Wenden

да уж! Соскучились не только россияне!. Вот в Азербайджане сколько памятников стоит заслуженному ЧКисту СССР Г.Алиеву? Андропов столько в ЧК не проработал!. ..Прямо со студенческой скамьи Г.Алиев был переведен на ответственную работу в НКВД. Потом в МГБ - КГБ и пр. Так за какие заслуги и услуги Г.Алиев был "переведен на отвественную работу в НКВД" и за какие заслуги на работе в НКВД-МГБ-КГБ (Ежов-БЕРИЯ-Кобулов-Меркулов-Семичасный-Андропов). Ась? . Гейдар Алиев, как бы его сегодня не ругали те, кто ругает только потому, что это сегодня разрешено и вовсе не карается, как это было во времена господства КГБ, на самом деле врут против правды, когда отвергают те огромные дела, которые сделал этот азербайджанский политик для своего народа и республики. Именно с приходом к власти Гейдара Алиева та тюркизация, азербайджанизация о которой мечтали многие видные интеллигенты Азербайджана стала претворяться в жизнь, я просто этому свидетель, когда с главных постов стали смещаться русские, армяне, а назначаться азербайджанцы, когда начались грандиозные стройки, как промышленные, так и жилищно-бытовые и т.д. и т.п. Надо быть в жизни предельно честным, порядочным и объективным. И по праву ценить то, что сделано положительного каждым для своего народа и тем же Наполеоном, и Гитлером, и Лениным, и Сталиным, и Гейдар Алиевым и другими, иначе вся наша критика их негативных поступков и деяний оборачивается чистой конъюнктурой. .. Во всем надо стараться видеть объективно то что есть и положительное и негативное. Другое дело, что и в каком аспекте доминирует. Прогиб засчитан!

Что ж, тогда рекомендую возле каждого памятника Г.Алиеву ставить памятники Саше Бабаеву и Исику Кулиеву.

Умение мыслить стратегически - вот что отличает генерала от полковника. Легко -нападение на базу ВС РФ. База РФ на территории Армении, а не Карабаха. Так что азери юзеры где-то правы,что у России нет формального повода вмешаться в войну,если Азербайджан нападет на Карабах. Но.... Если Россия решит повоевать,она легко найдет повод. Одним из поводов может быть двойное гражданство,введенное в Армении не так давно, а значит есть много армян и здесь и в Карабахе,имеющих и гражданство России. Это только мое предположение... Вы правильно поняли. И это касается не только России. А так же всех игроков на этом геополитическом поле. Было бы желание, а повод найдется и для Турции, Ирана, Китая (!), США и ЕС.

Придется. Т.к. член НАТО, и ей не позволят втягивать альянс в войну

Кстати Арташ,я за два фронта и не думал,а имел ввиду скрытое участие России на вашей стороне... Хм.. а вот участие Турции на вашей стороне что? исключается?

Керимов, что касается твоих слов "в каком месте Россия сильная", то ты меня поразил! Согласен, что Россия сейчас слаба и война в Грузии показала многие слабые стороны ее армии. Но представь великана и, ну не скажу карлика, чтобы не оскорблять вас, а просто человека среднего роста. Так вот, великан, даже стоя на коленях, будет несоизмеримо выше этого человека. Согласен? Если этот человек будет сражаться в любом случае, то это сделает честь его храбрости в любом случае, пусть даже это будет безрассудная храбрость, но единственное, чего он добьется- это награда "Посмертно". Что касается твоих других слов о "защите Родины до последнего", то тут с тобой я согласен на 100%, как и Карабахские (и не только Карабахские) армяне. Изначально разговор идет не о России.Понимаешь Арташ не важно какой ты величины или веса,важна техника ведения боя(умение).Да у россии авиация и ВМС и спецназ ГРУ...Да у России неисчерпаемый людской ресурс...Ну дальше что?Я должен наложить в штаны только потому что Россия будет воевать на вашей стороне против нас?Я логику не понимаю.Если мне в этой жизни сужденно умереть от пули,какая разница в какую сторону вставать в атаку,в сторону вас или русских?Так почему я должен еще думать тот сильнее с ним я воевать не буду,а этот слабее с этим я должен воевать?А вообще противника надо искать посильнее тем достойнее будет победа... "Не храбр тот , кто в ратном деле думает о последствиях" Надпись на кинжале.

пару зданий в Москве на воздух пустите...от нашего имени, чтобы наверняка. Это может сделать кто угодно, даже политические противники И.А. Не говоря уж о Саакашвили, Иране и просто Западе. Хотя бы с целью втянуть РФ в очередной военный конфликт. Но я просто предлагал ПОВОД, любой, на вскидку. Вы пошли дальше. А российские власти на это способны? Чтобы найти причину которого нет. Способны все -даже латисские. Вопрос в цене вопроса. Кому и нафига. РФ надо завоевывать Азербайджан? Увольте! Проще купить. Да и 2 миллиона этнических азери- граждан РФ это не мелочь, согласитесь.

пару зданий в Москве на воздух пустите...от нашего имени, чтобы наверняка. Это может сделать кто угодно, даже политические противники И.А. Не говоря уж о Саакашвили, Иране и просто Западе. Хотя бы с целью втянуть РФ в очередной военный конфликт. Но я просто предлагал ПОВОД, любой, на вскидку. Вы пошли дальше.

Как же я не догадался?Тебе русскому арменину из прибалтики виднее о том что бегство это обычное дело... Ну.. "обычное дело" я имел в виду ДЛЯ ЛЮБОЙ АРМИИ. ну, + - Ваша армия как и все. (в положительном смысле). Армянам бежать будет некуда- позади Нахичевань и Турция с Ираном, где им не будут рады. Это в смысле о загнанном в угол хищнике. не более того. Но вот посмотрите: я нисколько не сомневаюсь. что ЛИЧНО Вы готовы отдать жизнь за Азербайджан. Да, и не Вы один. Но вот готовы ли Вы послать на верную смерть сотни молодых ребят 20-22 лет? Знаете. как то получается. что "разово" умереть за Родину- значительно легче .чем долго жить во имя ее и постоянно работать и страдать. Разве не так? Вот военные так воспитаны ,что готовы умереть за Родину.. но вот долго жить во имя Родины.....

грозный воробьище! Только б пострелять. А вот что будет делать вторая половина 100 000-й армии? Я не понял ты че подкалываешь меня что ли? Ну.. наверное.. но не зло. Я все-таки уважаю здоровый патриотизм. Не сердитесь. Но недолюбливаю военных, ВСЕХ! по известным причинам. Да не злюсь,зла не хватает.Насчет военных Венден я же тебе говорил что я к смазливым солдатикам не пристаю,поэтому не греби под одну гребенку,если с тобой ЭТО приключилось я же не виноват что у тебя офицер был педофилом... Хм.. нет, литер на сборах не был педофилом. Просто мудаком. А вояк я не люблю по-жизни. Особенно отставников- столько кровушки попили... ЗЫ. сами посудите ,что пишете "половина из 100 000 армии будет биться насмерть" Тут же возникает логичный вопрос- а что будет делать другая половина? Я понимаю, что в казарме у вас бы не осмелились спросить..но подумали бы точно. Венден честно хочешь знать?Остальная половина будет как бейсбольная группа поддержки прыгать за спинами основной половины... Или просто разбегуться.. Обычное дело... Только вот мне что-то подсказывает ,что армяне не разбегутся, хотя бы просто потому ,что бежать будет некуда.

И этого вполне достаточно что бы "покарать террористов". ЗЫ а про паспорта- это не я. Это когда в Шеварнадзе шмальнули из "Мухи", то "на месте преступления обнаружили паспорта террористов". (я не шучу- так и было объявлено) И на этом основании (найденых паспортов) Эдик объявил, что "организатор покушения -Примаков"

грозный воробьище! Только б пострелять. А вот что будет делать вторая половина 100 000-й армии? Я не понял ты че подкалываешь меня что ли? Ну.. наверное.. но не зло. Я все-таки уважаю здоровый патриотизм. Не сердитесь. Но недолюбливаю военных, ВСЕХ! по известным причинам. Да не злюсь,зла не хватает.Насчет военных Венден я же тебе говорил что я к смазливым солдатикам не пристаю,поэтому не греби под одну гребенку,если с тобой ЭТО приключилось я же не виноват что у тебя офицер был педофилом... Хм.. нет, литер на сборах не был педофилом. Просто мудаком. А вояк я не люблю по-жизни. Особенно отставников- столько кровушки попили... ЗЫ. сами посудите ,что пишете "половина из 100 000 армии будет биться насмерть" Тут же возникает логичный вопрос- а что будет делать другая половина? Я понимаю, что в казарме у вас бы не осмелились спросить..но подумали бы точно.

грозный воробьище! Только б пострелять. А вот что будет делать вторая половина 100 000-й армии? Я не понял ты че подкалываешь меня что ли? Ну.. наверное.. но не зло. Я все-таки уважаю здоровый патриотизм. Не сердитесь. Но недолюбливаю военных, ВСЕХ! по известным причинам.

как бы не было в этом войне проиграл США, а грузия потерял самолюбие( территории довно потерял). если азербайджан начнет освабадит 7 районов,мпе кажется некто открыто не поможет армян. если армяни не спокоются то буфурное зона в армении нада создат и обьявит корантин. 7 районов и так отдадут под международный контроль, без Лачина, разумеется.

Ну, Саакашвили даже не "настоящий полковник", а как там в песне поется... Никаких нападений на базу РФ в Армении и на саму Армению. Исключено. Речь идет только о восстановлении территориальной целостности в международно признанных границах Азербайджана. Ни на шаг дальше. И сразу объявить об этом на весь мир. Вы упорно не понимаете: Хорошо, разжуем-с! "Нападение на базу ВС РФ в Армении неизвестных террористов" На месте нападения обнаружения 25 калашниковых и 3 азербайджанских паспорта... Так годиться?

Умение мыслить стратегически - вот что отличает генерала от полковника. Легко -нападение на базу ВС РФ.

грозный воробьище! Только б пострелять. А вот что будет делать вторая половина 100 000-й армии?

да уж! Соскучились не только россияне!. Вот в Азербайджане сколько памятников стоит заслуженному ЧКисту СССР Г.Алиеву? Андропов столько в ЧК не проработал!. ..Прямо со студенческой скамьи Г.Алиев был переведен на ответственную работу в НКВД. Потом в МГБ - КГБ и пр. Так за какие заслуги и услуги Г.Алиев был "переведен на отвественную работу в НКВД" и за какие заслуги на работе в НКВД-МГБ-КГБ (Ежов-БЕРИЯ-Кобулов-Меркулов-Семичасный-Андропов). Ась?

Неудобные факты 12 августа 2008 года во Владикавказе, в Республиканской клинической больнице скорой помощи, я разговаривала с Майей Чибировой, беженкой из Южной Осетии. В больнице Майя ухаживала за тяжелобольным мужем. Ее рассказ очень интересен. “Мужа прооперировали в Цхинвале. После операции врачи направили нас в Тбилиси, где имелась необходимая для его лечения аппаратура и специалисты. Муж лежал в реанимации в тбилисской больнице, но 4 августа его неожиданно оттуда вышвырнули на улицу. Грузины говорили: нам нужны свободные места в реанимации”. Майю с мужем сами грузины отвезли в Южную Осетию. Их разместили на 5-м этаже цхинвальской больницы. Состояние мужа не позволило перенести его в подвал, когда туда уже были переведены все остальные больные. Там, на 5-м этаже, они провели самые страшные часы своей жизни, когда по больнице били “Грады”. “Я видела, как дома взлетали на воздух”, — вспоминает она. При первой же возможности их эвакуировали в Северную Осетию. Что доказывает рассказ Майи? Он доказывает, что уже 4 августа в Грузии готовились к масштабным боевым действиям. Настолько масштабным, что новый военный госпиталь в Гори мог не вместить всех раненых. Хотя этот госпиталь рассчитан на единовременный прием в экстремальной ситуации более 500 стационарных пациентов. А по свидетельству генерала Каркарашвили, 6 августа учебный центр в Крцаниси покинули все американские инструкторы и военные советники. Американское посольство эвакуировало их из Грузии самолетами.

Принуждение к капитуляции Здесь и начинается самое загадочное. Для чего, например, в Цхинвал едет госминистр Грузии Якобашвили? Вроде бы для переговоров о мире. Ситуация висит на волоске. В Тбилиси экстренно вылетает посол по особым поручениям МИД РФ Юрий Попов. С Якобашвили он встречается за ланчем в отеле “Марриотт”. Однако даже в эти роковые для Грузии минуты госминистр стоит на своем: никаких переговоров в формате СКК, только двусторонние грузино-осетинские! То есть без участия России. Его поведение удивляет даже экс-министра обороны Грузии Георгия Каркарашвили: “Я не знаю, как назвать действия Якобашвили в тот момент, когда страна находится на грани войны и есть приказ президента “О сдерживании вероятной российской агрессии”. Начальник Объединенного штаба ВС Грузии Заза Гогава дал показания комиссии парламента Грузии, что такой приказ он получил в 14 часов 7 августа. После чего в Вооруженных силах Грузии была объявлена готовность №1. Из всех уголков страны началось движение войск к осетинской границе. По выражению генерала Каркарашвили, “пульсация ожидаемой войны к тому времени чувствовалось во всей Грузии”. А в это время посол Попов едет в Цхинвал договариваться с осетинами о переговорах! Он выезжает из Тбилиси в 14 часов. Туда же едет и Якобашвили, только отдельно от Попова. У Попова, по его словам, по дороге лопнула шина. Шины у дипломатов просто так не лопаются. В ожидании прибытия другой машины из посольства Попов с обочины дороги в 10 км от Гори два часа наблюдает передвижение в сторону Цхинвала колонн грузинской бронетехники. В это время Якобашвили приезжает в Цхинвал, но там его никто не желает видеть, кроме Кулахметова. Вопрос: о чем собирался Якобашвили договариваться с осетинами, если приказ о вводе грузинских войск в зону конфликта уже был отдан? Почему он так настаивал на встрече с Кокойты с глазу на глаз? Для чего ему нужен был посол Юрий Попов? О мире так не договариваются. Так — под прицелом артиллерии — обговаривают условия капитуляции. Якобашвили едет требовать капитуляции Цхинвала! А Попов был нужен госминистру только для того, чтобы добиться от осетин согласия на эту встречу. В этой ситуации у шины российского дипломата просто не было вариантов. В Цхинвале Попову удается договориться с осетинами о переговорах на следующий день в 13 часов. Он звонит Якобашвили. “Когда я сообщил ему, что удалось договориться с осетинской стороной, — рассказывал мне Попов, — он тут же связался с Саакашвили и сказал мне: “Президент одобрил”. Саакашвили выступает по телевидению, объявляет о прекращении огня. Все это время никакой стрельбы в Цхинвале не слышно. В 21 час Попов, Кулахметов и Чочиев выходят к журналистам, чтобы рассказать о достигнутых договоренностях. Кулахметов сообщает, что огонь полностью прекращен. Тем не менее колонны грузинской бронетехники продолжают движение и входят уже непосредственно в зону конфликта. Ведь приказ, отданный в 14 часов, никто не отменял. Вопрос: какую цель преследовал Саакашвили, выступая по ТВ с обещаниями мира, если в это же самое время по его приказу войска занимали боевые позиции? Ответ очевиден: цель была — усыпить бдительность противника. Между тем даже такой патриот Грузии, как Георгий Каркарашвили, признает, что грузинская артиллерия находилась и действовала в зоне конфликта уже после 15 часов 7 августа. С 15.45 до 16.15, утверждает он, в ответ на действия осетин был открыт артиллерийский и танковый огонь по Хетагурову и юго-восточной окраине Цхинвала. Сразу после выступления Саакашвили с наблюдательных постов миротворцев начинают поступать доклады о передвижении к границам Южной Осетии огромного количества техники по трассе Тбилиси—Гори. Эту колонну наблюдает и Юрий Попов, который возвращается в Тбилиси. В 22.30 миротворцы видят, как по этой дороге в Гори проследовал кортеж из 12 автомобилей с мигалками, и делают вывод, что это начальство выдвигается на командный пункт. Значит, вот-вот начнется. В это время жители города, успокоенные выступлением Саакашвили, ложатся спать — впервые за несколько дней в своих постелях. Вернувшись с брифинга в гостиницу, я заплатила за номер вперед за двое суток и тоже легла спать. В городе очень тихо. Теперь по поводу заявлений Тбилиси о том, что уже после выступления Саакашвили осетины открыли огонь по грузинским селам. Как вы думаете: можно ли, находясь в Цхинвале, не услышать, как “уничтожают” Тамарашени из орудий крупного калибра? Допустим, у меня проблемы со слухом. Но вот свидетельство с грузинской стороны. Известный политик, депутат, бывший начальник госканцелярии Петр Мамрадзе: “Мы с коллегами провели ряд бесед с жителями сел Горийского района и беженцами из Цхинвальского региона. От них мы узнали, какое количество военной техники было введено с нашей стороны в регион и размещено на позициях за несколько дней до конфликта. Беженцы утверждают, что после объявления о прекращении огня вечером 7.08.08 Саакашвили начал артобстрел Цхинвали без какого-либо повода: со стороны осетин не было никакой масштабной провокации, которая могла бы оправдать такие действия”. То есть про Тамарашени — обычная брехня. Тамарашени уничтожили, но позже.

Сценарий вмешательства России? Сколь угодно много. вот, что называется. в лоб: теракт или наадение на российских военных на базе или в городе. Кто стрелял, откуда и пр. И тут уж раскручивай ситуацию куда хош. Плолагаю, что РФ просто не допустит войны превентивными методами. А втянуть- попытаются и так. При чем все 4 стороны.

ЗЫ удивительным образом аватар соответствует некоторым особенностям мышления...

Любопытно, а Иран не может сам вмешаться, в качестве миротворца и привести все на исходную линию, как сейчас? На хрена ему лишние проблемы в Северном Иране?

Скоро также будет выглядеть армяно-турецкая граница. Что позволит перебросить дополнительно армейские части на армяно-азербайджанскую границу. На самом деле так может выглядеть Армяно-Азербайджанская граница.

Выдержки журналистского расследования. “Пустой” город Звуки боя в районе Хетагурово-Нули я слышала вечером 6 августа по пути в Цхинвал. Прилетела во Владикавказ рейсовым самолетом компании “Сибирь”. На автовокзале села в частное такси. Моим спутником оказался парень, который ехал за своей сестрой, жительницей Хетагурова. Из-за непрерывных обстрелов женщина с грудным ребенком была вынуждена покинуть дом и жила в Цхинвале у родственников. — Вчера тьма тьмущая техники прошла по Транскаму в горы, — сразу разболтал таксист главную военную тайну. — А сегодня танки разгружали с платформы. По пути мы не раз обгоняли ползущую к грузинской границе бронетехнику. Это была еще не та стальная лавина, которая захлестнет Транскам несколькими днями позже. Так, десятка два БМП, около 10 установок “Град”. Недалеко от границы с нашей стороны военные разбили лагерь. Но пограничный КПП работал в обычном режиме, никто не расспрашивал, кто я и зачем еду, только смотрели паспорт. На юго-осетинской стороне — пустая трасса. Ни военных, ни техники, все как обычно. Но грохот орудий все громче. Шоферу по дороге несколько раз звонили из Гори — какие-то родственники или знакомые. “Боятся, — объяснял он. — Будет война, говорят. Опасаются, что разбомбят Гори”. Жители Цхинвала к тому времени уже неделю ночевали в подвалах. Население грузинских сел — тоже. То есть война уже шла по сути. Госминистр Якобашвили, конечно, лукавил, когда потом рассказывал, как 7 августа приезжал в “пустой город”. То есть он действительно мог видеть пустые улицы, но люди в городе были, просто они сидели по домам и по подвалам. Потому что город обстреливался. Администраторша гостиницы “Алан” не захотела брать у меня плату вперед: “Вы сначала переночуйте, посмотрите, что здесь у нас творится. Может быть, вы завтра же и уедете”. В ту ночь я легла спать не раздеваясь. Кстати, удобный миф о “пустом городе” глубоко укоренился в Грузии. Не только политики, но и журналисты твердили мне в Тбилиси, как зомби: “Там не было мирных жителей, они все были вывезены”. Когда я возражала, что своими глазами видела множество мирных жителей, мне не верили. Удивительная вещь: в отсутствии мирных жителей были убеждены и грузинские военные! Их убедило в этом командование. Есть показания грузинских пленных Следственному комитету при прокуратуре. Пленные утверждают, что командиры перед началом операции сказали им, что в Цхинвале и в осетинских селах остались одни только военные. Об этом же свидетельствует правозащитница Татьяна Локшина, которая беседовала с грузинскими военными в самой Грузии: “Когда военнослужащие входили в село Хетагурово, они стреляли по заборам по ходу своего продвижения, так как считали, что в селе остались только ополченцы, а гражданские уже вышли. На самом деле все было наоборот. К тому времени, когда вошли грузинские танки, ополченцев больше не было в этом селе, остались старики, женщины”. Кстати, по свидетельству правозащитника из “Мемориала” Александра Черкасова, из грузинских анклавов бОльшая часть мирного населения тоже была эвакуирована еще до начала боевых действий. О необходимости покинуть села людей заранее предупредила грузинская администрация. Утром 7 августа, после бессонной ночи, я наблюдала эвакуацию женщин и детей с центральной площади Цхинвала. На лицах людей был страх, многие плакали. Канонада продолжалась и все усиливалась. Где-то шли уже настоящие бои. Секретарь Совбеза Анатолий Баранкевич проинформировал журналистов о том, что спецназ минобороны Грузии попытался захватить Присские высоты, но атака была отбита. И что отовсюду сообщают, что к границам Южной Осетии со стороны Грузии движутся танковые колонны, разворачиваются артиллерийские батареи. Я писала материал, около 14 часов отослала его в редакцию. Заголовок статьи оказался пророческим: “Это не конфликт, это война”. Кое-кто усмотрел в этом заголовке доказательство того, что я все время находилась на прямой связи с Кремлем. Потом мы с коллегой Михаилом Романовым обедали в кафе “Фарн”, которое вскоре будет уничтожено авиабомбой. Посуда на нашем столике дребезжала от взрывов. Но около 17 часов все стихло.