Осетии Невозможно 3 месяца строить железную дорогу вводя так называемые жел.войска в суверенную республикуи потом утверждать что не мы первые начали ну хватит да. неужели будете таки стоять на своём НЕ ВИДЯ очевидных фактов??? если вамм моих слов недостаточно почитайте это:

не надо выдавать желаемое за действительное. кто тут выиграет уже понятно. не зря русские решили строить 3-х метровую стену между абхазией и грузией...у страха глза велики, я слежу за рынком, очень многие русские компании просто уходят по цене за песок.инвеститции свэрттываются, о чём вы говорите. турки просто сейчас получили возможность надавить на нас с поставкамаи газа

вам ответили, уважаемый выше. азербайджанцы объединены уже давно. у нас просто на лидеров засуха. нет и не было ни одного нормального готового рвать горло за свой народ. если понадобится я могу вам всем рассказать и про красный курдистан, и попытки к эго реанимации на анешей территории нашими солнцеподобными лидерами

я ни разу не видел чтобы СИЭНЭН отказалась от своих слов по поводу агресии россии. вот вторых, как вы видите признание РОсси+белорусии +заваченных территорий как государства? думаете ЕВРОПа и это съест??????????????

вы как представляете себе возложение армянином венка на могилу ататурка?

это единственный армянин до сих пор чьим "сказакам" можно и нужно доверять, до сих пор он НИ РАЗУ не оказася неправ.

-...azдаааа, такими темпами уже на будущий год мы будем присутствовать на армяно-азербайджанских свадьбах и вскоре сами возлагать венки на могилу дедушек наших новых армянских жён горько плача о том почему ee дедуля погиб убивая нашего дедулю.... очень приятно.

поймите Хисус, Саакашвили сделал огмоное дело: 1. он прктически обеглавил армян в джавахетии - что очень важно для Грузии 2. он без боя объединил Аджарию - что почему-то ВСЕ про-московичи ЗАБЫЛИ 3. у него образовалась СТАБИЛЬНАЯ экономика на всей территори Грузии исключая идиотов сепаратистов 4. он добился интернационализации конфликта 5. он объединил грузин(исключая промосковских проституток) перед единым врагом наконец-то сбросившим маску(РОссию) 6. он сумел предотвратить взрывы труб и ввэл морской флот туда куда россия и СССР не пускали его 80 лет.

отлично Прокуратор, отлично. ещё добавлю что; НЕСМОТРЯ на временную потерю 2 регионов Грузия получит своё членствов НАТО и Россия получит войска у себя под боком. то есть если например россия попробует наехать на украину то будучи "возможным членом" Украина получит ВСЮ помощь СРАЗУ, невзирая на боcфор и дарданнелы, так как ФЛОТСША уже оттуда никуда не уйдёт. Смотрите: финансовые последствия аннексии абхазии/юо болезнены для россии: теперь надо вливать в их экономики СТОЛЬКО денег что простым россиянам так рьянно поддержвающих фашиствующий режим Путина -Медведева (это моё мнение и мнение более 90% населения Земли -только пример Чечни,беслан, курск и наглое нападение на грузию уже досконально описываут его)уже приходитса не сладко.

вчера знакомый армянин, позвонил мне сказав что сдал билеты на поездку в Армению,так как те люди кто усилленно приглашали его, чэтко сказали: ситуация хреновая, лучше не приезжай. россия армению в Карбахе не поддержала так как Армения не поддержала оффициально Россию в аннексии Грузинской территории. Бардак и сейчас самое лучшее ремя переждать.

я не знаю до какой степени надо не видеть не хотеть видеть очевидного, но как лоббист уже одним словом описал: грееемся???

БОРИС СОКОЛОВ, историк, профессор Российского государственного социального университета Материал опубликован в "Газете" №155 от 19.08.2008г. Итоги войны в Грузии не так однозначны, как их рисует официальная пропаганда Нынешняя российско-грузинская война при своей внешней молниеносности и успешности для России, скорее всего, в долгосрочной перспективе является военно-политическим и дипломатическим поражением Москвы. Конечно, проще всего представить версию, что безумный, донельзя зарвавшийся президент Грузии, не способный адекватно воспринимать действительность, решил одним ударом покончить с югоосетинской проблемой, рассчитывая, что Москва не рискнет нарушить олимпийское перемирие и отреагирует лишь гневной риторикой. Ну как такого дурака грузинский народ смог сделать своим вождем в «революцию роз»? И как такой дурак вообще мог удержаться четыре года у власти в беспокойной Грузии? Версия На самом деле, если бы не было грузинского удара по Цхинвали, Москва нашла бы другой повод. Скорее всего, им должна была стать операция абхазских формирований против Кодорского ущелья. На нее грузинские войска не могли не отреагировать, а это дало бы повод России обвинить Грузию в использовании запрещенных войск и вооружений в зоне безопасности и бросить на подмогу миротворцам соединения 58-й армии для стремительного марш-броска на Тбилиси. С моря высадился бы десант морской пехоты Черноморского флота. Скорее всего, операция планировалась всего на одни сутки. Грузинские войска безнадежно застряли бы в горах Южной Осетии и у границ Абхазии. К концу этого срока российские танки были бы уже в Тбилиси, причем войска, занявшие грузинскую столицу, вполне могли бы называться абхазскими и югоосетинскими ополченцами. Саакашвили был бы свергнут, а президентом был бы провозглашен единственный пророссийский политик Грузии Игорь Гиоргадзе (недаром он сейчас в Абхазии). Ни США, ни Евросоюз среагировать бы не успели и были бы поставлены перед свершившимся фактом российской оккупации Грузии установлением там пророссийского правительства. «Революция роз» была бы отмщена. Доказательства То, что российские войска планировали действовать прежде всего в Абхазии, доказывается, в частности, тем фактом, что в первый же день боев появилась мифическая грузинская карта с планом нападения на Абхазию, якобы захваченная российскими войсками в Южной Осетии. Правда, все надписи на карте были почему-то по-русски. Понятно, в российском Генштабе грузинского языка не знают, а привлекать для разработки фальшивки этнических грузин со стороны было опасно из-за возможной утечки информации. Логичнее было бы захватывать в Южной Осетии грузинскую карту с планом захвата Цхинвали. Но, поскольку начинать собирались в Абхазии, соответствующей картой для Южной Осетии запастись в Генштабе не догадались. Действия Саакашвили при ближайшем рассмотрении оказываются не только вполне рациональными, но и единственно возможными для его спасения. То, что Россия в скором времени должна вторгнуться в Грузию, у Саакашвили и его советников сомнений не было. На это указывало завершение железнодорожного строительства в Абхазии, усиление контингента миротворцев, сосредоточение у грузинской границы под видом учений элитных российских войск и усиление югоосетинских провокационных обстрелов. Наиболее удобное время для вторжения - август и первая половина сентября. Вероятно, последним толчком для Саакашвили стала массовая эвакуация югоосетинского населения. Это показывало, что война не за горами. Скорее всего, в Тбилиси решили, что Россия постарается начать войну сразу после завершения Олимпиады, когда западные лидеры еще не успеют отойти от олимпийских страстей и быстро отреагировать на российские действия. Поэтому Саакашвили решил упредить потенциального противника и начать войну в день начала Олимпиады, на котором присутствовал российский премьер, в то время как российский президент отдыхал на Волге. В результате российские войска вместо того, чтобы немедленно вторгнуться в Грузию, вынуждены были в течение двух дней отбивать у грузин Цхинвали. В качестве «гола престижа» грузинские войска смогли напоследок разбить югоосетинское ополчение (его потери до сих пор неизвестны). Но на конечную победу Саакашвили и командование грузинской армии, разумеется, не рассчитывали. Собственно, боевые действия продолжались всего два дня. И за это время российские потери оказались совсем не маленькими. По официальным, вполне возможно, заниженным данным, российская армия потеряла 364 человека (74 убитыми, 171 ранеными и 19 пропавшими без вести). Среди тяжелораненых оказался и командующий 58-й армией генерал-лейтенант Анатолий Хрулев. Россия так же безвозвратно потеряла не менее четырех самолетов, в том числе бомбардировщик Ту-22. Да и корабли Черноморского флота хотя и потопили один грузинский ракетный катер, но, по некоторым сообщениям, сами тоже получили повреждения и понесли потери. После завершения боев грузинская армия явно по заранее разработанному плану быстро отошла в район Тбилиси, практически не имея потерь пленными (по телевидению показали только двух раненых грузинских солдат, взятых в плен в Цхинвали). При быстром отступлении пришлось бросить значительную часть вооружения и техники, но, очевидно, для обороны Тбилиси какое-то вооружение и техника еще остались. Грузинские войска не рискнули оборонять свои города, чтобы не быть уничтоженными по частям превосходящими силами противника. Жертвы Российская версия событий доверия на Западе не вызвала. Появившаяся сразу же после начала конфликта цифра 2 тысячи погибших мирных жителей Цхинвали, призванная подкрепить тезис о геноциде осетин, была явно фантастична: кто бы смог подсчитать убитых за считаные часы? Если бы погибших было так много, на второй-третий день людям по улицам Цхинвали пришлось бы передвигаться в респираторах. Но ничего подобного нам не показали. Пока же правозащитные организации насчитали в Южной Осетии 44 погибших мирных жителя и заключили, что число жертв должно исчисляться десятками, но не сотнями и тысячами. А вот цифра 180 погибших мирных грузинских жителей, ставших жертвами российских обстрелов и бомбардировок, кажется близкой к истине. Не таким уж невероятным кажется заявление Саакашвили о том, что часть Цхинвали была разрушена в результате бомбардировки российских штурмовиков. Сомнительно, что Грузия рискнула бы послать имеющийся у нее десяток боевых самолетов на бомбардировку Цхинвали, где они стали бы легкой добычей российской ПВО. Но о том, что Цхинвали бомбили самолеты, российские телеканалы сообщали в первые же часы. Скорее всего, самолеты действительно были, и бомбили они грузинские войска в Цхинвали. Потери и достижения Что же выиграл и что проиграл Саакашвили? Он потерял Кодорское ущелье, грузинские анклавы в Южной Осетии, а также надежду в ближайшее время приобрести контроль над территорией двух мятежных автономий. Он добился интернационализации грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, присылки иностранных наблюдателей, а в дальнейшем, возможно, и миротворцев. Главное же - Саакашвили фактически получил европейские и американские гарантии того, что он не будет свергнут Россией. Что приобрела и потеряла Россия? Пророссийские силы установили контроль над Кодорским ущельем, провели этнические чистки в Абхазии и Южной Осетии. Была устранена угроза грузинского вторжения в эти республики. Вот и все плюсы. Минусов гораздо больше. Россия впервые с 1991 года оказалась перед угрозой международной изоляции. Слишком уж ее поведение напомнило западным партнерам поведение Германии в 1938-1939-х и Советского Союза в 1939-1940 годах. Сомнительно, чтобы главы ведущих европейских держав рискнули бы пойти на второй Мюнхен. Сравнение Южной Осетии с чешскими Судетами стало уже общим местом в мировой прессе. В США же, чье правительство сразу однозначно встало на сторону Грузии, российско-грузинский конфликт повысил шансы на победу на президентских выборах Джона Маккейна, занимающего последовательную антироссийскую позицию. Его предложение об исключении России из «большой восьмерки» уже осуществилось де-факто. В эти дни консультации между семью ведущими промышленными державами по поводу грузино-российского конфликта проходили без участия России, и вопрос об ее исключении будет обсуждаться на встрече глав МИДов стран - членов НАТО уже 19 августа. Хуже всего то, что Москва, похоже, потеряла своего главного союзника в Евросоюзе - Германию. Канцлер Ангела Меркель, несмотря на зависимость Германии от российского газа, потребовала скорейшего вывода российских войск с собственно грузинской территории и поддержала Грузию. Да и президент Франции вряд ли рискнет в долгосрочной перспективе безоговорочно поддерживать российские действия в Грузии. Он уже грозит России серьезными последствиями, если она затянет с выводом войск. О «медведевской оттепели», которой совсем недавно грезили многие либералы, теперь придется забыть. Запад же, похоже, наконец всерьез озаботился Россией, «поднимающейся с колен». Самым надежным способом заставить российские войска побыстрее уйти из Грузии было бы перебросить туда пару бригад американской армии. Но пока американцы на это не идут. Вероятно, президент Буш рассчитывает, что и без столь резкого шага удастся заставить русских уйти с территории собственно Грузии. О пророссийском правительстве в Тбилиси придется забыть навсегда. А шансы на вступление в НАТО Грузии и Украины теперь высоки как никогда. Думаю, в Брюсселе теперь поторопятся принять в альянс Тбилиси и Киев, чтобы не провоцировать Россию на новое "принуждение к миру" где-нибудь в Крыму, Приднестровье или Аджарии.

вам самому не смешно? Скажите россию НАКAЗАЛИ за вторжение и продолжающююся оккупацию Грузии?

мне если положить руку на сердце визит Гюля в Ереван не онравился по вот этим праметрам: 1. Исходя из положения что Турция и Азербайджан это братские страны негоже брату подставлять брата, когда пол хаты родного брата занято нахальным бандитом и смотреть футбол в комнате этого бандита. 2. негоже Турции зная о на себе ощющая давление по поводу геноцида приезжать в стран с которой нет дипломатичских отношений да и ещё надеятся на что либо. 3. турция решила поигратьс огнём: то есть она сейчас ДУМАЕТ что ОНА типа супер держава в регионе и поэтому она может нпример не пропустить американские суда на помощь Грузии(сделала и попозже расплатитья за это а это вам гарантирую - Евросоюза ей уже не видать только по эетой причине - Американцы уж позаботяться как следуют несмотря на то что Турция ДУМЕТ что аемриканцев никто не послушает) 4. поехав в Ереван, и прямо пожав руку убицэ азербайджанских детей, женшн и стариков Абдулла Гюль просто плюнул в лицо нашей стране от имени всей Турции. Этим самым он дал понять азербайджану что наша страна НИЧТО и тем более наши лидеры, что с мнением их никто уже не считается, что Турция в принципе забитится лишь об одном: быть тузом в регионе, и самое главное получать от этого дивиденды как это делает россия. не надо быть семи пядей во лбу что бы прочитатв 10-15 анлитических статей о происходящем в регионе в отношении труб, Набукко, газа и других чтобы понять что не только Армения но и Азербайджан являются ЗАЛОЖНИКАМИ РОССИИ, ИРАНА и ТУРЦИИ. Ну у ондой из наших двух стран нет выхода в МЕЖДУНАРОДНЫЕ ВОДЫ, только через третьи страны. Я скажу даже больше: допустим Алиев ЗНАЛ о том что МОсква готовит аннексию Грузии(не случайно Медведев приезжал к нам накануне) допустим он исходил из принципа соя рубашка ближе к телу(если/когда русские вторглисьс агрессией в Грузию, то он тионько замолчал в тряпочку в Пекине - по группе поддержки мнению он сделал великолепный диплматический ход- ну ето вам решат как называть), даже исходя из соглашения с МЕдведевым не встревать, он скорее всего мог предупредить Саакашвили не поддаваться на провокации(исходя из положения о дружбе(друзья не предают) между двумя нашими народами. Теперь же Грузии дазех в её разовранном состоянии НЕ НУЖЕН наш газ,нефть, они полухать всэ что можно от европы и скорее всего переориентируют економику на туризм,высокие технологие, переработу отходов, или ещё что, благо земли полно, и люди работящие. ноАзербайджан ПОПАЛ КОНКРЕТНО с этой всей ситуацией. а. Теперь действительно получается что туркам доверять уже нельзя , ни слепо как раньше, ни подумав б. если азербяджан встпит в НАТО или изьявит желание, то с ним произойдёт то же самое, и самое СТРАШНОЕ то что у нас НЕ ПУСТЯТ воевать даже тех кто захочет освободить наши же земли любо ценой. теперь про Армению: 1. она не может поддержать суверенитет Абхазии и ЮО так как это уничтожит её экономические пути с россией от которой она зависит, зима будет страшно тяжелой, если конечно русские опять не захотят принудить грузию к мируна этот раз оккупировав территторию от осетии до границы с дхавахетией.это им раз плюнуть, благо европа как говорят на российских форумах в открытую продолжае состать ис российской трубы. 2. она не может поддержать суверинитет Карабаха так как эта территория до сих пор не признана ее владельцем россией, и читается оккупированной арменией територией(то сть то против чего ей никак не выкрутиться) 3. с ИРаном сильно Армения не мозехт торговать так как всэ это регулируется из америки, не считаться с которой Арменя не состоянии. в общем визит Турецкого Призидента в Армению даэт им повод: 1. быть жетсче в разговоре с нами: типа смотрите ВАШИ БРАТЬЯ на вас положили, и готовы сорудничать с нами 2.хозяничать на нашей земле ПРЕКРСНО зная насколько сильно Азербаджан сейчас наложил в штанишки.( унас даже учений в прифронтовой зоне не провели сейчас чтобы приструнить) да есть ли чем учения проводить?

6 сентября, Ереван, Абдулла Гюль: цветы на могилу иллюзий judging by the topic, I assumed that Gul really did it(he even visited ruins of Ani)

придётся пережить.Базы уже под боком.и флот. против чего россия боролась на то и напоролоась.Как говорит народная молва в россии две проблемы: первая : дороги, вотрая...сами знаете